REKLAMA

Wybory sekretarza generalnego Rady Europy w cieniu skandalu

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-06-27 16:20
Prowadzący:
Czas trwania:
14:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
23 minuty po godzinie szesnastej popołudnie Radia TOK FM Rafał tarnogórski Polski Instytut Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień będziemy rozmawiać proszę państwa dziś o 2 rzeczy związane z radą Europy po pierwsze, chcę pana poprosić jakiś komentarz do tego wydarzenia, które o, którym mówimy przypomnę skaczą przed przed informacjami Polska była wstrząśnięta jak rozumiem, kiedy dowiedzieliśmy się, że wracają za duża część polskiego społeczeństwa wraca Rozwiń » delegacja rosyjska rady Europy, ale jak rozumiem po moralnym oburzeniu, które i z najciekawszych komentarzy, które spotkałem było to, o których czytałem był komentarz tańca, który skrytykował radę Europy za decyzję o przywrócenie Rosji prawa głosu w zgromadzeniu parlamentarnym, bo cytowano tam stan Churchilla, że pod ocenę cywilizowanego świata rady Europy kraje różne zamkniętej skorumpowane reżimy brała i to jest taka właśnie rada Europy prawda wszyscy czytamy w myśl mi karty widzimy w obliczu, który mówi coś takiego i sprzedała się ta ta rada Europy wg pana takie ostre komentarze mają sens to rzeczywiście odpowiada temu co się wydarzyło tak jadąc do pana państwa zastanawia się w jaki sposób przekazać tą wiadomość, którą chciałbym właśnie zakomunikować mu czuje się trochę tak jak lekarz, który ma powiedzieć rzeczywiście, że nie mam do państwa dobrych wieści, bo możemy oczywiście uważam, że to jest tylko swoiste oburzenie moralne rzeczy powracamy do pewnego stanu rzeczy biznes złożyła, ale wydaje mi się, że rzeczywiście mamy do czynienia z sytuacją bardzo poważną tak naprawdę bo z mojej perspektywy wydaje mi się bardzo trudno mi będzie wyobrazić sobie i delegację ukraińską rosyjską w jednocześnie w zgromadzeniu parlamentarnym co prawdopodobnie będzie oznaczało, że Ukraińcy będą musieli być może podejmą decyzję o rezygnacji i wówczas w radzie Europy organizacji międzyrządowej powołanej do promocji do przestrzegania praw człowieka demokracji pewnych zasad opartej, bo rada Europy oparto pewne zasady tonie nie mówimy tylko pewnych takich list tych rzeczach tylko ona do tego została powołana i jeśli popatrzymy na to z tego punktu widzenia to rzeczywiście możemy się zastanowić co dalej no bo jak słusznie można też przeczytać w tych komentarzach w zasadzie federacja rosyjska nie zrobiła nic nic, żeby znaleźć się z powrotem w gronie czeka człowieka czy zgodziłby się pan z tym, że na pytanie co dalej bym sobie dokładnie to co było dalej, kiedy to było 56 lat temu wybuchł skandal okazało się, że Azerbejdżan potrafi tak mądrze lobbować mądrze czasami sowicie niektórych posłów zgromadzeniu parlamentarnym rady Europy trzeba pisać raport o prawach człowieka w Azerbejdżanie to jakoś tak okazało się, że ten kraj, a z pałacowych jest jasna sprawa obsługiwali zjawiska czasami dziennikarze znikali w Azerbejdżanie prawdę nie to nie jest wynalazek naszych czasów mówi to różne podejścia mówimy o różnicy skali różnic celów cele Azerbejdżanu było zupełnie inny niż, a inne są cele federacji rosyjskiej wydaje mi się że, znajdując się z powrotem w tym głównym nurcie rady Europy nie będzie działała dla wspólnego dobra państ w członkowskich tylko te działania będą miały na celu wykolejenia takiej rzeczywistej funkcji, której służy rada Europy co może się smutno zakończyć dla tej organizacji, a szkoda, bo to jest bardzo zasłużona i jeżeli popatrzymy przede wszystkim jeśli chodzi o ochronę praw człowieka, ale też mnóstwo instrumentów prawnych konwencji mocno zakorzeniona tutaj w tym regionalne w naszym systemie organizacja i możemy oczywiście nie zwracać uwagi na korozję tylko, że musimy wiedzieć, gdzie ta, czego ta korozja dotyka, bo jeżeli ona dotyka pewnych elementów nośnych to po przekroczeniu pewnego momentu może, żeby przygotować trudne zadanie przed nową szefową jak rozliczyć nową sekretarz generalny tak, która jak rozumiem ona będzie dopiero od września no tak, ale będzie musiała radzić z tym głównie wizerunkowe jak rozumiem teraz problemy tak mówić o tym, myślę, że prawa człowieka demokrację parlamentarną zobaczymy ta sesja czas cząstkowa obecnej będzie w październiku zobaczymy co się wtedy będzie działo mamy do czynienia z wyborami na Ukrainie zobaczymy, jaką oni decyzję podejmą, bo parlament zmieni, więc zobaczymy co nic co będzie zobaczymy państwa, które wycofały m. in . my wróciliśmy do kraju będą podjęte jakieś jakieś prawdopodobnie działania może będziemy chcieli pewne rzeczy uzgodnić z innymi państwami, które równie jak Polska krytycznie postrzegają to co się stało zobaczyła na pewno to będzie bardzo trudne zadanie, ale to ciekawy wątek, bo to ktoś, kto pana słucham, że Polski zaraz czy ta gra się może jeszcze nie skończyła skoro udało nam się kilka państ w przekonać tak jak głoszą rozmowy zakulisowe czy przeciek jakieś do takich malutkich koalicji przeciwko powrotowi delegacji rosyjskiej do zgromadzenia plenarnego rady Europy być może są jakieś formalne możliwości, żeby tę koalicję powiększyć nie wiem, jakkolwiek jeszcze raz głosować trudno na ten temat czy możemy przypuszczać, że z pewnością nie nie będzie to polegało na tym, że obraził się czy też te państwa, które nie zgadzają się z tym fundamentalnie z tym co zaszło postanowią nic nie zrobić będą podjęte pewne działania przypuszczam, że być może też w jakim zakresie możemy być otwarci na NATO co co zrobią sami Ukraińcy co zrobi strona ukraińska należy też komicznym w jakim względzie na uwadze, ale z pewnością nie zazdroszczę zadania Marii tej czy nowi bulić, bo to nie jest zmagamy Chorwatka to jest ciekawe zmiany minister spraw europejskich, więc doświadczony dyplomata zobaczymy też ciekawe spojrzenie może posiadać, dlatego że jak Chorwacja jest ostatnią korektę do Unii Europejskiej w związku, z czym to jest takie spojrzenie trochę czy zgodziłby się pan z tym, że znasz w naszej części Europy bardziej rozumie właśnie te kraje nowe nowe kraje Unii Europejskiej czy tutaj przestrzega słuchaczy mówimy o radzie Europy tak, ale umówmy się jednak tylko pomysł nie na łapie dla studentów, więc właśnie w Niemodlinie pomylili, ale ją zauważą mocno kraje starej Unii jednak nie wiem czy w obecnej chwili już do końca uprawnione jest posługiwanie się tym tą kategorią stara Unia nowa Unia tobyśmy ten przykład podczas naszej rozmowy i powrót delegacji rosyjskiej temu przeciwny, który z krajów starej Unii powiedział nie to było to Litwa Łotwa Estonia Polska Słowacja Słowacja Niemcy jakoś nie Gruzja no z tych takich nieoficjalnych czy też doniesień medialnych wiemy, że to przede wszystkim Niemcy Francuzi Włosi lobbowali za przywróceniem delegacji rosyjskiej tak panie właśnie, by pytam o to czy osoba, która reprezentuje czy osoba, która teraz będzie sekretarzem generalnym czy ona będzie patrzyła właśnie otrzyma takiej Litwy Łotwy Estonii Polski tak czy Słowacji dla wiązało się będzie patrzyła organ oczami organizacji, bo po to, została wybrana, więc wydaje mi się tym pierwszym podstawowym celem będzie zachowanie tego dorobku próba znalezienia jakiegoś wyjścia z sytuacji w w tym tych nieszczęśliwych okolicznościach przyrody jakich wszyscy się znaleźliśmy 2 leki takie boje proceduralne przed dniem Ukraińców jak rozumiem obrażenie wstają wychodzą Polacy wychodzą za nimi trzeba jakoś próbować kolejny raz to znaczy trzeba będzie rozważyć, bo na chłodno co chcemy osiągnąć co przyniesie pożądany rezultat, bo obrazić się odejść od stołu trzasnąć drzwiami można raz już wtedy nie ma nie ma przy tym stole, ale to nie oznacza, że ten stół zniknął jego nie ma on będzie bardziej prawdopodobne jest, że na taki gest zdecydują się Ukraińcy, zwłaszcza jeśli spełniłby się zapowiedzi, które gdzieś tam się przebijały ze strony rosyjskiej, że w skład delegacji parlamentarnej do zgromadzenia rady Europy wejdą delegaci wybrani na Krymie co z perspektywy rosyjskiej będzie w jaki sposób zrozumiałe, bo oni postrzegają Krym jako integralną część federacji, ale z perspektywy innych państ w będzie w będzie bardzo trudnym kasę do przełknięcia naczynia nie umiem sobie tego nawet wyobrazić w jaki sposób można nie Ukraińcy mieliby siedzieć na tej samej sali z kimś tak już formalnie okupowanego terytorium jak pan traktuje te argumenty, które mówią, że w zasadzie dobrze tak może nie tyle dobrze, ale to mniejsze zło powrót delegacji rosyjskiej, bo po pierwsze, gdy nie było delegacji rosyjskiej no to federacja mogłaby zacząć myśleć oto, żeby przywrócić na szeroką skalę karę śmierci, która z racji no rada jak ktoś chce być w radzie Europy to mnie nie powinien kary śmierci skargi tak obywateli w jaki sposób obywatele federacji rosyjskiej brzmi ten drugi argument mieliby się skarżyć skoro ich kraj nie byłby w radzie Europy jest ileś tam argumentów, które mówi, że no być może moralnie jest dyskusyjna, ale dobrze federacja rosyjska proces wrócił i delegacji to wszystko, jeżeli wyjdziemy z takiego Zachodniego punktu widzenia, ale mówię o Zachodzie jako pewną konstrukcję kulturową opartym na prawie rzymskim, gdzie mamy np. domniemanie dobrej wiary innymi słowy jak domniemuje się pan, siedząc po przeciwnej stronie stołu nie ma przy nie przystępuje do rozmowy ze mną z zamiarem oszukania mnie czy takie domniemanie można czy powinno się nie powinno się domniemywać złej wiary, ale myślę, że do deklaracji składanych przez stronę rosyjską należy podejść z bardzo dużą ostrożnością innymi słowy, jeżeli spojrzymy na to jak federacja rosyjska działała no czy orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego, które zastrzegają, że jeżeli te orzeczenia sądu strasburskiego nie będą korzystne to Rosja może nie wykonać, jeżeli zakładamy, że tutaj toby to jakiś umotywowana jest moralne i chcemy zapewnić temu społeczeństwu rosyjskiemu nie pozbawia nie pozbawiać go tego dobrodziejstwa instrumentów europejskich myślę, że się srodze zawiedzie w czy przyszłość będzie wg pana wygląda jak, czyli jak rozumiem rada będzie funkcjonowała tylko będzie no no bo nie obrażam się teraz tego, żeby nowa sekretarz widziana jesienią przestajemy pracować, ponieważ są takie tarcia między między strasznymi delegacjami nie ma takich możliwości miano zobaczymy prace będą postępowały, ale rada Europy powiedzmy będzie, ale czy przyczyni się do swoich celów statutowych szczerze wątpię to jest bardzo smutna konkluzja taka też jest olbrzymi margines jak rozwój dla dla rządów poszczególnych krajów które, które są w radzie Europy wyobraża sobie, że to jest temat dyskutowano nie tylko Polska dyskutuje jestem o tym, przekonany jest też trochę powrót do takiego myślę do rozmów, których dawno nie było różnych krajach o jakie wartości chodziło dokładnie tak to jest może jedyna pozytywna rzecz, jaką możemy z tej sytuacji wyciągnąć Rafał tarnogórski Polski Instytut Spraw Międzynarodowych bardzo dziękuję za dzisiejszą dziękuję również jest 1636 za kilka chwil informacje, a po informacjach jeszcze więcej sportu a gdy usłyszała mówi Paweł Sulik dzisiejszy program popołudnie przygotowała wydawała Małgorzata Łuczyńska realizował Adam Szurek, a mówię do suszenia dziś do godziny dwudziestej, bo dziś o godzinie dwudziesty program mikrofon TOK FM, czyli państwo swoją antenę, dzieląc się swymi opiniami komentarzami na wróciłem, żeby się do wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który dzisiaj głośną sprawę w sprawie tzw. łódzkiego drukarza będziemy pytali co kto komu może oferować jako usługę lub też odmówić zaoferowania tejże usługi ze względu na własne przekonania albo przekonania religijne będziemy państwa proszę państwa opinie dziś po godzinie dwudziestej Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA