REKLAMA

Plan pokojowy USA dla Palestyny i Izraela niczym "broszura dewelopera" [komentarz Bryc]

Data emisji:
2019-06-26 15:40
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
14:47 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

18 minut do godziny szesnastej pozostały słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM w naszym studiu dr Agnieszka Bryc występ Mikołaja Kopernika w Toruniu dzień dobry kino gry zapowiadany już od dawna plan pokojowego rozwiązania konfliktu izraelsko-palestyńskiego zasadzie czasami też retoryce amerykańskiego prezydenta było urasta do takiego planu pokojowego Nobla dla bliskiego Wschodu na ten plan ujrzał światło dzienne dowiedzieliśmy się, że mówi czarek Kushner doradca Rozwiń » prezydenta, że chodzi o olbrzymie pieniądze i 1 000 000 nowych miejsc pracy dla Palestyńczyków rozwalanie gospodarki i ekonomiczny skoro mega skok do przodu dla strefy Gazy Zachodniego brzegu i o paradoksie na ulice wyszli protestować przeciwko temu Palestyńczycy to, że to wytłumaczyć można wytłumaczyć 1 zdaniem, że tak to się kończy jak i teraz przepraszam za takie nadmierne uproszczenia on chyba całkiem dobrze pokazuje wartość tego planu to jest tak jak się specjaliści od deweloperski zaczynają zajmować wielkimi sprawami, które nie dotyczą statystyki, które nie dotyczą liczb dotyczą kwestii bardzo wymiernych podchodzi też państwo dla Palestyńczyków pewne wyrównanie powiedzmy tyle takich szkód historycznych no i to jest tak czy, jeżeli nawet byśmy żyli państwo faktycznie poszukali w internecie, bo też wszystko do znalezienia i odnaleźli dokument, który szumnie nazwany jest tym tą propozycją dla pokoju dla prosperity 96 stron i faktycznie przygląda się to trochę taką broszurę dosyć powiedziałbym objętościowo imponująco, ale broszurę jakiejś dobrej korporacji z rynku nieruchomości epatujące epatują obietnicy takiej zasadzie reklamowe hasła, a szczerze mówiąc, jeżeli ktokolwiek przynajmniej od jakiegoś czasu śledzi to co się dzieje w sprawie izraelską Palestyńskiej to może się złapać za głowę i powiedzieć no tak, ale nie tak to ma wyglądać, ale tak to wygląda jeśli chodzi o kwoty o to w jaki sposób zostały przedstawione czy sugeruje pani, że nie wiem, gdyby nie wyglądała jak w nie ulotka deweloperska tylko wyglądało, tym bardziej byłoby o budowane jakąś patriotyczną to retoryka, o co chodzi, więc nam chodzi od ów kształt, bo zatrzyma od tego plan pokojowy w zasadzie to co to co prezentera mówił deal stulecia plan stulecia test jedno, a to co dziarsko Kushner przedstawił wczoraj w Bahrajnie to już nie jest deal stulecia tylko to jest okazja stulecia tak też przez to już takiej retoryce, że to już nie sam plan pokojowy, bo w pokoju mam wrażenie, że coraz mniej osób mówi, ale takiej okazji, którą państwa bliskowschodnie przy pomocy amerykańskich z tą chcą stworzyć dla Palestyńczyków, ale efekt jest taki tak to też jest odbierane w autonomii Palestyńskiej, że to jest próba przekupstwa Palestyńczyków i całego świata arabskiego, ale przekupstwa takiego, czyli stworzenie takiej sytuacji, w której ma się wrażenie, że nie ma spra w nie ma nic łatwiejszego niż rozwiązać jakikolwiek problem, bo też kwestia tylko łącznie pieniędzy no właśnie Palestyńczycy swymi protestami dowodzą, że to jest kwestia tylko pieniędzy, bo faktycznie Kushner ze swoją ekipą obiecują naprawdę w dosyć po Masza imponujący sposób mówią tak, ale 50 miliardów przynosimy wam tylko właśnie 50 miliardów to nie jest to co przynoszą Amerykanie i sojusznicy, ale też to co ma zebrać konferencja w Bahrajnie państ w zainteresowanych współpracą przy czym się trochę jak 1 z języka takiego biznesowego to wspiera inwestorów pokazali zresztą jeżeli, jeżeli poszukać właśnie efekt druga podpowiedź warto poszukać w internecie i popatrzyć na samo wystąpienie obejrzeć samo wystąpienie Kushner iPad szczerze ja oglądam tak jak wystąpienie jego menadżera, który koczuje swój Team cała masa faktycznie tabelek cała masa punktów i absolutnie tabelki punkty PowerPoint znamy dokładnie zna to po to nie przemawiał do nie przemawiał ktoś, kto proponuje nawet w krótszej formie na rozwiązanie odwiecznego problemu, a ta krytyka, który środowisk palestyńskich międzynarodowy miedziowego jest, ale ten fakt dziękuję to jest bardzo ciekawe, dlatego że tam się pojawia ten wątek właśnie pominięcie tych zasadniczych spra w nieźle godnością chce sprawą której, które z kolei pokolenie Palestyńczyków wie, że są pewne podstawowe rzeczy tak i tutaj o tym w ogóle mowy nie ma ani nie ma żadnych to nie jest plan pokojowy to jest pomysł na chyba zaspokoi nie tyle zaspokojenie, ale na stworzenie takiego wrażenia, że za sprawą pieniędzy naprawdę da się rozwiązać bez granic, ale z drugiej strony myślę, że część ekspertów d s . n p . nie radykalizacji społeczeństwa nawet terroryzmu przyklasnąć, aby do jak pamiętam rozmowy w studiu to tam wszędzie pojawia się na pasach rzecz radykalizacja społeczeństwa sięganie po terroryzm kapie także tak tak nowela jest w dziale kontroli z walizką pieniędzy mówi proszę dać, ale dobrze też tak mi proszę macie 50 miliardów, które nie są 50 miliardami, bo dla samych Palestyńczyków jest zaledwie 28 cała reszta jest takimi samymi grantami dla państ w sąsiednich Jordania Liban Egipt i ja bym zrobił tak samo jak za samo chce chciał mieć słyszał, bo jest okres, ale chce chce mieć sojuszników w okolicy dobrze, ale oboje wiemy, że społeczności Palestyńskiej żyją w otaczających Radia i walkę w krajach niektóre już są wrośnięte w tamte społeczeństwa nawet stanowimy przyp w przy w przypadku Jordanii w sposób nieoficjalny, ale faktyczny większość, więc Wach, jakby nie było to naturalny sojusznik albo przeciwnik takiego rozwiązania da no trzeba się podzielić inwestycjami to oczywiście natomiast jednocześnie jesteś także za tymi pięknymi kwotami np. 2750  000 000 na wybudowanie elektrowni Gaś albo pomysły propozycje, aby na zachodnim brzegu Jordanu w zasadzie już rozbudowaną infrastrukturę dostępu do innych i do internetu już w systemie 5 GT i wtedy jakby i teraz pięknie to brzmi, ale trzeba zadawać sobie pytania tak, ale moment, jeżeli te wszystkie inwestycje np. budowa infrastruktury wodociągowej plus jeszcze budowa tych takich tzw. od solarne i wody morskiej zasad z tak się zastanawiam od Solar ocalać będą Izraelczycy to oni mogą sprzedawać Palestyńczykom albo dostawy dostarczy Polsce go o tym od i tutaj zaczyna się ten plan sypać, bo w takim razie, jeżeli dopiero rok temu Izraelczycy zezwolili, aby na tak, by cały czas były sprzeciwy armii izraelskiej, aby na zachodnim brzegu uruchomiono system 32, czyli nic nowoczesnego też ciągle 32, więc jak raptem się ta sama instytucja ma zgodzić kontrolująca większość Zachodniego brzegu ma się zgodzić na ten wielki przeskok technologiczny jak do doprowadzi do sytuacji taki, żeby n p . Izrael przestał prowadzić taką politykę, która uniemożliwia dostęp Palestyńczykom do źródeł wody i t d. tak, ale to wszystko pięknie wygląda na pozór natomiast jak zaczyna się sięgać w głąb no to tam naprawdę problemem jest to, że nie uwzględniono strony izraelskiej co Izrael musiałby zrobić, by faktycznie doszło do takiego ani innego rozwoju np. inwestycji, ale także innych wersji nie było raczej na etapie obecnych stosunków amerykańsko izraelskich nie było takiej możliwości, żeby w tym dokumencie pokój dla dobrobytu znalazły się wyraźne polityczne założenia n p . wreszcie jakieś rozwiązanie kwestii Jerozolimy oni nie to w ogóle to jest inna historia to co przedstawiano przedstawiono w Bahrajnie w Manamie dotyczy tylko włącznie takiego takiego zastrzyku finansowego zresztą sam Kushner mówił przy patronacie przy analizowaliśmy różne projekty rozwojowe transformacyjne pewnych państ w odniosły sukcesy patrz Polska między nimi patrz Korea Południowa inne wyciągnęliśmy wnioski proponujemy je w takim razie Palestyńczykom, ale Polska była wymieniana była wymieniana Polska, więc od Miłosza zachęciło, ale natychmiast pojawia się kłopot tak na przeanalizowaniu no transformacji suwerennych państ w, a mamy do czynienia z państwem, które nie suwerenne, więc jakakolwiek transformacja nie zależy wprost od samych Palestyńczyków w sprawie transformacji Zachodniego brzegu i i strefy Gazy się rozmawiać nie tylko z rządem autonomii z nie samym, aby basem, ale trzeba rozumieć także z Hamasem i trzeba w ogóle brać pod uwagę tego nie wiem to czy traktuje się tutaj zachodni brzeg i strefą Gazy jako jako 1, ale pewną troską, o czym pani mówi prowadzi nas do 1 podstawowego wniosku mianowicie to nie zadziała to już nie działa już działa wydaje, że tak w razie odbiorcy potencjalny wzrost zainteresowania, ale nie wychodzą na ulicy ludzie manifestują mówią żadną miarą Palestyńczycy samego początku są przeciwko, ponieważ oni wychodzą założenia, że nic o nas bez nas, jeżeli założyli, że plany pokojowe pręta Tramp jego ekipy są tak naprawdę pewną falsyfikacji czy są z nie są nie są prawdziwymi propozycjami, bo wie ale jakie są rodziny należy amerykańskiego przekonanie dziadek, który był przekonany, że będzie to kurs już stosunki z podwójnym sensie kupią kupuje bliski wschód natomiast nie kupują strony zainteresowane patrz Palestyńczycy kupują Izraelczycy, ponieważ te propozycje są to co do tej pory nastąpiło oprócz tego dzisiejszego planu Kushnera to wszystko jest faktycznie interesie państwa Izrael bo zanim doszło do tej konferencji w Bahrajnie wiemy, że była cała seria decyzji pro izraelskiego takich decyzji, które uniemożliwiły de facto prawdziwe rozwiązanie konfliktu izraelsko-palestyńskiego, bo sprawa Jerozolimy jest załatwiona na korzyść strony izraelskiej, chociaż tutaj mamy pewną furtkę, która by daje cień nadziei, że to jeszcze względnie przeniesienia zasada mówi przyniesie zasadnego furtka polega na tym, że w deklaracji Jerozolimy ski Trapani wspomniano o konkretnie, o co chodzi tu wspomniano tylko Ross Jerozolimę, a nie dodano tych zwykłych śmietników, które pozwalają nam sprecyzować, o co konkretnie chodzi chodzi o wschodnią Jerozolimę czy chodzi o całą Jerozolimę czy część zachodnią tą taką tą, w której mamy instytucje władzy to sam z samego Izraela sporna jest wschodnią częścią więc, by to też można to było tak ogólnikowe stwierdzenie, że faktycznie z tego można jeszcze w przyszłości w razie czego wyjść, ale oprócz tego mam rozwiązaną kwestię uchodźców bo, ucinając finansowanie dla jak będą zatorskiej w zasadzie uniemożliwia utrzymywanie obozów palestyńskich w regionie, więc można powiedzieć, że co dodatkowo sama sama taka uwaga, że całkiem prawdopodobnej zasadne jest, żeby Izrael zaanektował osadnictwo na zachodnim brzegu, tak więc ale, jeżeli popatrzymy na mapę to okazuje się, że jeżeli Izrael zanotuje osadnictwo żydowskie na zachodnim brzegu to można sobie skreślić całą linijkę p t . kształt państwa palestyńskiego w jest cała masa takich elementów, które załatwią sprawę na początku zaraz to co bym się działo w ciągu najbliższych miesięcy jak rozumiem niemożna w nieskończoność teraz będzie powtarza, że to jest plan tylko ludzie nie chcą z niego skorzystać, bo my się wydaje, że ani światowa amerykańska opinia publiczna tego nie kupi raczej pomyśli sobie jak ja bym się zachowa, gdy powiedzieli nie damy stolicy nie damy ci państwo nie damy flagi nie damy przychylne, ale Franz dostaje tak myślę, że ludzie będą tak czy sprawców przestępstw patrzyć na to prawda jest duża frustracja zobaczymy co z tego wynika tak naprawdę co wyniknie pewnie będzie wynikał z tego jak będą wyglądały wewnętrzne rozgrywki między Abbasem, czyli zachodnim brzegiem Jordanu, a strefą Gazy, więc tutaj będzie tutaj wszystko będzie od tego zależy, więc taka możliwość że, że nastąpi taki rozłam, bo na razie rosła cały czas jest, ale w podejściu swego planu kryzys na razie wszyscy karnie na razie w Palestyńczycy bardzo solidarnie uważają, że jest to, że z absolutnie zdradą sprawy Palestyńskiej co więcej nawet sojusznicy, którzy biorą udział w dzisiejszej konferencji taka trochę analogie do konferencji warszawskiej mały Bahrajn sam się zgłosił zaproponował to tak trochę jak jak Warszawa państwa arabskie wysłały nie pierwszy garnitur, ale 0203. czwarty w zasadzie lojalni sojusznicy Stanów zjednoczonych są na tej konferencji można, by powiedzieć, że realnie tak bardzo cynicznie to co daje ta konferencja czy to z 1 strony pokazuje, że są pieniądze można nie tylko wystarczy podnieść ziemi w rządzie wziąć udział naszej konferencji, ale 2 to jest duży sukces zysk dla samego Izraela jego dyplomacji, ponieważ przełamuje naprawdę przełamuje izolację i na tej konferencji wprawdzie oficjalnie nie ma delegatów izraelskich, ale są dziennikarze izraelscy są biznesmeni izraelscy i są przyjmowani tak samo gościnnie jak cała reszta, więc można będzie, że Izraelczycy w ten oto sposób dowodzą, że skutecznie wprawdzie konflikt nie będzie rozwiązany, ale Izrael zaczyna być państwem normalnie funkcjonujący także w środowisku dotychczas bardzo wrogi dr Agnieszka Bryc Uniwersytet Mikołaja Kopernika w Toruniu bardzo dziękuję dziękuję rozmowę zatrzymany 16 zatrzymanych informacja Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!