REKLAMA

"Jeśli rząd chce zachować przyzwoitość, nie powinien iść na wojnę z TSUE"

Data emisji:
2019-06-27 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu karna Lewicka państwem gość Aleksander Kwaśniewski były prezydent dzień dobry panie pośle, witam serdecznie rzecznik generalny Trybunału prawdziwość Unii Europejskiej wydał swoją opinię o krajowej radzie sądownictwa nowo utworzona izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego nie spełnia wymogów niezawisłości sędziowskiej natomiast sposób powoływania członków KRS -u zagraża jej niezależności było także przedwczesnym zakończeniu kadencji Rozwiń » dotychczasowych członków KRS -u tych, którzy zostali zastęp zastąpienie przez tych, których wybrał Sejm PiS pospołu z Kukiz 15 i czy to oznacza oczywiście wyrok może być inne, a zwykle się pokrywają rodziców z opiniami rzecznika oznacza właśnie, tyle że można spodziewać się w wyroku z UE idącym idące w tym kierunku to zgodnie z zapowiedziami rządu polskiego przynajmniej do tej pory oznacza to, że chcemy czy Polska chce wypełniać orzeczenia sądu Europejskiego to stosować stać na okoliczności dziś za chwilę będą tak też, że nie będziemy wykonywać tak, bo to były uderzenie w tej chwili czyta negatywną opinię można już słuszna cóż w stosunku do KRS-u uderza, jakby w, jakiej najbardziej kluczowy punkt tej i tego zawłaszczenia sądownictwa w Polsce organizowanego przez PiS co będzie zobaczymy myślę, że że, jeżeli chce zachować ten rząd przyzwoitość i chce, żeby Europie dalej Polska się nie zajmowano to powinien spróbować wyjść konstruktywnie z tych spodziewanych decyzji cóż, jeżeli pójdzie z nową wojnę to tylko na nich stracimy, tym bardziej że myślę Unii Europejskiej coraz bliżej takiego przekonania wyrażonego przez coraz większa liczba polityków, że trzeba powiązać sprawę finansów, czyli pomocy dla krajów Unii Europejskiej zostaną praworządność wtedy zwraca się na taki mechanizm złożoność to oczywiście w praktyce oznaczało, że takie decyzje czy utrzymywanie błędnych decyzji dotyczących adresu kosztuje nas konkretnej bardzo duże pieniądze to obiecane etaty Stanisław Piotrowicz nieco rozłożą Zbigniew Ziobro to opinia to obrona patologii w Polskim sądownictwie nie możemy się fundamentalnie zgodzić jeszcze Ryszard Terlecki szanujemy różne opinie, ale niekoniecznie musimy się przejmować się zastanawiać czy taka takie pohukiwania, bo do tego prawdziwego wyroku o ostatecznego, który podlega apelacji kilka miesięcy, więc teraz można trochę oczekiwać 322 osoby, które pani cytuje też autorzy tej reformy trudno byłoby spodziewać się po nich, że rzekłem kulą uszy i powiedzą tak pomyliliśmy się przepraszam, więc z ich strony spodziewam się obrony tych decyzji samego końca to jest pytanie nie do nich, ale n p . do prezesa partii do premiera rządu do prezydenta kraju jest takie jak my chcemy traktować będąc członkiem Unii Europejskiej podpisał się wszystkie traktaty, które zobowiązują do przestrzegania i wykonywania orzeczeń cóż jak się zachowamy w sytuacji, kiedy będzie mieć konkretne orzeczenie w tej sprawie to nie jest kwestia tego, że autorzy uważają myślenie pomyliliśmy toczyły błądzi ten z pytaniem czy Polska chce poważnie potraktować swoje zobowiązania, do których podpisała w traktatach, które określają są naszą pozycję wewnątrz Unii Europejskiej to jest pytanie tak jak pan prezydent powiedział ten wyrok, jeżeli będzie tożsamy z opinią rzecznika uderzy w jądro tej reformy wymiaru sprawiedliwości nawet trudno sobie wyobrazić teraz tego nie potrafią zrobić nawet eksperci konstytucjonaliści jak miałoby wyglądać odwracanie tej sytuacji, bo to już jest efekt domina tak ta nowa KRS podjęła szereg czynności, które skutkują no rozmaitymi rzeczami choćby chociażby wskazywaniu sędziów do Sądu Najwyższego sędziowie wskazani przez KRS, która być może nieprawomocnie z raną podejmował jakieś decyzje tak nasi specjaliści ode mnie pani nie potrafi odpowiedzieć proszę na mnie liczyć również adres wydaje mi się, że jeżeli byłoby takie mówimy ciągle teoretycznie było takie orzeczenie zły to oni mają praktykę w tej kwestii zaproponują pewną procedurę naprawczą, choć w kwestii terminu w tej trochę tak samo jak uczciwe Trybunał Konstytucyjny, który działa już w Polsce nigdy nie żądały uznając, że coś jest niezgodne z konstytucją zmiany prawa w ciągu 1 dnia 1 nocy jest na to czas żeby, żeby dokonać zmiany myślę, że w tym orzeczeniu będzie między wskazany wskazany kierunek tak czy inaczej pytanie jest bardziej zasadnicze niż tylko to czy ta sprawa została przeprowadzona dobrze źle to jest kwestia jak chcemy traktować podpisane przez nas traktaty chcemy traktować naszą obecność w unii Europejskiej czy chcemy być rzeczywiście krajem, który będzie na marginesie oskarżano łamanie praworządności chcemy wrócić do tego głównego nurtu Europejskiego to jest pytanie zupełnie zasadniczy liderów państwa polskiego w roku 2019 pytanie to jest przed wyborami myśli właśnie będzie ukoronował tym czy jesteśmy przed wyborami czy po wyborach też zmiany przed wyborami to jest temat ważny gorącym się bardzo w sumie mało korzystne dla PiS-u dlatego chciałbym odpowiedzieć na to pytanie, a z tym związana to najsłabsza części nie klei się jedyna sprawa, która jest w kampanii Europejskiej bał się PiS to znaczy, kiedy podejrzenia wielu Polaków były takie, że to polexit może mieć miejsce wtedy nastąpiła taka bardzo szybka zmiana wszystkiego pisze flaga naciągnęła flagi z piwnicy na maszty retoryka proeuropejska taka, że trudno było nadążyć kochamy Europy jesteśmy sercem Europy tak dalej tak dalej tutaj jest nie kwestia słów to będzie kwestia czynów, czyli teraz przychodzi po tych decyzjach cóż sprawdza przychodzi po prostu test na prawdziwe intencje władzy sprawach europejskich i to może być dla nich wyborach kłopotliwe nie przesądzając, ale kłopotliwe kampanie wyborczą chciałbym pana prezydenta zapytać Marcin Kierwiński dzisiaj poseł Platformy Obywatelskiej w poranku mówił, że nie wyklucza Platforma takiego scenariusza że, choć z nowoczesną inicjatywą polską powołano sztab wyciągają rękę do partnerów do PSL -u do SLD, ale nie mogą czekać w nieskończoność, więc podejmują już działania myśli pan, że SLD będzie budować jakiś blok po lewej stronie małe są ludzie samo czy wszystko będzie siedział szybko, więc pierwszy można rzeczywiście wzorów już nie miało mniejszą no tak, ale powiedzmy ten miesiąc to jest taki czas, który jeszcze można było podarować sobie na rozmyślania wewnętrzne na jakieś przymiarki natomiast właściwie w ciągu najbliższych 2 tygodni sprawy muszą być już zadecydowano w oczy tworzyć listy trzeba zrobić kampanię później nie będzie czasu na nic, tym bardziej że PiS zapewne zrobi te wybory wcześniej nie później to znaczy nie da konkurentom za dużo czasu na oddech raczej 13 października na rzecz czytelnika niż mniejsze niż później, więc czasu naprawdę niewiele i teraz wychodzi poszczególne partie do wychodzi SLD wydaje się, że SLD może naprawdę mówić o tym, że jej udział w koalicji Europejskiej był Dan wprowadzili tyle samo parlamentarzystów europejskich, gdy startowali osobno wtedy mieli poparcie na poziomie 10 % to poparcie niższe parlamentarzystów tyle samo Włodzimierz Czarzasty niewątpliwie odniósł sukces sądzę, że referendum eseldowski powie, że tak warto kontynuować swego 9 czerwca tak jest sądzę, że taka będzie decyzja, choć PSL tu jest, chociaż decyzja w sprawie referendum w sprawie tego czynić samodzielnie czy w koalicji zdefiniowania, jaka ma być gorszy tak, by definiować jako w okolicy tutaj zerwanymi, do której można ją wiosną można z platformą to tak, ale pani pyta ten porozumienia lewicy to nie byłoby takie złe, a ja wyobrażam sobie punktów za czystość sceny politycznej czytelności taki blok lewicowy stworzony przez SLD wiosny razem to, żeby coś nawet bardzo cennego tylko na kilka miesięcy przed wyborami widząc, jakie są dotychczasowe relacje między tymi ugrupowaniami między liderami wydają się za trudne po prostu nie do nie do zrobienia być może się mylę być może jestem nadmienić, iż zrzesza mówi wybaczamy prosimy o wybaczenie razem odpowiada wybaczamy dobrze, że on pokazał, że talent negocjacyjny ma, że rzeczywiście jest jest w tym dobry niech próbuje natomiast ja jako obserwator sceny politycznej dość doświadczonym mam wątpliwości to jest po prostu wystarczająco dużo czasu nie tylko, żeby liderzy się, dokąd do dogadania się także stworzyć pewną taką wspólnotę wyborców, żeby pokazać poprzez różne wydarzenia właśnie na dole, że ci ludzie się ze sobą spotykają właśnie wybaczają sobie wzajemnie, że nie są gotowi zrobić coś wspólnie nad wydaniem potrzeba nieco więcej czasu i doświadczenie pani tej koalicji sklecony naprędce 4 lata temu między Leszkiem Millerem Januszem Palikotem to też jest takim doświadczeniem, na które trzeba uważać, dlatego że okazało się, że 8 % nie byli w stanie przekroczyć dlatego żądają zabrakło czasu, żeby uwiarygodnić tę wspólnotę, żeby uwiarygodnić ten tę koalicję pokazy rzeczywiście więcej nas łączy niż dzieli potrafimy pamiętać, ale nie być pamiętliwy mi to bardzo to była koalicja po 4 na latach układanie się wzajemnie przez tylne taka obawa, że relacje nie są nie są takie proste między tymi ugrupowaniami, które tworzą tworzą też bardziej przewiduje SLD w ramach koalicji Platformy niż inaczej, gdy chodzi o PSL no ja przewidziałem to, że jeżeli wynik będzie taki jaki, jaki był wiele miesięcy przed jeszcze wyborami europejskimi to PSL będzie w kwestiach takich tożsamością owych szukał swojej drogi, dlatego że jest w trudnym momencie, dlatego że PSL to jest dziś partia, która może powiedzieć z pewnością przekroczy próg wyborczy dla partii, która istnieje ponad 100 lat taka porażka wyborcza właśnie pierwsza w historii mecz wypadnięcie z parlamentu może okazać ciosem wyjątkowo nawet bolesna druzgocącym po wyborach do parlamentu Europejskiego jedno z wywiadów ocenia pan sprawność marketingową kampanijną prawa sprawiedliwości mówił pan, że metody są złe, ale skuteczna bardzo no tutejsza Kuba, a jak pan ocenia opozycję pod tym względem takiej technologii kampanię dodał, że od Stali bardzo że, że w tej chwili przewaga PiS-u, gdy chodzi o prowadzenie kampanii przez nią struktury organizacyjnej naprawdę partia, która jest dziś obecna wszędzie, która ma swoich ludzi, która ma pieniądze, które prowadzi kampanie są wspieranie naprawdę ich nie znam imienia nazwiska, ale z efektów widać, że to są bardzo dobrze socjologowie bardzo dobrze technologie polityczni piarowcy, że przekaz jest czytelny mało tego to jest partia zbudowana na 1 osobie, więc dyscyplina wewnętrzna tej partii nieporównanie większe niż w partiach po drugiej stronie, gdzie każdy mówi co chce tutaj wszyscy mają przekaz dnia mówią to co zostało zatwierdzone przez szefa, więc ta partia w sensie takiej mobilności wyborczej uzyskała dużą dużą przewagę czy to jest przewaga nie do nadrobienia już można zbliżyć się do nich to największa aktywność czytelniejszy przekaz rezygnacja z wyścigów w tych dziedzinach, w których PiS po prostu dobry i ma swoje punkty w gdy mnie dzisiaj pytał ktoś opozycji, jakie powinny główne elementy kampanii ten będzie tak to co robiła Polska do czasów Kaczyńskiego, bo inwestowanie w przyszłość w kolejne pokolenia co dzisiaj PiS wydawanie tych pieniędzy, które mamy tu i teraz też ma swoje uzasadnienie ale, ale tak to jest bardzo taka doraźna polityka trzeba wrócić do tej polityki na rzecz przyszłości dzisiaj o przyszłości Polski Polaków zadecydują 3 sfery edukacja służba zdrowia ochrona zdrowia ochrona środowiska i w tych dziedzinach PiS słaby przez 4 lata nie zrobił nic albo dokonał regresu jak na przejazdy, choć szkoły likwidacji gimnazjów regres programowi zielone programu Sień regres programowi tak dalej w ochronie środowiska trzymamy się węgla w ten sposób skazuje kolejne pokolenia na smog na to, że będą żyć krócej nie dłużej ją, że wokół tych 3 tematów oczywiście mówiąc nic bardziej konkretnie n p . w salonie na zdrowotnym, który każdy obywatel muzyczne to, że można właśnie zbudować pewien elektorat własny, który będzie inny niż ten elektorat pisowski, ale który Doda głosów dla dla dla opozycji tylko to musi być na stole bardzo szybko tu to nie może być w tej chwili dopiero pracowano muszą być już przemyślane głęboko i i oferowane to teraz jeszcze raz chciałbym pana prezydenta zapytać pozycję strony Unia Europejska formalnie przedłuża sankcje gospodarcze wobec Rosji o kolejne pół roku, ale z drugiej strony delegację Rosji wraca do zgromadzenia parlamentarnego rady Europy tutaj Francuzi i Niemcy są zgodni, że sankcje trzeba utrzymać to Francuzi Niemcy w radzie Europy Włosi bardzo optują za tym, żeby Rosjan przywrócić w 1 z drugim przypadku stoi za tym wszystkim krę rzecz jasna to co się wydarzyło 2014 roku, więc sankcji utrzymujemy, bo sytuacja Krymu Donbasu jest niezmienna porozumienie mińskie nie są realizowane, ale przyjmuję do zgromadzenia parlamentarnego, mimo że na sytuację lekarz chcą powiedziałam panie musiały przez chwilę zostać takim adwokatem diabła, czyli tych, którzy taką politykę prowadzą Niemców Francuzów Włochów ani tłumaczyć w ten sposób, że zgromadzenie rady Europy to miejsce, gdzie pewien minimalny choćby dialog polityczny można prowadzić, czyli obecności delegacji rosyjskiej ma tam pewien sens oczywiście z tym związane wiele banalnych powodów chociażby finanse, które powinny wpłynąć ze strony rosyjskiej na rzecz Wisła nie składek na rzecz rady Europy ze wszystkim kręci pieniądze, ale w do jakiegoś stopnia można, by zrozumieć tego rodzaju postawę, że szukamy miejsca jakiegokolwiek dialogu z Rosją mój problem polega na tym, że nie widzę żadnej pozytywnej odpowiedzi ze strony rosyjskiej, że w gruncie rzeczy wszystko to taki nawet minimalne gesty czy możliwość dokonania gestów ona nie jest przez Rosję wykorzystywana w sprawie Ukrainy wiemy tyle sytuacja na Krymie nie zmieniła się jest to okupowany Donieck Ługańsk separatyści są finansowani dalej przez Rosjan więcej, kiedy został wybrany nowy prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski, kiedy w gruncie rzeczy Rosja mogła zrobić, choć minimalny deszcz już nie mówię gest czy w stosunku do niego to pierwsza decyzja była ta paszporty racja, czyli wydanie wszystkim mieszkańcom paszportów rosyjskich po to, żeby pokazać inną historię nowej rusyfikacji tych ludzi, więc póki co jak mówię ta polityka Europejska polegająca na tym, że zmiękczają, choć trochę, choć lekko tę politykę wobec Rosji nie znajduje ze strony Kremla odzew czynienia nie przynosi ze mnie czy coś stanie pozytywnego po tej decyzji rady Europy zobaczymy osobiście wątpię oraz co jest kluczowe najważniejsze, że sankcje zostały trzyma tak naprawdę, że coś dokuczliwe dla Rosji rosyjskiej gospodarki dla samego Putina, którego popularność w ostatnich miesiącach wyraźnie spadło to są sankcje, bo oni żyją w stanie recesji i ewidentnie obniżającego się poziomu życia, więc niezbyt to jest ich prawdziwy problem to czy nie będą mieli delegacji w radzie Europy czy nie to jest oczywiście z funkcją dyplomacji rosyjskiej ważne ale, ale dla ludzi mało istotne Aleksander Kwaśniewski były prezydent dziękuję panie z Łęcznej usłyszy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA