Sztuka życia Marcela Andino Veleza (cz. 1 i 2)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska naszym gościem jest dzisiaj Marcel Andino Velez dzień dobry dzień dobry etnograf antropolog kultury dziennikarz menadżer kultury znany państwu prawdopodobnie głównie jeszcze jako wicedyrektor muzeum sztuki nowoczesnej w Warszawie, ale już za chwilę być może już przez część państwa znany jako koordynator rodzinnej opieki geriatrycznej w swoim domu na razie no nie tylko tak, ale już, bo już zacząłem projekt rusza projekt Rozwiń » ruszył już tak zacząłem działać tak także faktycznie to już mój nowy zawód nowy zawód o tym, zawodzie dowiedziała się cała Polska niedawno, kiedy udzieliły się wywiadu Monice re dziś ten wywiad ukazał się w Gazecie wyborczej wzbudził o ogromnie dużą reakcji fale zachwytu podziwu dotknęły tematu, na których my im się wydawało wielu Czytelników czekało i to w tak niekonwencjonalny sposób ty człowiek kultury człowiek sukcesu człowiek z ogromną marką osobistą pojęcie pierwszy raz usłyszałem niedawno, że jest takie Ballack i ty Tomasz schodzi do pewnego rodzaju społecznego podziemia, czyli chodzi do tej sfery, w której pracuje się po cichutku bardzo ciężko za bardzo małe pieniądze jeszcze z reguły jest kobietą no tak to wygląda mi powie także byłem świadomy tego że, że to będzie trochę sensacyjne wyznanie takiej sensacji Kamil od natomiast no zrobiłem to w jakim konkretnym celu specjalnym był świadom, że jedyny kapitał, jaki mam mając lat 45 właśnie świeżo skończone to jest możliwość zainteresowania ludzi tą historią i to, że by skorzystam z tego, że jestem osobą rozpoznawalną, że pracowałem przez lata dość eksponowanym stanowisku ważnej instytucji kultury tworzyłem ją współtworzyłem raczej i że chce wykorzystać w jakim celu, bo ten jest bardzo ważny i ta sprawa jest dramatyczna fakt, że dramat, który dotyka w gruncie rzeczy mi no milionów ludzi w Polsce osób dorosłych, które bardzo często z 1 strony same są rodzicami i są uwikłane w różnego rodzaju codzienne problemy związane z opieką nad dziećmi, ale jeszcze są dorosłymi dziećmi starszych osób i wtedy to jest pewnego rodzaju matnia podkreśla Śrutwa sytuacja o tyle jest inna, że sam jesteś rodzicem do tego masz wsparcie brata w swoim wyborze, który z kolei zajęty swoją rodziną swoimi dziećmi ale tym bardziej ta decyzja jest wyjątkowa ona uderza wiele wiele stereotypów właściwie to jest taka bardzo dobra robota na wielu płaszczyznach poczynając od może takiej naj lżejszej, ale jednak bardzo ważnej od dawna słyszymy o tym, że przyszłość należy do ludzi, którzy będą potrafili się przebranżowić, że przyszłość to jest zmiana trudno sobie wyobrazić większą zmianę niż przejście ze stanowiska dyrektora bardzo ważnej instytucji kulturalnej do stanowiska pozycji kursanta w szkole pielęgniarskiej tak, ale właśnie ja postanowiłem posłowie z pionierem czegoś nowego ja faktycznie nawet niedawno czytałem wywiad w Gazecie też kilka tygodni temu z jakąś amerykańską teoretyczną nowej przyszłości pracy będzie praca w w czasach sztucznej inteligencji no Hej tam był taki akapit o tym, że szalenie przyszłość należy do pracy efektywnej, czyli tej pracy z ludźmi wykonywanej przez ludzi, która opiera się na inteligencję emocjonalną relację relacjach właśnie na relacjach na kapitale ludzkim na ludzkich sprawach mówiąc ogólnie, że ta praca właśnie będzie dotyczyć opieki czy też no i zarządzania bezpieczeństwem zdrowiem dobrostanu ludzi starych, których jest więcej tak jak ja się 3 przygotowane dobrze odrobiłem lekcję przeczytałem wszystko co się dało i o tej mówiąc te zmiany pomyślałem sobie, że co przeczytałeś oprócz tego, że studiowałeś bardzo dokładnie stan swoich rodziców to jest oczywiste, że ma ogromną praktykę, ale jak przygotować się do takiego płodozmian psychicznie czy innych stron też próbowały się przygotować do tego to jest to jest także i zrozumiałe w tym momencie, że muszę się zaczęły się tego, że się dowiedzieć co dokładnie dzieje się z moim ojcem na czym polega problem polega, jakie to są co nieco nas jako rodzina czeka mnie jaka, jaka przed przed nami przyszłość na wylosowanie czy taki los na loterii, który jest dosyć trudne trudne bardzo cię choroba Alzheimera, który otwarcie mówisz jest niezwykle obciążająca dla opiekunów głównie psychicznie nie obciążająca frustrująca to jest przed chwilą zresztą tutaj czekając na wejście do was do Radia SMS-owym z kimś, kto proponował napisanie książki o doświadczeniu bycia opiekunem osoby z otępieniem, bo to sporządzić szerzej nie tylko tej, kiedy kredytobiorca miał w ogóle tendencjach i Jan musi być napisałem, że po prostu być może kiedyś jak moja osobista misja opieki nad osobą są tępi się skończy będę miał siłę, żeby napisać taką książkę, ale teraz i to moje nowe zajęcie i też opieka nad rodzicami absorbują je tak bardzo, że nie mam nie mam już zasobów, żeby napisać książkę poza tym trzeba też perspektywa wieloletnia myślę sobie jakaś, że ta wiedza, którą zdobyłem teraz na przestrzeni ostatnich 3 lat mniej więcej jeśli wystarczająca to czym ty się zmaga się co zdecydowało się wziąć na barki czy za co wziąć odpowiedzialność jeśli chodzi o stan swoich rodziców to oprócz typowych chorób związanych ze starością ze stopniowym pogarszaniem kondycji jest choroba psychiczna choroba neuro degeneracyjna, czyli też w tym sensie psychicznym są 2 osoby, ale 2 osoby bardzo trudnymi chorobami psychicznymi no to bardzo trudne no i teraz większość z nas osób w średnim wieku osób po czterdziestce po pięćdziesiątce, o ile wyobraża sobie radzenie sobie fizycznymi wyzwaniami dotyczącymi opieki nad dorosłymi rodzicami starzejącymi się rodzicami o tyle niepokoimy się boimy deleguje, o ile możemy sobie pozwolić opiekę nad naszymi rodzicami, którzy nagle zaczynają być sfrustrowani nagle jakiś gorzkie słowa padają przestają rozpoznawać zaczynają podejrzewać nas jest tak, by trudne dla dorosłego dziecka, że właściwie woli oddać komuś to trudne zadanie jakoś sfinansować zarobić na jego realizację niż samemu je je wypełnić jak ty rozumiesz takich ludzi, którzy mówią no nie ja nie jestem taki Świętek Marcel Andino Velez ja nie na tym pojawiły się takie komentarze albo ja nie dam rady Japonii róbmy z tego standardowym tak ja faktycznie trochę mam może nie żal, ale trochę mam wrażenie Res redakcja dużego formatu troszeczkę postawiła sprawę zbyt ostro na ostrzu noża, ponieważ tytuł tego wywiadu brzmiał rzucam pracę, bo kocham rodzica, ale i tak ani chwili popierałem też często prawda, ale sekret powiedziałem, ponieważ uważam, że nie wolno ludziom, jakby stawiali przed taką alternatywą chodzi o to, żeby nie słać takiego przekazu świat, że skoro nie rzucać pracy to znaczy, ponieważ ja, bo właśnie tej bardzo, jakby co faktycznie to zabolało nie ukrywamy pewnie wielu osobom innych też natomiast, bo moja mój przekaz był taki rzucam tę pracę, jaką mam chcę wykonywać inną, która będzie po prostu związana z opieką nad osobą nad ludźmi starszymi chorującymi, ponieważ to jest to w czym teraz jestem dobry, żeby się teraz nauczyć moja nowa kompetencja na drugą połowę życia, więc ten przekaz był trochę bardziej złożone, ale bardzo pozytywny chyba też, że nie chodzi o rzucenie pracy w ogóle tylko o to, żeby się branżowi niezastosowanie właśnie rzeczywistości i teraz ten projekt osobistym ma właśnie wymiar również bardzo skutecznego projektu społecznego oczywiście wszyscy sobie zdajemy sprawę z tego że, gdyby na twoim miejscu była kobieta nie powstał ten reportaż to tak normalna oswojona społecznie sytuacja, że kobieta traci zarobki wypada z rynku pracy najpierw takie jak jest matką potem jest opiekunką starszych czasami są płynne przejść czasami płynne przejście i potem głoduje sama na starość tymczasem zderza nas z tym stereotypem nagle okazuje się, że jeśli to mężczyzna jestem opiekunem, który gotowy zmieniać pampersy swoim rodzicom nawet mówi w wywiadzie o tym, że te swojej babci już 11 lat temu zmieniały pampersów pampersy to jest dla nas szok kulturowy jesteśmy wstanie wreszcie o tym, znać przyjrzeć się temu co to znaczy tak naprawdę wytwornej leku bowiem, że ja wiedziałem, że to ludzi zaskoczy posłowie to wykorzystać właśnie w tej sprawie to jest nauczyłem się przez lata pracy z artystami czy bycie bicia blisko artystów że, że tak to trzeba robić trzeba postawić po prostu wszystko na 1 na 1 kartę trzeba być szczerym głęboko przekonany do własnej słuszności, żeby coś takiego zrobić trzeba być no, a absolutnie przez długie lata bałby się coś takiego zrobił jako człowiek ma mniej dorosły jestem teraz absolutnie posłanki nie zjadły, ale przez te lata podpatrywałem artyści jednak na takie rzeczy w życiu decydują urzędnicy robią bardzo często przegrywają bardzo często się nie udaje ponoszą klęskę jak zrozumiałem, że też okolice czterdziestego piątych urodzin rok wcześniej projektem pół roku temu m. in . od roku rozmyślałem nad tą zmianą, że też byśmy ostatni moment, żeby taką zmianę przejść, ale że trzeba, żeby zdobyć też się na odwagę, żeby się, że trzeba właśnie dlatego, że to sprawa szalenie ważna dla wszystkich, a jeżeli ja ja nawet tak, jeżeli jeszcze ktoś nie za to się z tym problemem, że imprezy czy później zetknie, bo cywilizacyjne wyzwanie wyzwanie ogromne i nie miał on nie miał do tej pory w Polsce twarzy to jest oczywiście słusznie byłoby, gdyby twarzą tego problemu tego była twarz kobiety, ale tych twarzy kobiety są transparentne i jest mnóstwo innych nie widzimy właśnie, ale no powiedzmy, że ja bym tego świadomy, że jakoś tak się dzieje rzeczywiście wiemy, dlaczego tak się dzieje, że kobiety ich rolę społeczną jest to, że po prostu właśnie się poświęcić i wykonywać pracę, której nikt nie miał wykonywana odpłatnie albo po prostu nie wykonywano wykonywać bez granic nie chce wykonywać i żeby też stać się trochę głosem tych tych tych ludzi, bo problem polega na tym, że jeżeli spychany na Plateau pracy kobiety pchamy tę pracę i słabsze najczęściej spychane na kobiety, które nie mogą zabrać głosu przez PUP zaprotestował zezwolenia nie miał się kompetencji kulturowych nie mają wykształcenia nie potrafiłyby powiedzieć o swoim losie w mediach, bo no po prostu życie nie niepomni umożliwi umożliwiło im więcej, by trochę sobie za ich imieniu trochę robię to dla nich, ale odzew NATO natomiast w niezbyt mu wyskok czy ten mój Kamil auta, którym powiedziałem jest niesłychany, bo to są głosy ludzi szalenie bezsilnych co dorośli ludzie nie znoszą być bezsilni prawda dorosły dorosłe życie to jest rozwiązywanie problemów radzenie sobie z życiem, a problemem opieki bardzo trudno się poradzić praktycznie stąd niemożliwe i i głos osamotnienia i tu w tym i wśród głosów w Radomiu docierają znajdą też głosy mężczyzn, którzy zajmą się w tej samej roli i dodatku muszę powiedzieć to jest zaskoczyło w kilku mailach poniekąd sobie, że im trudniej jednak tak, bo jest trudniej, ponieważ ich decyzje n p . takich poświęcenie nie znajduje zrozumienia odbierany jako niemęskie jako męskie czy jako o i tak naprawdę zaskoczyło, że jeżeli pisali do mnie my w 23 z całej Polski kilku ich było ale, ale to było, kiedy pamiętam te maile, że będą dzwonili do mnie też będę miał z nimi kontakt jak w życiu i że te nasze tradycyjne społeczne role są tak silne też się na prowincji mniejsze niż w Warszawie każda sytuacja inna, że też spotkania ze zrozumieniem że, dlaczego się zajmujesz ulicami, że to rozpad to prowadzi do rozpadu rodziny albo w ogóle opieka z 1 z takich sytuacji może do rozpadu związku no tak jakiś przedsmak tego mamy, kiedy dzieci są małe to potrafi rozsadzić związek, kiedy wszyscy są umęczeni zmęczeni nie do pani nie do jedzenie ale o ile w przypadku tego kryzysu związanego z dziećmi to prędzej czy później się kończy o tyle tutaj coraz trudniej i to nie trwa rok 2 lata 3 tylko może trwać latami latami kilkanaście czasami 20 i z każdym rokiem jest coraz trudniej a kto jest też taka sytuacja, której on jest wbrew zupełnie na wykop i logistyce naszego dorosłego życia rozwiązuje zalewania ich tylko się od, że jest czas, jaki jest, że możemy przewidzieć ile będzie trwało da się, że jest jakiś punkt, a punkt dojścia punkt BU tutaj no każdy dzień jest po prostu kolejnym dniem i każdy może przynieść zupełnie nowy kryzys każdy dzień jest należy go po prostu doprowadzić do końca nie wiedząc co nas czeka zastęp kolejnego dnia, kiedy przeczytałam wywiad z tobą dowiedziałam się twoim projekcie pomyślał sobie wspaniale to jest właśnie przykład zwolnienia w życiu przejścia na tryb ślą Live z takiego życia bardzo intensywnego wernisażu na wernisaż wywiady intensywna praca na rzeczy nowej siedziby muzeum sztuki nowoczesnej, a potem złapał się za głowę, jaki Lola własnych jak i teraz proszę bardzo prowadź mnie publicznie tego błędu inne osoby, które mogłyby pomyśleć mówi pani notariusz będzie sobie siedział z rodzicami od rana do tak wyglądał z firm z nimi nie to jest to właśnie ta praca czy tak bo owszem, Miami z różnych względów oczywiście z różnych wykonuje też pracę obowiązki takie pielęgnacyjne, ale to jest opieka to właśnie Mariański psychiczne co jest najtrudniejsze w tym obciążeniu psychicznym ani przewidywalne liczy na 5 lat to, że nie wie, kiedy nasilający się, ale najważniejsze jest właśnie bezradność w tym sensie, że ja też nauczyłem się to zabawne mogę odpowiedzieć, kiedy nauczymy się już takiego pojęcia geriatria doświadczalna to jest pani dr Katarzyna Broczek szefowa katedry geriatrii na warszawskim Uniwersytecie medycznym, gdzie spotkają powiedziałem w swoim życiu swoim pomyśle swoim na nową działalność powiedział proszę pana pan co panu prawie każdego dnia geriatra Doświadczalnej pan o tym nie Grecja Sieczina generalnie, choć jest chodzi o to, że próbuje z każdego dnia znaleźli rozwiązanie, które by mogło poprawić jakość moich rodziców mają jakąś życia najczęściej te próby kończą się porażkami, ale w drodze eliminacji metodą prób błędów jak po prostu ucieszy ciągle czegoś nie taka ciągła z samo doskonalenie samo samorozwój samowiedzy w nim szyby ma, ale koszty bardzo trudne i bardzo, ponieważ tych błędów popełnia mnóstwo no tak jesteśmy na kompletnie nowym polu też nowa dziedzina na razie jest to pole minowe luty każdego dnia ma nowy kryzys i musi sobie poradzić i w dodatku możliwości rozwiązania kryzysu zresztą zawsze kilka i nikt nie powie ci, które najlepsza, ponieważ jest indywidualny przypadek i jesteś w tej sytuacji sama musisz na coś zdecydować dzisiaj naszym gościem Marcel Andino Velez jest magazyn sztuka życia my zapraszamy państwa informacji Radia TOK FM zaraz po nich wracamy do rozmowy druga odsłona magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska dzisiaj naszym gościem Marcel Andino Velez etnograf antropolog kultury dziennikarz menadżer kultury do niedawna jeszcze wicedyrektor muzeum sztuki nowoczesnej w Warszawie dzisiaj koordynator rodzinnej opieki geriatrycznej dla swojej rodziny w przyszłości dla wielu innych rodzin w Polsce nie tyle koordynator innych rodzina osoba, która uruchomi całą tę instytucję rozmawiamy tutaj różnych polach, na których dzieje się coś dobrego w związku z twoim projektem rozmawiamy o tym, że ten projekt jest nie tylko indywidualne, ale i społeczny mówiliśmy o tym co może przynieść ten projekt kobietom, które pełnią funkcje opiekuńcze, a co może ten projekt przyniesie środowisku LGBT, bo tutaj dzieje się też bardzo taki pożyteczny pozytywizm uderzenie z kolei stereotyp, że w rodzinach z osobami LGBT dochodzi do rozluźnienia więzi dochodzi do rozpadu rodzin mało tego osoby LGBT zagrażają rodzinom jako takim tymczasem to pokazuje, że dokładnie odwrotnie my wszyscy znamy przykład my z naszych banki banki znamy przykłady z życia towarzyskiego osobistego oczywiście, że tak jest osoby LGBT są tak relacyjne te rodziny bardzo często są wspaniałe, ale jednak ten mit stereotyp panuje tylko są bardzo ładnie teraz rozbraja powiem szczerze, że tutaj w pewnym sensie ja myślę, że kratę utwierdza raczej potwierdza pewien stereotyp właśnie taki tych wynikających z myślą z naukowych dociekań skład na nad źródłami źródłami homoseksualności jak to jest ewolucyjnie taka cecha występuje i nie ukrywa, że kilka osób Szmit po tym wywiadzie powiedziała, że rozwinę ten fakt, że jesteś żywym dowodem na to, że w rodzinie samiec beta samiec nie heteroseksualne jest potrzebny, żeby właśnie utrzymać rodziny trzymają się będzie wspierać rodziny właśnie w sytuacjach, kiedy ten samiec auta w tym przypadku starszy brat chodzi na polowania tak po prostu zdobywa z o środki zapewni nawet rodzinie, a ja jestem tym wspierającym to zabawne tym relacyjnych fakty, ale też zabawne, ale to jest to tylko potwierdza to jest jak w ogóle obcowanie wierzymy w rodzinie ze sobą członków rodziny w czasie to jest istotne, bo też uważam refleksję nad tym, że jesteśmy rodziną starzejącą się nie tylko moi rodzice starzeją my wszyscy zmieniamy swoje role i to akurat no jest w środowisku już zajmują się opieką pediatryczną w Ameryce zdiagnozowane, że to nie chodzi o staże będziemy wszyscy mi się starzejemy i n p . taka historia sytuacje, gdzie będziemy u kogo będziemy spożywali w danym roku Wigilię, kiedy przenosimy od rodziców dola najstarszego syna przed najstarszej córki wszystkie elementy składają się właśnie na te na ten proces przesuwania się rodziny w 2 na jakiś osi czasu, ale wracając do swojego pytania Wasik kwestii roli osób tak, żeby tak nie heteroseksualnych rodzinach to ja po prostu pomóc rodzinie wiem, że mój starszy brat ma dzieci pracuje na Top no i zapewnieniem edukacji co i jakby doprowadzenie do dorosłości na no 5 sam aspiracje, które Polska klasa średnia ma bardzo rozbudzone bardzo siana to ciężko pracować, żeby te aspiracje jakoś tam zaspokoić, żeby dzieci właśnie jakoś tam porządnie wykształcić, a ja jestem tym młodszym bratem tak się nazywa teraz moja firma moja działalność marsz marsz brata już nie zdiagnozowany region to nazwę młodszy brat w mieście rozmawiając z kolegą dziennikarzy, który nie rozumiał na czym będzie koordynacja opieki geriatrycznej polegać ma też jest młodszym bratem nie mam dzieci ja kursu zajmuje się rodzica, gdyż mieli siostry to pewnie byśmy na nią zepchnęli, ale straty nie mamy tutaj jestem tym nie heteroseksualnym młodszym bratem, który ma z 1 strony nie ma własnych dzieci nie obciążony obowiązkami tego typu, ale słyszałam też jakiś nadwyżki być może, a pani jakiś rewelacyjny relacyjne bardzo ważne, bo o tym, mówić, bo jednak no są w Polsce środowiska konserwatywne, które upierają się dokładnie odwrotnie że, że te osoby rozbijają wręcz rodzinna przecież na tym polega ta cała propaganda dotycząca nie wiem tego czym będzie edukacja seksualna Ano będzie tym, żeby zachęcać dzieci do tego, żeby przeszły tak jakby można było zrobić na homoseksualizm i potem, żeby zagrażało istnieniu polskiej katolickiej rodziny albo dlaczego pary heteroseksualne jako jedyne mogą być rodzicami, bo pary homoseksualne będą doprowadzały do tego, że wszystkie rodziny będą się rozpadać ci w ogóle będą wychowywać dzieci z Homo seksualnością ja myślę, że ja się, że to jest bomba to, o czym mówisz wynika oczywiście z innego problemu wnika z takiego, że bardzo często dzieci nie heteroseksualne są konflikcie są nieakceptowane przez rodziców to jest to jest, aby punkt wyjścia ja znam bardzo wiele osób to jest bardzo ważne to nie osoby z homoseksualności odrzucają rodzinę mocy odwrotnie oczywiście niestety tak się dzieje tak się dzieje ja mam wrażenie mam nadzieję też wydają się także usłyszeć, że tak się dzieje już coraz rzadziej w Polsce, że jednak jakiś przełom jak zmiana trwa, że właśnie na poziomie rodzin ta zmiana dokonuje zresztą jako etnograf antropolog kultury mam takie głębokie przeświadczenie, że Polska nietolerancja jest tylko taka fasadowa, kiedy tyczy obcych natomiast kiedy dotyczy swoich samych chroni społeczności lokalnej stąd zresztą biorą akceptację czasem też patologicznych sytuacji, kiedy akceptujemy rzeczy złe to tak samo na poziomie rodzin na potrzeby społeczności lokalnych jesteśmy w stanie zaakceptować swojaka, który nie jest pasuje do obowiązującej normy, ale dlatego ja też głęboko wierzę, że gdzieś na poziomie rodziny jak w takiej sytuacji indywidualnych to akceptacja nie są sytuacją osób nieheteroseksualnych jest całkiem nieźle, ale oczywiście no i pewnie mnóstwo zdjęć znam sam z przypadków odrzucenia tak rodzice się samotności samotności no i wtedy oczywiście ta osoba homoseksualna no nie ma jakby Platforma nie ma jak wykazać się, że tak powiem wykazać się w relacjach z rodzin albo z dwudziesty skrzywdzona, ale jeżeli nie ma takich, jeżeli jest, jakby po obu stronach jest akceptacja podobno to ten drugi stereotyp uruchamia naszą już jest lesbijek rolą jest właśnie no współ wsparcie ważnych dla moich dziadków jestem tym takim stereotypowo dobrana i dobrym wujkiem czasie to jest willę te role w ogóle to jest moim zdaniem nasza społeczna, jakby ewolucyjna rola, że po prostu ewolucja nas tak ukształtowała, że jestem, że jest ten stres wuj ciotka, który wspomaga to rodziny, która stara się to tam potomstwu zapewnić przyszłość bardzo ważna, o czym mówisz, że w żadnym stadzie w szczególności w żadnym stadzie ssaków nie jest także wszyscy samce wszystkie samice są rodzicami ktoś strażnikiem stada ktoś się rozmnaża ktoś jest poetą stada ktoś jeszcze zajmuje się czym innym, a my jednak ludzie mamy taką tendencję, żeby unieśli koła, żeby wyobrażać sobie taki model, że kobiety są tak, żeby były matkami mężczyźnie także byli ojcami i nic więcej poza nieszczęściem z tego nie wynika na swój projekt można też spojrzeć z perspektywy społecznikowską, bo ty też jesteś z natury społecznikiem to co robiłem dotychczas zawsze miało taki walor wartości społecznej i tutaj w swoim projekcie też pobrzmiewa Ideas Sarą ona musi zacząć realizować się na płaszczyźnie komercyjnej, ale rozumiem perspektywę wyobrażasz sobie nieźle sieci korporacje typową profit tzw . tylko jednak chciałbyś przenieść się w miarę możliwości do sfery takiej pożytecznej społecznie tak jak no to jest projekt osobistych muszę z czego żyć ja muszę to nie jest nie jestem celebrytą nie ma możliwości, by nie jesteś kamieniczki tak nie mam wiadomo już z czego żyć chcę przede wszystkim chcę najpier w jak zacząć wykonywać ten zawód w praktyce zdobyć doświadczenie wiedzę, której no trochę już mam trochę, ale jeszcze chciałbym po prostu rozwinąć opracować dość takiego poziomu, kiedy będzie to powtarzalne weryfikowalne da się taki zawód certyfikować taką usługę da się prób i po jakimś czasie mam nadzieję że, żeby w miarę szybko po kilku latach może da się to ze sfery komercyjnej, bo to jest na ten pilotaż komercyjny, ale da się potem przenieść się i powiela komody jako model jako jakoś już taką wystandaryzowane usługi także pakiet świadczeń społecznych też założyłem na razie działalność gospodarczą jest to usługa komercyjna, ale zakładam lżejsze przyjmie na polskim, którzy mentalnie będziemy gotowi, żeby wprowadzić do rodzinnego koordynatora koordynatorka, który pracuje całą rodziną, bo nie tylko z tymi chorymi na trasach transmisji z licznymi zdrowotnymi społeczna z Chinami w rodzinie jak to jest mieszkaniowymi wszystko, bo to dotyczy dobrostan na starsze osoby i to wtedy taka usługa może być właśnie do do do pakietu świadczeń przy albo co ciekawego zgłosił się do mnie bardzo szybko samorząd podkowy leśnej i na takiej zasadzie, że jakiś pan będzie wiedział jak funkcjonuje dokładnie w polskich realiach to zachwycony prawa osoby prawne jak długo pracowałem z prawnikami nad tą umową nad kwestiami odpowiedzialności podział ról w takich w takiej usłudze, kiedy koordynator zastępuje dorosłe dzieci, ale de facto w nich bardzo wielu sprawach zastąpić nie może podejmują decyzję na podstawie wiedzy, którą dostarcza opracowuje, ale samorząd wesprze za jakiś czas jak pan będzie już coś miał to proszę toby chętnie pana zaprosimy zaprezentuje może właśnie takiej podkowy leśnej moglibyśmy zatrudniać koordynatorów jako samorząd lokalny i taki kot tylko narzeka na rowerze jeździliby ich prace polegały na tym, że od związali mu trochę pielęgniarka środowiskowa, ale też trochę innych zaczęły się zarys inny zakres, bo nie dotyczy takiej pielęgnacji domowej tylko raczej się tego jak funkcjonuje jest dysfunkcjonalna jak rodzina, ale też jak jak ta starsza osoba jak z nią poruszać się po tym, labiryncie ochrony zdrowia, bo to jest na tym skupione to jest NFZ jest sektor prywatny jest sektor też nieformalny niestety jest mnóstwo tutaj kompetencji, które taki koordynator musi mieć, a których rodzina bardzo często nie może zdobyć, bo pracuje w Rzymie czym innym i tacy koordynatorzy nawet zatrudnieni przez samorząd mogliby dokładnie nadzorować sprawy zdrowotną takie socjalne, ale właśnie takim się związany z tymi jak są układem ich racji w rodzinie to jest ta rola, którą koordynatorzy w Ameryce pełnią ja się, że moja działalność też na to nastawiamy, kiedy koordynator poznańskich członków rodziny i wie, jakie są relacje między nimi, a rodzicami potrafili ani trochę niezależnymi jeszcze dodatkowym wielkim rzecznikiem praw i starsze osoby w rodzinie, więc na to też stawiam, że to będzie ważna część naszej usługi naszym gościom Marcel Andino Velez rozmawiamy dzisiaj o nowej drodze życiowej nowej drodze akurat Marcela, która polega na tym, żeby zająć się w pełni opieką nad własnymi rodzicami kończymy drugą część sztuki życia zaraz trzecia część zapraszamy do odsłuchania na portalu tokfm PL będziemy rozmawiać trzeciej części będziemy przyglądać się starości jako takiej perspektywy osobistej perspektywy tego jak samemu oswaja się ze swoją starością z upływającym czasem, kiedy opiekuje się rodzicami jak to jest dzień w dzień właściwie przeżywać takie długie pożegnanie z rodzicami godzić się albo nie godzić właśnie z tym, że ten obraz pomału się coraz bardziej zaciemnia Zwiń «

Sztuka życia Marcela Andino Veleza (cz. 1 i 2)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 05:00

Najnowsze Podcasty

"Gwałt to jest coś co nam się wydarzyło, a nie to czym jesteśmy - my dalej jesteśmy sobą"

Jak radzić sobie z prokrastynacją?

Co wstyd z nami robi? "Moment w którym poszedłem na terapię, to było otworzenie puszki Pandory"

Lublin stawia na dostępność w kulturze. Powstają Lubelskie Standardy Dostępności Kultury

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL