REKLAMA

Klasa polityczna jest zakładnikiem transferów socjalnych?

Data emisji:
2019-06-24 08:00
Audycja:
Poranek - Piotr Kraśko
Prowadzący:
Czas trwania:
41:35 min.
Udostępnij:

Goście Poranka TOK FM – Renata Grochal z Newsweeka, Bogusław Chrabota z Rzeczpospolitej i Piotr Pacewicz z oko.press – rozmawiali między innymi o zbliżających się wyborach parlamentarnych i kryzysie politycznym

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM, a w poranku Radia TOK FM komentatorzy Renata Grochal Newsweek Piotr Pacewicz oko prezydent Bredzisław Chrabota Rzeczpospolita Żydów państwo, a Mateusz Morawiecki zawetował postanowienia szczytu rady Europejskiej w sprawie neutralności klimatycznej w roku 2050, tłumacząc to tym, że nie było gwarancji, że Polska otrzyma wsparcie na transformację całej swojej energetyki wsparcie, które rzeczywiście konieczne, ale czy powinien wetować w związku z tym Rozwiń » czy inaczej te sprawy ułożyć dlatego to było takie posunięcie moim zdaniem taktyczna, dlatego że rząd Mateusza Morawieckiego przystępuje do negocjacji nowego budżetu i ja to tak rozumiem, że chce wynegocjować duże pieniądze na politykę klimatyczną tylko tutaj uważam, że koszty takiego weta mogą być dla Polaków większe niż, gdyby Mateusz Morawiecki po prostu przystąpił do dyskusji przypominam sobie, że bodajże na początku maja w Rumunii było takie nieuchwytne taki nieoficjalny szczyt, na którym zostało powiedziane, że polityka klimatyczna jest priorytetem Unii i że na to pójdą naprawdę duże pieniądze w nowej perspektywie więcej tego weta trochę nie rozumiem rozumiem jako granie tak na taki rynek krajowy bardziej wewnętrzny jeśli chodzi o politykę klimatyczną to prawo i sprawiedliwość mimo tych deklaracji pana premiera Ślepsk jest tak wspaniale nie ma jakichś wielkich sukcesów, ale chciałbym powiedzieć, że Donald Tusk też nie zgadzał na takie restrykcyjne bardzo decyzję w sprawie polityki klimatycznej i też tutaj zapowiadał weto tak także to jest przynajmniej chodzi o sprawy jest kontynuacja linii Polski duży skok 0 i też pewna sytuacja ma wrażenie, że to 1 sprawa, bo można było zawetować, ale czy, choć nie powinien ale jakby pokazać pełną świadomość dramatyczną szczyt sytuacji mam wrażenie, że trochę tak jak pan prezes powiedział, że węgla mamy 200 lat nie ma pewności, jaki człowiek ma wpły w na zmiany klimatu, że ten race w ogóle tam dominuje że, że politycy nie są przerażeni, a powinni być powinien popatrzeć choćby na termometr na temperatury, jakie do nas nakazu, a na gwałtowne burze ulewy podtopienia już nie zagra zdjęcia codziennie widzimy zdjęcia zwrócili oni to nie jest kłopot placu Zbawiciela w Warszawie tych co piją latte tylko w Bełchatowie zabrakło wody no tak widzę, że rozpad widzę, że wracać do tego co przez tych przeciwników tego sposobu myślenia określane jako histeria tak m. in. totalnej opozycji nie widać także bardzo interesujące, że Witold Gadomski w Gazecie wyborczej również zarzucił zresztą tobie oko Press histeria w tej sprawie jeśli chodzi o to polskie stanowisko na to pamiętajmy że, że to było, że to Polska była liderem tego tego tego, że ta prawda i tam wg doniesień Węgry Czechy Estonia, by go nie poparły, gdyby nie stanowisko Polski no nareszcie Polska pisowska Polska rząd PiS został liderem jakiegoś jakiegoś Regionalnego porozumienia generalnie uważam, że trochę tak jak mówisz jest w tym myśleniu, które stoi za za stanowiskiem Morawieckiego jest przekonanie, że jak to Waszczykowski ujął to są trochę ideologiczne fobie, że nie ma co tak bać no jakoś to będzie mamy też węgiel i t d. nie mamy węgla właśnie ten polega problem to wzrost o prawdę no tak wynalazcy latami w tym sensie ta tendencja się z nami, rozwiązując jeszcze ostatnie zdanie w tej sprawie no 2018 roku w unii Europejskiej spadek emisji c 22 ,5 % w Polsce jako 1 z 3 krajów wzrost 3 ,5 % i to chwalenie się bezustannie, bo Morawiecki do tego wraca byśmy wypełnili ten cel redukcyjny ski to prawda to jest po prostu mydlenie oczu ludziom dlatego, żebyśmy wypełnili, choć znacznie mniejszym stopniu niż kraje sąsiednie, dlatego że się zlikwidował ten ciężki przemysł komunistyczne natomiast ostro w ostatnich latach ta misja wcale nie spada właśnie zaczyna rosnąć, czyli ten problem narasta w Polsce, bo może to taktyka to co uprawia nasz premier taktyka mająca na celu konkretne rzeczy to znaczy dopłaty do konwersji energetyki opartej na węglu na inne formy natomiast mniej mnie interesuje się do taktyka czy niebo bardziej interesuje to co rzeczywiście jest robione w Polsce i co zostało zrobione to jest jeszcze ciekawsze, że w ciągu 4 lat zaniedbano kwestie osób kompletnie kompletnie ta energetyka alternatywna dla węgla nie została rozwinięta nie ma żadnych żadnej silnej polityki poza ostatnimi decyzjami 1 z tych gigant energetyczny, który ma inwestować wiatraki z drugiej strony zrobiono nic w sprawie energetyki jądrowej tutaj ten rząd jest dziedzicem polityki nic nierobienia poprzednich rządów pytam sam jak pan minister Grad został prezesem spółki Polski Atom czy coś takiego i oczywiście pobierał stosowne pensję wypłacono ekspertom pracującym dopracowania gigantyczne honoraria i nic nie zrobiono znowu mamy perspektywę, ponieważ mówi się tak w Polskim planie konwersji energetyczny jest przewidziana również energetyka jądrowa są 3 lokalizacje tracę, ale pamiętajmy, że to jest gigantyczny wysiłek finansowy po pierwsze po wtóre to długi proces, zanim taka elektrownia w Polsce powstanie dawno trzeba było uruchomić po tuż za 5610 mieć wsparcie w nowoczesnym kompleksie energetycznym i zdrowia za za wszystkim jest tak naprawdę 1 rzecz pistolet węglowy, który przykłada do głowy polskiego rządu czy polskich polityków związek zawodowy Solidarność przede wszystkim solidarnej Górnicza też inne związki górnicze dostały czas obawa, że ci ludzie przyjdą z kilofami do Warszawy zrobią porządek to jest obawa utraty elektoratu na Śląsku i myślę sobie, że dawno temu poprzednie rządy powinny rozwiązywać ten problem w sensie systemowym edukacyjny, a także, budując nowe obszary inwestycyjne nowe pomysły ekonomiczne dla szans Śląska, gdyby konsekwentnie robione bylibyśmy zupełnie innym miejscu, ale ten temat wróci po wyborach wysoko zgadzam z przedmówcą, że ten temat po prostu to jest także teraz są wybory i prawo sprawiedliwość nie chce po prostu wchodzić w ten temat, chociaż ja uważam, że górnicy dzisiaj też dojrzeli do tego, żeby rozmawiać na serio o tym jak Górnictwo ma się zmieniać no i zamykaniu kopalń po prostu, bo oni przecież zdają sobie sprawę z tego, że to jest temat w Europie coraz ważniejszy coraz większa jest świadomość tych zmian klimatycznych i konsekwencji dla poszczególnych krajów widać partię tak jak zieloni mają coraz większe poparcie nie w Polsce jeszcze, ale na pewno to jest dyskusja, który nie da się uniknąć czy to będzie rząd PiS-u czy to będzie rządcy budowany przez jakieś inne ugrupowania to będzie 1 z kluczowych tematów przez najbliższe lata, bo to nie jest pamięta własną, kto jest zasadniczy problem również dla zdrowia Polaków przeraźliwie exposé mówił o 40  000 Polaków, którzy umierającego gospodarza oczyszczonych wprowadzono projekt ustawy, która zezwala na dopłaty dla Compu komercyjne do tych indywidualnych instalacji grzewczych domu do i to są i ogłoszono wielki program beneficjentów tego programu jest 132 tysiące bodajże miał blisko 400  000, aby miał się w czasie z wciąż kropla w morzu jeśli to się tak będzie układało taką wersję tych instalacji grzewczych zajmie nam około 25 graczy na tym tle też chcę tylko przypomnieć w takim razie wyjątkowości tak Janusza Steinhoffa Jerzego Buzka ostatnia wielka reforma sektora górniczego dokonała się za czasów przecież wtedy zamknięto 23 kopalnie za Buzka strażnicy ludzi straciło pracę w tej rzeczy jest poruszająca opowiadał kiedyś taką Step przeszło 6 winne jest ona dokładnie tak opowiada wzruszającą scenę dramatyczną w gruncie rzeczy był 1 z kopalń i występuje przy nim orkiestra Górnicza i byli twardzi faceci 5060 lat i wszyscy płakali, bo widzieć ten ostatni koncert orkiestry, bo po prostu tylko pani zamykano, ale nie było 1 protestu, bo ktoś tym ludziom wytłumaczyć zaplanował przygotował poświęcił czas NATO i można było dokonać takiej zmiany przecież nikt nie odejdzie do od węgla w perspektywie roku 510 pewnie 15 lat, ale jeżeli zaczniemy teraz stawia tych wiatraków jeśli teraz elektrownia atomowa nie zacznie być budowana tu nigdy nie nigdy nie Dżem czy na szczęście jest nadzieja, że chciałem coś optymistycznego sobie takie na szczęście jest nadzieja, że ten problem rozwiąże trochę inaczej niż tylko poprzez porozumienia międzynarodowe, które no z definicji są dość kulawe prawda, zwłaszcza jeżeli Chiny czy stany Zjednoczone nie chcą się porozumieć mianowicie rozmawiałem z takim dużym biznesmenem parę dni temu i i on opowiadał rzeczy będą naprawdę zbudowany mianowicie, że energia alternatywna zaczyna się opłacać za chwilę będzie się bardzo opłacać to znaczy, że produkcja już w tej chwili produkcja energii z wiatraków jest tańsza niż produkcja węglan inaczej było 10 jestem ciężko jednak emisji co 2 ceny, która w, które też technologia była już, że zarzuty, że za chwilę też, że za chwilę nowe regulacje unijne sprawią, że biogaz stanie się szalenie też opłacalne i ten facet, który myśli, że tak temu własnym biznesie inwestuje w tej chwili w biogaz, bo uważa, że zgodził się ze mną powinno być wsparte przez rząd powinna być edukacja powinna być konsekwentna polityka informacyjna o zmianach możliwa tak dalej trwa mechanizmu wiele lat, bo po PiS lat węglowy ciągle albo rynek oczywiście jest rynkiem, ale rynkowi trzeba trochę pomocy te regulacje unijne w sprawie biogazu, które wchodzą w życie lada moment właśnie mają w tę kie w tym kierunku pomóc tak jak wiadomo głównym problemem z energią odnawialną nie jest produkcja tylko jej utrzymywanie i gromadzenie prawda nowe baterie i t d. to jest jeszcze gorsze nieszczęście w tej sprawie się strasznie ciekawe rzeczy dzieją tak w tej chwili Niemcy n p . na wielką skalę testują taką technologię nagrzewania bloków kamiennych potem, żeby to ciepło potem zwracać i IAI oraz taki zupełnie proste metody takie jak, że tak Pm z prastarych czasów, czyli pewne olbrzymie szpule, które są namawiane w trakcie, gdy energia jest produkowana czy to przez słońce czy to przez wiatr przestaje wiać albo słońce zachodzi to wtedy też pulę tę energię oddają, więc generalnie 1 rzecz te są porozumienia międzynarodowej druga rzecz to jest po prostu warunki rynkowe, którym państwo czy też Unia Europejska powinna pomóc może się tak zdarzyć, że po prostu to już przestanie być problem ideologiczne czy problem, jaki tam w cudzysłowie narodowej wartości, jaką jest węgierska znaliśmy z czysto pragmatycznie zacznie być rozwiązywane uśpiło niestety mieć swój aspekt techniczny w Polsce infrastruktura przesyłowa jest kompletnie do tego czy później przystosowana ma do tego potrzebna jest rząd tak tak marna wiązań formalną będą też się samo rozwiązanie jestem z VIP-ami jestem bardzo, dlaczego dziś w Brytania Przyrowski jak nie ma podlega cywilizacyjnego ludzie nie są uczeni tego politycy nie przykładają do tego tak wielkiej wagi jak my w tym studiu czy w naszych gazetach czy nawet dyskusji dlatego, jeżeli chodzi o 3 takie jest młodzi ludzie czują wagę sytuacji na pewno się także młodzi ludzie wysłucha informacji Radia TOK FM poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Renata Grochal Bogusław Chrabota Piotr Pacewicz chcę zapytać o Pragę Pragę czeską nie naszą w Warszawie po drugiej stronie Wisły i ten niesamowity gigantyczny protest, który robi ogromne wrażenie patrzy teraz jeszcze na to zdjęcie 250  000 ludzi, którzy protestują przeciwko temu co robi premier Andrej Babiš, ale to nawet chodzi nie tylko co stało się w Czechach tylko teraz jak rozumieć to, że w Polsce takiego protestu przez 4 ostatnie lata nie było i co z tego rozumieć PiS i co z tego rozumieć opozycja w Polsce, bo Czesi tam mówią nie do takich 1 z najważniejszych sloganów nie dopuścimy do tego, żeby Czechy były drugimi Węgrami i teraz to jest zdanie, które też powtarzają Polska opozycja, a 250  000 ludzi przez te lata nigdy na ulice nie wyszło, choć było ogromne protesty w obronie sądów oczywiście też wielu miastach Polski w sumie może tyle było na ulicach, ale jednak tak przyjmującego swoje obrazy procesu przez 4 lata nie było ale gdyby z tego zrozumieć wizję opozycja nie było takiego protestu w Czechach zauważa nie było skraj największy protest od 80 godzin tego roku takich zjawisk połączy Słowacja były jak tak Słowacji tak to też bardzo okres określonych okolicznościach poświęcać po śmierci każe dziennikarze natomiast w Czechach to się nie zdarzało w Polsce jednak przez kolejne sezony polityczne w ciągu ostatnich 4 lat mieliśmy najpierw kod potem obywateli RP tak dalej czy protesty były może w mniejszej skali, ale one były zauważamy akcja w obronie sądów możliwe, że nie miała nie miała nigdy nie zgromadziła 250  000 ludzi jedność, ale rozumie nas tak w związku z tym to społeczeństwo obywatelskie Polski znacznie bardziej wrażliwe mam wrażenie aktywne niż w Czechach czy nawet na Węgrzech myślę sobie, że coś tam się dzieje, bo ja pamiętam ma manifestację węgierskich czeskich osiemdziesiątym dziewiątym roku on też tam też nie było wielkiego ruchu obywatelskiego przed osiemdziesiątym dziewiątym roku prawda opozycja wszystko, by było była minimalna zła karta 77 trochę aktywistów społeczeństwo było raczej neutralne nagle doszło do wielkiej eksplozji możliwe, że jak jakaś powtórka, choć pamiętajmy o tym, że partia Babiša wygrała w Czechach wybory i to nie aktorskie tak także opozycja postrzeganie go jako człowiek, który za, które stoją niewyjaśnione układy korupcyjne człowieka, który jest na pograniczu jakiś jakiś jakich spraw kryminalnych to ciągle w Czechach istnieje ludzie wiedzą z pytaniem czy będą w stanie tak zorganizować jako obywatele, żeby doprowadzić do jakiej zmiany do wymuszenia jakichś ważnych działań na Słowacji było inaczej tam doszło do zmian rządu nie zastanowił wczoraj taka bezpośrednia przyczyna tego protestu czeskiego to znaczy to, że Czesi wyszli na ulice tak licznie, bo to jednak 250  000 ludzi wobec w naszym kraju w, zwłaszcza w sytuacji, kiedy premier większym mieście, a premier zmienia się ministra sprawiedliwości, bo obawia się, że zostaną postawione zarzuty, bo tam z policja przekazała informację prokuratorowi generalnemu, że trzeba bawić się postawić zarzuty korupcyjne i tam taka sytuacja w Polsce, że prokurator generalny podlega ministrowi sprawiedliwości pan premier wymienił po prostu ministra sprawiedliwości na takiego wg komentarzy, który no będzie go po prostu chronił mieliśmy taką sytuację w Polsce, że przecież prokuratura nawet nie chciała wezwać Jarosława Kaczyńskiego na przesłuchanie w sprawie słynnych 2 wież, czyli można powiedzieć, że też u nas prokuratura chroni lidera partii rządzącej i u nas nie było żadnych takich akcji właśnie jest duży protest czy nie wiem ludzie się skrzykują w internecie robią manifestacje coś tutaj jest nie tak ja uważam, że po prostu przede wszystkim skala udowodnionej korupcji, czyli tego, że ludzie po prostu przez lata patrzył na jakieś korupcyjne mechanizmy w Polsce jeśli chodzi o władzę pisowską jeszcze nie jest tak duża, bo PiS rządzi dopiero pierwszą kadencję, a po drugie nie wychodzą ludzie na ulicy, bo gospodarka jeszcze jest rozkręcą na ludzi nie czują w swoich portfelach po prostu tego, że jest coraz gorzej, że władza rządzi nie tak jak powinna przecież widzimy to co np. stało się w Turcji, że w Stambule, że właściwie AKP po raz pierwszy od 2002 roku przegrywa wybory ale dlaczego przegrywa wybory m. in . dlatego że sytuacja finansowa Turcji jest coraz słabsza tam są coraz większe problemy z gospodarką Turcja jest coraz gorszej sytuacji nie chodzi o NATO, czyli jest coraz słabsza NATO i ludzie widzą to, że władza Erdogana, która była wydawało się po prostu no nie do obalenia słabnie to oczywiście co się wydarzyło w Stambule to jeszcze nie jest koniec rządów, ale być może jest początek końca, więc ja uważam, że dopóki gospodarka w Polsce będzie dobrze działać, dopóki będzie koniunktura no to będziemy mieli masowych protestów tak dla porównania powiem, bo Czechów jest 10  000 000 jest 250  000 ludzi wychodzi na ulicy to jest mniej więcej 2 ,5 % to jest tak jakby w Polsce wyszedł mniej więcej 1 000 000 na 800  000 powiedz zostaną rozwiązane, ale tego okresu protestów w Pradze, które dziś jest większy jest 1  300  000 przez Przedmieścia jest większa w Warszawie czy Warszawa też ma pewnie słabościami wyzwania, ale ludzie przyjeżdżają z całego kraju to było w relacjach także autobusami z realizacją hamujący procent natomiast na rzecz ważna w Czechach nie ma takiego stabilnego systemu autokratycznego, jaki zbudowano na Węgrzech, jakie się buduje w Polsce w związku z tym tam prawdopodobnie ta analogia nie jest właściwa wydaje się, że łatwiej w Czechach doprowadzić do zmiany władzy zmiany modelu i osoby stojącej na czele tego systemu niż na Węgrzech czy dla Warszawy zatem żadna to nauka dla Warszawy, aczkolwiek oligarchów w Czechach jest więcej niż w Polsce na pewno tak też za inny system jakiejś mierze na te pytania, o których rozmawiamy odpowiada sondaż, który zrobił dla nas przez, bo pierwsze pytanie czy ludzie zdają sobie sprawę z tego, że ten cały prawda mit założycielski PiS jako partii uczciwej, która kieruje się tylko interesem obywateli tak dalej tak dalej pamiętamy exposé Szydło Beaty Szydło, że to jest fikcja Otóż ludzie sobie z tego zdają sprawę jak zapytaliśmy czy czy rząd PiS bardziej niż poprzednie rządy zabiega tylko partyjny interes to 68 % Polaków powiedziało tak 24 tylko nie w elektoracie PiS raz trawie po połowie to się rozłożył jak zapytaliśmy czy bardziej niż poprzednie rządy zabiegają osobiste korzyści to znowu 58 do 35 % było za czy świadomość tego że, że to jest jakiś układ jakieś takiej no nazwijmy to dużym skrócie korupcji politycznej jest to jak tłumaczy nieustające poparcie w sondażach ale, ponieważ trzecie pytanie, które zadali dotyczy opozycji nie nie dotyczyła tego czy lepiej czy gorzej dbał o interes Polski naj tutaj 52 % powiedział, że lepiej 44 % gorzej drugie pytanie to jest takie my zadajemy systematycznie pytanie czy w Polsce po 2015 roku jest dobra zmiana czy zła zmian i w tej chwili jest 45 % uważa, że zmienia się na lepsze w Polsce po 2015, a 36 najgorsze jest 9 punktów procentowych przewagi tej tego przekonania, że dzieje się generalnie dobrze i myślę, że to jest w gruncie rzeczy trochę to jest to co Renate mówi przed chwilą, że ta świadomość, że noże ogólnie się poprawia w sensie materialnym, ale nie tylko materialne, bo pamiętajmy, że Maćka transfery socjalne mają ten wymiar moralny, który dla ludzi jakoś tam uboższych jako zapomnianych i t d . jest szalenie istotne w związku z tym to pozwala przymykać oczy na te wszystkie rzeczy, które ludzie sobie zdają sprawę, czyli PiS, mimo że jest partią zaopatrzoną w siebie realizującą własny interes dbającą o własnych polityków i realizuje własną kartę dającą, rozdając synekury tak dalej lepiej żyć dla siebie biorą planowana, ale się wieloletnią wydali dla pana to jest znanego Polaka niż poprzednicy dzisiaj wyborcza przecież ujawnia rzecz kolejną jakąś taką zupełnie klarowny dowód na to jak to działa, że 150 osób związanych ze spółkami skarbu państwa osadzonych tam przez PiS prawda wszystkich beneficjentów dobrej zmiany wpłaciła 1 000 000 zł na la pan też bardzo perspektywy elektoratu, ale czy to jest okulary, które zdają sobie nasze podzieli się z pierwszą partią od lat, która realizuje czasu tak naprawdę Jerzego Buzka, która realizuje swoje plany na rzecz tego społeczeństwa tak to zostało sprzedane tak to jest pokazywane nawet przy okazji tej całej awantury o protesty Morawieckiego wokół planu zerowej emisji tysiące dziesiątym roku premier powiedział tak nie mogą najbiedniejsi ponosić kosztów, wskazując na Polaków ich nie płacą my jesteśmy przez historię w jakim sensie tak, bo doświadczenie nie powinniśmy ponosić kosztów w związku z tym Polacy rozumieją i jeśli jakakolwiek nauka dla opozycji to taka, że trzeba nie tylko budować racjonalne hasła marketingowo przemyślana tym być konsekwentna realizacja, a przede wszystkim trzeba, jeżeli już mówimy opozycji to trzeba i to co prowadzi dzisiaj odrabia się dowiedzieć jak konkretów prawda rozmach duże, że ciężko no ale ciężko, dlatego że ten tego programu tak naprawdę nie ma są jakieś zręby projekt, ale wierzę, że naprawdę powinien by oczywiście to jest inna sprawa 4 lata na to by ale też propos sondaży, bo uważam, że to, o czym mówiliśmy, czyli bardzo ciekawe, ale też pamiętam takie badanie, które przedstawia prof. Czapiński jest głęboko przekonany, że było wiarygodne dotyczące zadowolenia Polaków z życia to był rok 20152 pierwszy roku czasu transformacji, kiedy większość Polaków deklarowało generalnie zadowoleni z życia co mogłoby przekonać polityków Platformy, czyli sok i ludzie są raczej zadowoleni niż niezadowoleni jak zadowolenie tym się będzie bardzo podobała ani dla zmiany są też nie zgodzę się, że programu nie ma, dlatego że są przypominam, że w 2015 roku Platforma szła przecież do wyborów program, jaki miała to znaczy po 1 rzeczy Platforma znowu napisze jakąś jakiś opasły tom miejską programu pokaże nam w lipcu będzie to co 2015 roku, kiedy mieli całkiem niegłupi pomysł premier miał tego się od artykułu, który po prostu był korzystny natomiast nikt nie potrafił wytłumaczyć było niem czy pamiętacie słynny 3 × 15 PIT CIT VAT na to było bardzo jasna komunikacja obniżeniu podatków w Polsce jak i niczym tak nie słyszałem jedyne co usłyszałem jakiś czas temu, ale to już dobrych parę naście miesięcy od Grzegorza Schetyny to postulat, żeby PIT CIT został w samorządach, żeby dochód tych podatków, ale należał do dyspozycji samorządów myślę sobie, że rodzi się ten pomysł związku opozycji samorządem z tego wie co wiem dużo się dzieje w tej sprawie i możliwe, że ten spór ważny dla Polski byłoby fundamentalnie ważne dla Polski w trakcie kampanii będzie dotyczył polskiej samorządności versus państwo o tendencjach centrali w pana Artura z Kaczyńskim także nasza wspaniale powiedział, że jest przeciwny landy z racji, ale te ważne znowu jest o co właściwie w każdej sprawie mamy, że jak zaczyna się debata jakieś konkretnej kwestii to prawo i sprawiedliwość, używając języka prezydenta czy występuje w roli takich krzykaczy mówią tak rozmawiamy o tym, żeby pogłębić decentralizacji wiosce no to rozbicie dzielnicowe tak to jest takie hasło populistyczne i głupie w swojej wymowie tutaj przez nie chodzi o na tę różnicę dzielnica prowadzono bardzo zręcznie jest dyskusja o Adamie, bo nasz i o tym, że on wystąpił w obronie praw obywatelskich zatrzymanego człowieka jeszcze nie skazanego, chociaż podejrzanego nawet brutalne zabójstwo PiS występuje, bo oglądałam europosła Czarneckiego w telewizji, że on broni bandytów broni przestępców no przecież te argumenty w tym w tych dyskusjach, które prawo sprawiedliwość po prostu w ogóle zabiło w Polsce debatę publiczną to jest argument jest znany w kampanii prostych, ale nie oddają wartość emocjonalną do pana też, ale w kampanii na razie musimy do niej wrócić już po informacjach poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM Renata Grochal Bogusław Chrabota Piotr Pacewicz Renata dotknęła w tym fundamentalne sprawy znaczy sposób na przekonywanie wyborców prawa sprawiedliwości i pomysł na politykę sprowadzają do 500 plus, który ma masę zalet ten projekt oczywiście, ale doprowadza do tego, że jakakolwiek dyskusja na trudniejsze ważniejsze tematy w Polsce prawie niemożliwe chociażby odwołam się do sprawy, bo wszystko zawsze w kampanii będzie takie pytanie, a jest bardzo atrakcyjny niż 500 + 500 plus może przybyć tylko 600 plus, ale dużo nie od 500 plus przypomnę są tutaj w tym studiu nasze dyskusje, kiedy prawo i prawdziwość wprowadzało ten program od samego początku m. in . ja mówiłam, że kobiety odejdą z rynku pracy i że to jest tak naprawdę program socjalny, a nie program pro Natali styczny po prostu, że on nie spowoduje zwiększonej liczby urodzeń w Polsce teraz to się potwierdziło, ale jak się przypomnę wtedy, jakie były ataki z tej drugiej strony, że my jesteśmy przeciwko, że eksperci w ogóle nie chcą dać ludziom pieniędzy i t d. po prostu coś takiego się stało w ciągu ostatnich 4 lat debatą publiczną i to również po tej stronie liberalno Demokratycznej w części głosów, które bardzo wspierają politykę socjalną PiS -u, że wszystkie racjonalne argumenty ludzi, którzy n p . zajmują się od lat polityką społeczną jak np. Irena Wójcicka, która po prostu trudno posądzić o to, że ona jest przypisać jakieś ekipy politycznej to jest po prostu osoba, która z ekspertem w tej dziedzinie, że zaraz ich zapisy takiej partii politycznej w ogóle się nie słuchać w tej chwili ekspertów tylko się słucha tych emocji emocje są takie, że po prostu za w Polsce wszyscy się po musimy jak pamiętam dyskusję oraz grasują polemikę z Bartkiem Marczuk niegdyś dziennikarze Rzeczpospolitej, a potem wiceministrem stwierdzimy, który za to odpowiadał on absolutnie przekonany, że to jest projekt problemu graficzne wtedy mówiłem są transfery socjalne truć się podniosą ten poziom jakości życia uboższych ludzi to ma sens, ale jeśli tak to powinny być bardziej dochodowe ograniczenia dochodowe, że ten rodzaj zasiłku wsparcia powinien być dla biedniejszych, a nie dla całej populacji dziś mamy kompletu patologie tego systemu, ponieważ nawet najzamożniejsi ludzie otrzymują na pierwsze dziecko 500, który kompletnie potrzebują żadnej mierze to nie poprawia ich standardu życia z podobnie jak powiedzmy 1000 zł dla bardzo zamożnych rodzinach ich dzieci też nie poprawie standardu w związku z tym znaczna część tych pieniędzy na Śląsku po prostu poprawy po pozwala na na jeszcze lepszą jakość życia zamożnych lub w związku z tym jestem będę konsekwentnie za tym, że jeśli utrzymujemy transfery socjalne nawet 500 plus to powinny być bardziej dochodowe otrzymują ludzie ubożsi to faktycznie jest potrzebne ani cała populacja w imię wyimaginowanego celu demograficznego tylko wydaje się, że PiS zrozumiał 1 rzecz, że skuteczność takiego pomysłu opiera się na jego nieprawdopodobnie prostocie, bo ktoś zacznie tłumaczyć, że tak, ale drogi kariery dochodowe to już ludzie myślą o tych co już tak myślę teraz, ale dostęp to ja się z tobą zgadza prażanie Polity maszyna w naturze komunizmu dramatycznie na tym, że to eliminuje poważne dyskusje no nie możemy mieć tak niskiego wieku emerytalnego po prostu nie może w roku 2019 tak w 2025 nie, ale przecież reforma podnoszenie wieku emerytalnego rozciągnięte były na kilkadziesiąt lat tak naprawdę przecież to lata, by trwało, zanim tak naprawdę Polki przechodziły później na emeryturę dziesiątki lat na lata 2 i akcje nawiąże do tekstu pierwsze strony Rzeczpospolitej rząd nawet przyznaje MSW ja w 2030 roku będzie brakowało 4  000 000 ludzi do pracy i co z tym robimy no nic łatwiej będzie w końcu przychodzi do pracy w Polsce bez, których nie poradzimy sobie gorzej gorzej Piotr tam są fundamentalnie fałszywe recepty, bo receptą wedle tego opracowania, które myśli proponujemy nie jest Strumień migracji ze strony np. Ukraińców Białorusinów Rosjan ułatwienie im pracy tutaj czy ułatwienia osiedlania się w Polsce taki zastrzyk tam są inne propozycje mianowicie aktywizację pięćdziesięciolatków repatriacja, który też nie zrealizowano od mimo wielkich zapowiedzi na początku kadencji tego rządu kiedyś mówiło tak wreszcie z Odrze wiemy temat repatriacji tam są rzeczywiście setki tysięcy ludzi polskiego pochodzenia w Kazachstanie czy Rosji, którzy będą mieli szansę się do Polski, jakie są efekty tej repatriacji parę tysięcy osób w ciągu 4 lat związku z tym to kompletnie zaniedbano czy ostatnia sprawa związana z powrotem Polaków z emigracji 2 ,51 000 000 ludzi pracujących jest obecnych na rynku irlandzkim szkockim angielskim czy niemieckim i tutaj łudzimy się, że zbudujemy taką atrakcyjność polskiego rynku pracują oni wrócą nie wrócą mają tam lepsze zaplecze socjalne lepszą opiekę medyczną i większe pensje po prostu w związku z tym karmimy się iluzją w imię jakiś abstrakcji założeń ideologicznych właśnie tym, że wychodziła jeśli chodzi o 500 plus na to to nadużywamy słowa to jest program socjalny prawda to nie jest polityka socjalna, która powinna być przemyślana jako śmieć dobrze wycelowane ta pomoc i t d . to jest gigantyczny transfer, który na zasadzie zaskakującej dla neoliberałów okazał się korzystny dla dla tak nawet chyba dla gospodarki to znaczy jakiś perspektywie ożywił gospodarkę, a ja jestem przeciwnikiem na wieży aktywacja, ale święta dezaktywacji moim zdaniem nikt tego nie udowodnił, że ona naprawdę nie ma nawet temat zrobionej ministerstwo pracy potwierdziło karanie kobiet co do co do samej tej i istoty sprawy to PiS nie operuje pojęciem grup społecznych grup zawodowych tak daleko PiS operuje przecież pojęciem narodu to jest populistyczna rozmowa z pustym to jest władza jej naród no, więc narodowi trzeba dać to znaczy dać wszystkim i IT oczywiście niebezpieczne jako sposób myślenia, dlaczego dlatego, że straszliwie kosztowne no bo jak dajemy wszystkim to znaczy dajemy też niepotrzebnie i w związku z tym kosztuje ogromne ogromne pieniądze efektu programu graficznego praktycznie nawet można powiedzieć, że w pewnym sensie nie było wcale to znaczy w jakim momencie był pewien wzrost, ale jak się popatrzy na pierwsze ciąże w Łukowie to liczba pierwszych wciąż cały czas spada równo od lat i ten i 500 plus tego nie przerwało było trochę więcej ciąż 0203 . przez chwilę tak w związku z tym teraz się też szybko wyczerpał i teraz, jeżeli mamy, bo cały czas mówimy o tym, że to jest taki program Killer Grant dla opozycji to znaczy co na to odpowiedzieć na to znowu sondaże trochę, podpowiadając odpowiedzieć byśmy zapytali co jest w tej chwili najważniejszym problemem Polski, na które trzeba, by przeznaczać pieniądze z budżetu na 57 % ludzi powiedziała skrócenie kolejek do lekarzy 37 powiedział o poprawie jakości edukacji i 34 powiedziała, że rozwiązanie problemów osób z niepełnosprawnościami dopiero dalej 18 % powiedziało 500 plus co ja proszę przedstawić agendę pomysł ogólnie dla opozycji dokładnie nas uwagi są 2 rzeczy fundamentalne po pierwsze, hierarchii la po wtóre umiejętność nazwania przełożenia tego na proste hasła zrozumiałe dla szerszej populacji to jest największy problem oni z tym mają problem, bo nie wiedzą jest tego, że problem że, że mówi Renata nawet jak ma dobry program nie potrafią dobrze o nim opowie, jaka jest edukacja to są najważniejsze kazamaty to specjaliści dokona zwrotu orzeka także, by ludzie uwierzyli, że ten znak jedno zdanie wszyscy wszystko co do krótkiej korekcie daleka Biedronia to w programie też dała nie 30 maja będzie do prywatnej przychodni tylko jak to ludziom wytłumaczyć czy jak to nazwać w hali, dlaczego miałbym uwierzyć tej daniny walczy w skrócie tam to znaczy słuchać mnie się wydaje że, że tutaj pułapką przy, których ostrze i w ogóle opozycja w ogóle Polska polityka w tej chwili właśnie populizm to znaczy pytanie brzmi czy opozycja może sobie pozwolić na skrajny populizm niektórzy tak mówią skrajnie populistyczny program obiecał też dacie po 10  000 każdemu młodemu człowiekowi prawda, że tylko przebić PiS Otóż wydaje się że, że to jest nie tędy droga to znaczy, że jednak jakieś mam resztki nadziei racjonalności społeczeństwa znacznej jego części w każdym razie, do której się można odwołać wydaje się że, że ten program np. edukacyjny, ale wprost, dlatego że edukacja naprawa edukacji tak naprawdę prawie nic by nie kosztowała a, a nawet mogą przynieść oszczędności prawda, dlatego że problemem polskiej edukacji jest idiotycznym nadmiar i oderwanie od potrzeb realnej rzeczywistości kompletne nowo tych już całej tej struktury się nie zmieni tak już gimnazja się nie przywróci w związku z tym pytanie brzmi czy opozycja może sobie pozwolić na program populistyczny wg mnie nie podwójna będzie można wejść na bank nie będzie wiarygodna niż to nie wierzy tylko powinna podjąć poważną odpowiedzialną rozmowę z Polakami Polka nie mówiąc językiem to prosta lekarze jednak gdzie już było, bo większość Polaków jednak, a przynajmniej lektorat PiS-u plus, czyli jest zdania i telewizji nadano, więc w radzie jest prosta jasna ręce pana też do tej pory nic bardziej mobilizował swój elektorat opozycja mniej swój, więc chodzi o to czym opozycja nawet nie elektorat PiS-u, ale czym swój wiek, ale jeśli chodzi o służbę zdrowia to jest scenariusz to nie być taka pułapka dla opozycji, bo strasznie no właśnie to jest trudny temat wszystkie partie obiecywały do tej pory poprawią sytuację w służbie zdrowia skrócą kolejki i t d. ludzie są przyzwyczajeni do tego, że partia dochodzi do władzy nawet jeśli podejmuje jakieś działania to one radykalny sposób po prostu nie rozwiązują problemu, bo tak naprawdę żadna z partii nie ma na tyle odwagi, żeby powiedzieć, że trzeba po prostu składkę zdrowotną podnieść, bo w ramach tych pieniędzy to trzeba nie da się po prostu byłoby tego systemu naprawić Jarosław Kaczyński w 1 z regionu do dobrego źródła, przygotowując swój program wyborczy zamówił analizy właśnie dotyczące tego, jakie problemy są najistotniejsze i by wyszło z tego co powiedział Piotr, czyli że najważniejsze problemy służba zdrowia wezwał do siebie wtedy ekspertów i zapytał ich ile to by kosztowało, żeby naprawić służbę zdrowia tak, żeby ludzie po prostu, żeby to chwyciło wyborach, żeby później to zrealizować te koszty były tak duże, że oni stwierdzili, że po prostu damy ludziom bezpośrednio pieniądze do kieszeni i to przyniesie od razu efekt po prostu oczywiście to zepsuło polską politykę tak uważam właśnie, dlatego że sprowadził ją na tory skrajnego populizmu teraz po prostu wszystkie racjonalne ugrupowania mają wielki problem uważam, że no tego problemu w najbliższych latach nie uda się im rozwiązać to znaczy po prostu dopóki prawo dopóki gospodarka będzie dobrze w Polsce działała prawo i sprawiedliwość będzie miało pieniądze, żeby wypłacać ludziom to posunięcie bardzo ograniczone jest zakładnikiem transferów socjalnych wszystko jedno to jest prawo i sprawiedliwość opozycja czy wiele, ale ja przestałem się z bankami, ale przystankach będą bronić będą bronić takiego podejścia do polityki społecznej, że jednak myślimy o tym co będzie działo za lat 20, a także jak bardziej bym stawiała na budowę żłobków przedszkoli na to, żeby kobiety szły do pracy po urodzeniu dziecka kończy, ponieważ jak po tych 18 latach stracą to 500 plus to będą już miały tyle lat, że nikt ich do pracy nie przyjmie co trzecie małżeństwo w Polsce się rozpada i później takie kobiety to będzie całe 20 będzie cała grupa tych matek 500 plus, które będą kolejnym po prostu problem jak ważny jako dziennikarce czy są jak sobie pozwolić na to, że logiczną działasz w naszych prognoz z tych programów i pana ministra, żeby coś tak myśleć natomiast opozycja, która ma jest pod presją transferów socjalnych jako głównego instrumentu polityki ze strony rządzących musimy też w innych kategoriach no ale że kampania wyborcza nie składa się w sumie mamy tylko, jeżeli akustycznej zachęcamy ich do podróży zmienia to zastanowić czy wszyscy ją znają wiedzą, że państwo będzie działać lepiej siedzibie trochę opozycja nie zadaje tego pytanie czy państwo na pewno działa lepiej poza 500 plus co do tego ta sądy działają gorzej są działania wolnych kolejno lekarze nie są krótsze czy autostrady budują się szybciej nie budują się czym niektóre stoją w miejscu poprosił zerwany kontrakt kontraktów na budowę dróg i przerażające, więc innych punktów, które można pokazy dotyczących państwa, który okazuje się nie przez nie przeprowadzono wielki w dobrym tego słowa znaczeniu reformy państwa, żeby działał sprawnie też dziś wierzy w PiS nie ma takiej ambicji, że mając tak poparcie społeczne duże naprawdę mógłby też coś zrobić takiego dobrego na lata dla państwa nie tylko w perspektywie najbliższych kampanii, ale teraz tak, jeżeli mówimy o tym, że opozycja nie powinna no tak jednak uważamy, że nie powinna ulegać tym wszystkim pułapką prawda to znaczy wchodzić w język populistyczne ulegać tym idiotycznym moralnym szantażom prawda tylko, że chce seksu i zdawać dzieci i przerabiać dziewczynki chłopców chłopców dziewczynki i t d . i t d. na to to jest takie bardzo dobre pytanie, kto ma zrobić tu dochodzimy do moim zdaniem zasadniczy w tej chwili sprawy to znaczy kto się pojawi na listach opozycji i w jakiej mierze to będą politycy politycy polityce, którzy z w Polsce nie cieszą się ogromną wiarygodność mimo tego, że się pojawiła ta nowa generacja tamtych czterdziestolatków tak czy 30, a nawet latków takich jak Szłapka czy czy nawet Kosiniak Kamysz no młodzi młodzi ludzie czy też na te listy zostaną dopuszczeni aktywiści eksperci ekspertki ludzie, którzy mają, jakby taki inny trochę dorobek innym językiem się ode rzucić jakąś pasję ludzie z pasją tak ludzie wiarygodni dzięki temu, tak więc towar nie jest 1 z zasadniczych w tej chwili kwestii dotyczących tego jak te wybory będą przebiegać będzie też jest tylko jedno zdanie czy już nauczył jedno zdanie dotacja jest zdanie, że zaskoczyło to, że Migalski, który z takim powiedziałbym ekspert tymczasem wg mnie był dla mnie nie nie zawsze się z tym zgadzam tak będzie ono innej strony powiedział to samo to znaczy, że jak spod zobaczymy listy PiS to się przekonamy na co gra Schetyna czy gra na przetrwanie i te będą tam sami politycy jeszcze wierzy zwycięstwo wtedy umieści tam alejki są z ich strony zadowoleni są Litwini, którzy szanowali zupełnie innym językiem jak ja słuchałam Aleksandry Dulkiewicz po 4 czerwca na występował w TVN 24 to jest polityk, który mówi zupełnie innym językiem niż Grzegorz Schetyna niż to całe pokolenie pięćdziesięciolatków i ona jest wiarygodna jak ona mówi o odbudowywaniu wspólnoty to rzeczywiście jest niewiarygodna tekstu hołdy SA natychmiast niesławnej wszędzie czytam właśnie umowy, a 14 zlote, czyli takich ludzi ale, ale jeszcze po to jest po prostu 15 zł mówi innym językiem popłaca, ale są dzisiaj coś co będzie za pismem z was zaprosić, bo już narodowcy rzeczy, bo musieli chce na spotkanie z ciekawym człowiekiem, który mówi pasjonujący, któremu innym językiem będzie to Katarzyna Karpa-Świderek WWF Polska, który będzie rozmawia Maciej Głogowski to będzie pierwsza rozmowa, która rozpocznie magazyny takie tuż po informacjach Radia TOK FM, na którym teraz zapraszam bardzo dziękuję Renata Grochal dziękuję bardzo energetyczny będzie wydawał na program Karolina Polska Agata Majewska realizował je na cechy wspaniałego dnia poranek Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - PIOTR KRAŚKO

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!