REKLAMA

ABW powinna ujawnić dane statystyczne dot. umów z firmami internetowymi? Zdaniem sądów nie. Komentuje Wojciech Klicki

Połączenie
Data emisji:
2019-07-01 13:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
12:58 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie trzynasta 42 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Wojciech Klicki z Panoptykonu dzień dobry będzie nowy będziemy rozmawiać właściwie o tym na co pozwala tzw . ustawa inwigilacyjna, czyli jak są nasze nazywa to zdaję naprawdę ustawa o zmianie ustawy o policji 15 stycznia i ustawy o zmianie ustawy o policji innych usta w z 15 stycznia 2016 roku naprawdę usłyszeć także w listopadzie 2016 roku Panoptykon zapytał szefów służb w trybie dostępu do informacji Rozwiń » publicznej, bo to ile razy służba zawarła porozumienia z firmami internetowymi, które umożliwiają stały bezpośredni dostęp do bazy danych firm co dokładnie w tej bazie danych miałoby służby interesować, jakiego rodzaju baz jasnych i udostępnia trochę ustawę w relacji na z w ogóle wprowadziła możliwość zawierania takich porozumień one dotyczą stworzenia sztywnego łącza za pomocą, którego służba szef służby komunikuje się z celem firmy i bez wiedzy jakiegokolwiek wpływu ingerencji po stronie firmy służba sobie pobiera dane, jakie mogą być dane w ogóle, jakie firmy chodzi chodzi o filmy, które świadczą usługi drogą elektroniczną zgodnie z ustawą o odpowiednią, czyli tak naprawdę chodzi o firmy zapłon za pomocą, których kupujemy Allegro albo gdzieś jakiś swoja albo gdzie jest po prostu zaniechały poprowadzi Dariusz sieciowych od zajmują także chodzi o wszystkie firmy tego typu ale, żeby po odpowiedź na pytanie, jakiego typu dane tych odchodów granatami odchodzi tynk, jeżeli firma ma nasz profil, że interesujemy się podróżami i jesteśmy samotnym mężczyzną w wieku 3040 Warszawy tu też są tego typu informacje, do których dajmy na to ABW ma zdalny dostęp i karną z ustawą inwigilacyjną inflację przyczyna elektrony właśnie taką inną nazwę 1 z kilku problemów jest to, że służby mogą sobie to pobierać w zasadzie, kiedy chcą jak chcą tak dalej tak dalej na my, choć chcą, chociaż trochę na to rzucić takiego snop światła złożyć wnioski do różnych instytucji no i agend bezpieczeństwa znacznego, by była tą służbą, która postęp powiedziała, że absolutnie porozumienia są tajemnicą, że ujawnienie informacji z tego, że ABW ma porozumienie z 1 firmą 10, bo setką zagraża bezpieczeństwu nam o to trzeba powiedzieć, o co zapytaliśmy tak, żebyśmy nie o to ile jest treścią tych po tak, bo co z treścią albo jakie dane na temat bliskiego po liście nie o to pytaliście iloma firmami tak wieloma firmami i naprawdę postępowań trwał pół roku poza kimś na ogólnymi bardzo ogólnie frazesami to jest zagraża bezpieczeństwu państwa, bo trwa wojna z państwem islamskim takie tego typu argumenty słyszałem SC świata demokratycznego państwa islamskiego mamy wtedy tam jak ta odpowiedź duchy w wywiadach skargę kryzys w notach nie najlepiej ten argument, by się do nas odnosi może coraz mniej natomiast notek nic bardziej szczegółowego usłyszeliśmy i co niepokojące usłyszeliśmy tego zarówno od służby, jakie od sądu, który moim zdaniem trochę poszedł z własną ścieżką, bo zamiast poprosić, aby wolno, że to pan dokonał tego nie mówić, ale dajcie nam informacje i my sami jako sędziowie mając przez dostęp informacji niejawnych zweryfikujemy tam jest jakieś zagrożenie sądy powiedziały i I instancji, że w ukraińską służba tak mówi to znaczy tak jest, dlaczego informacje tworzone tego rodzaju informacje tworzone przez służby nie są informacją publiczną one w sensie prawnym ściśle one są informacją publiczną nie podlegają udostępnieniu to 1 z tych zawiłe natomiast granie wszystkich formacji tworzone przez organy państwa także przez służby są informacją publiczną natomiast dodatkowo są informacje o środki reguły, które pozwalają nie udostępni informacji publicznej, gdzie są jakoś dodatkowo chroniona, gdy n p . gdy jest chroniona ustawą informacji niejawnych, a więc ma klauzulę poufne zastrzeżone tajne ściśle tajne i wtedy coś jest informacją publiczną ale, ponieważ jesteś strzeżone jako informacja niejawna to nie podlega udostępnieniu problem polega na tym, że taką klauzulę czy w ogóle informacji, żeby stwierdzić co jest informacją niejawną służby dają bardzo często i nie ma mechanizmów skutecznej weryfikacji czy niema takiego problemu nadmiernego luzowania takim przykładem sytuacji, w której w którym, który dobrze opisuje są nie tylko sprawy związane z samych informacji publicznej, ale też sprawy wydaleniu owe, w których ktoś jest na mówiąc wprost wyrzucany z polskim zestaw informacji niejawnych, do których nie ma dostępu i by nikt nie wie ani ten wyrzucane ani jego pełnomocnik co w tych materiałach jest co naprawdę powinno być pokazywane czy nie dlatego to jest taki systemowy problem, ale ostatnio Spaces bardziej nasila Instytut rzecznicy sądów idzie bardzo bardzo złym kierunku takiej totalnej tajności takiego powiedzenia co są służby chcą, żeby tajne to sądy przekopują no to właściwie Panoptykon wycięto całą ścieżkę to znaczy taki był wyrok w maju 2017 roku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego, gdzie właśnie ta wojna ze świata demokratycznego z państwem islamskim została w uzasadnieniu podano krach, a teraz mamy jak rozumiem potwierdzenie Naczelnego Sądu Administracyjnego, że faktycznie ABW zrobiła słusznie nie dają one rodzaj informacji o taki to jest w tej chwili przeznaczonym administracyjnym są 3 sprawy to była 2 czekają to była to pierwsze orzeczenie, w których pojawił się sam argument centra wojny nieszczęsna wojna świata demokratycznego państwa islamskim, jako że podkreślić absurd tej tego argumentu powiem tylko, że by mówimy o ograniczenie Konstytucyjnego w informacji, że poprzez użycie argumentu państwa islamskiego 600 takich nierówności samochody znalazły się przepisy tego państwa islamskiego no tak, ale to to też szyby musi być bardzo precyzyjnie wskazane jest jakieś zagrożenie, ale 2 następne sprawy czekają 2 pozostałe dotyczą ustawy nie inwigilację nie tylko antyterrorystycznej, czyli drugiej z tego pakietu zwiększającego służby uprawnienia służb na początku aktualnej kadencji i chciał przy okazji powiedzieć do wszystkich 3 wciąż się Rzecznik Praw Obywatelskich, bo rzecznik przekonany przez nas zwrócił uwagę, że sprawy mają taki systemowej precedensowy charakter wszystkich przyłączył niestety w pierwszej z tych spra w wzmocnienie Panoptykonu przez przez rzecznika nie odniosła skutku zobaczymy jak będzie z tymi 2 innymi, dlaczego co jest co jest twoim zdaniem niepokojące w tym, że w ten sposób sądy załatwiają sprawy czy premie te sprawy wszystkim budzą takie przekonanie, że przez kolejne służby nie robią nic, żeby zdobyć zaufanie społeczeństwa i takie działanie jest, by po przykrywane przez sądy i wyjaśnia, o co chodzi chodzi o to, że oczywiście nad tym obszarem działalności państwa unosi się tam mgła tajemnicy natomiast absolutnie niezbędna natomiast z 1 stronę widzimy jakieś ustawy zwiększa uprawnienia służb widzimy pewne no nadużycia chociażby sprawa pani Ludmiły Kozłowskich pozostał wydalono, która była użyta bardzo politycznie sprawa, a teraz okazało że, że to było wszystko NT mówiąc kolokwialnie widzimy świat pod 1 szefa służby, które przychodzi po drugim i to wszystko jest publicznie dostępne, a z drugiej strony służby nie robią nic, żeby po, żeby nas przekonać tak nie możemy ingerować w naszą prywatność nie negujemy waszą prywatność nie robimy nic złego na świat bez końca bez uzyskania jakiś tam zgody czy chcielibyście, żeby służby tak jak ABW w Polsce takich jak usługa dla ludności funkcjonowały z zastrzeżeniem tego tej mgły tajemnicy, by zły stan z spójrzmy na to, że to jest instytucje publiczne nie jest jest instytucja publiczna i ona ma działać moim interesie i moim celem jest także to, żebym wiedział jakich zasadach działa instytucja publiczna, żebym był pewien żona robi to, czego został powołany, a nie coś innego nie zajmuje się polityką nie zajmuje się realizacją ja wiem, ale zdaje sprawę z tego, że już w ogóle tworzymy jeszcze jak służby założenia tajne to rozumiem, że dla nich najlepiej jest zupełnie jak najmniej ludzi wiedziało, że jak najmniej o nich mówiono to się rzeczone nie będą tworzyły jakieś na rzecz ocieplania wizerunku może pan jednak o awansie do winy były rzeczowe w tym kierunku idzie, by to właśnie ze względu na to na charakter służb nie można było dostępne informacje liczby porozumień to coś, by wyszliśmy od szczegółu rzecz pośle, polecieliśmy w sprawy ogólnej też byśmy się tego szczegółu oni właśnie tu uzasadniali nie możemy dać wam liczby porozumień, bo jesteśmy służbą specjalną, bo aleja nie widzę związku logicznego pomiędzy tym, że ktoś stworzył specjalną i nie może dać takiej ogólne informacje oczywiście zapomina się działo przez prawie billingów, ale billingów na stałe billingów było mnóstwo co konkretnie można mieć cały był zdaje się nie przypomnę są dokładnie, który w wyborach zejście 2011, kiedy nagle się okazało, gdy jakaś odjazdowe liczba tak i to bardzo mocna mam wrażenie uderzyło też jakieś możliwości operacyjnych jak sądzę to znaczy tak mi się wydaje tak mogło być, jeżeli po prostu boją się w tym momencie, kiedy usłyszy świat usłyszy statystykach znowu się zacznie zadyma wokół tego tamta nie jeździł tam zadyma sprzed 10 uczniów ani od 8 marca nowi bohaterowie to podoba czy nie chodzi o to, że jakby patrząc na logikę funkcjonowania organizacji, jaką sam dowód to nie jest dziwne, ale 8 temu co nie mieli, jakie mieli kłopoty pewniaki rzecznik prasowy faktycznie przez 3 doby nie wychodził z pracy, ale poza tym, jeżeli chodzi o operacyjne możliwości nic nie zmienił i niestety w konsekwencji tamtego zamieszania było to, że Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że przepisy są niezgodne z konstytucją, a to była to była konsekwencja inwestować tak no tak ten wyrok tamten został uderzony nie ma Trybunału, więc jesteśmy co w tym samym miejscu i mam takie wrażenie, że już taką taką bardzo historyczną perspektywy cen pewnie na koniec dorzucić, że je, by cały czas jesteśmy w tym samym miejscu cały czas też jako Panoptykon mówimy trzeba coś zmienić trzeba dodać kontrolę, dlatego że punkt wyjścia, od którego wyszliśmy lata dziewięćdziesiąte początku dwutysięcznych, kiedy twój służby współczesne tworzono wtedy nie nie pomyślano o tym, żeby, choć my też skuteczny mechanizm kontroli nad nimi i dzisiaj by służby będą tego status quo, ale wcale nie jest także wtedy musiał tak być i że wtedy zostało przesądzone, że to jest jedyna możliwa opcja można było inaczej można inaczej inne państwa przykłady innych państ w choćby niema NATO wskazują nowe pewnie dla służb wygodniej jest chować się za mgłą tajemnicy mówić wszystko tajne przez pół dziękuję bardzo Wojciech Klicki z Panoptykonu sędzia Maria gościem 1355 połączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA