REKLAMA

PiS nie chce udostępnić informacji o swoich finansach. Znowu

Analizy
Data emisji:
2019-07-02 18:40
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
Czas trwania:
13:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analiza Agata Kowalska przy mikrofonie dzisiaj Fundacja Watchdog Polska jest właśnie stowarzyszenia fundacje przepraszam Stowarzyszenie sieć Obywatelska Watchdog Polska opublikowała fragment swojej korespondencji ze skarbnikiem prawa i sprawiedliwości panią Teresą Szubert okazuje się, że Watchdog Polska pytał prawo i sprawiedliwość o ich finanse o pieniądze i to od razu państwu powiem, że nie uzyskał pozytywnej odpowiedzi na swoje pytania, ale o szczegółach teraz Rozwiń » już naszym gościem Krzysztof Izdebski fundację państwo w studiu dzień dobry dzień dobry witam państwa serwer czy widzewskiego, dlatego że państwo ma już bogatą historię pytania o finanse i nie tylko finanse partii politycznych pomyślał, że dobrze byłoby przypomnieć co już wiemy albo dlaczego nie wiemy i wrócić też do tej najnowszej historii Watchdog Polska może to pytał prawo i sprawiedliwość o historii rachunków bankowych od 1 stycznia 2019 do 31 maja 2019, czyli ostatnie pół roku w formie przeszukiwane i po drugie, chciało informacji o tym czy z powyższym okresie miały miejsce wydatki lub wpływy do kasy partii, a jeśli tak to informacje o tym, jakiej kwocie od kogo na czyją rzecz te wydatki lub wpływy i pani Teresa Schubert skarbnik prawa i sprawiedliwości powiedziała, że te pytania te dane, o które pytała Watchdog Polska nie stanowią informacji publicznej zgadza się pan skarbniczka prawa sprawiedliwość nie zgadzam się nie zgadzam się w tym przypadku nie zgadzam się pani Teresa Schubert również podpisał się pod wymowną odpowiedzią do nas sprawa już jest też nadany jest bieg sądowy i też okazało, że Sąd I instancji czy Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie w tej sprawie stroną mamy sprawę sprawiedliwością pani Teresa Schubert również nie zgodził, ale nie przekonało to pani skarbnik prawa i sprawiedliwości i też pewnie pozostałych osób kierownictwa i została skierowana skarga kasacyjna do naczelnego sądu kasacyjnego, czyli klasyczna grana czas, kiedy znaczna jest, że to jeszcze gdzieś tak delikatnie, licząc pewnie będziemy między pół roku, a rok, bo sprawa jest z początku roku zeszłego niestety tyle to o trwa też przez takie zachowania tych wyroków dotyczących udostępnienia wydatków czy w ogóle informacji finansowych partii politycznych jest całkiem sporo można przyznać, że jest ich kilka za dużo się on duże często specjalnie, że oni nie ujawniają chyba zna na tym polega problem, bo handel zrozumiałam, że mają za dużo pracy przez 1 taką postawę w tym przypadku partii politycznych, bo to orzecznictwo jest w zdecydowanej większości bez jakiś może małych różnic takich elementów jest jednoznaczne z, że partie polityczne to zresztą też wynika z samej ustawy o dostępie do informacji publicznej ustawy o partiach politycznych i z konstytucją tak lubimy przecież tutaj wymieniać są podmiotami zobowiązanymi do udostępnia informacji publicznej też również w zakresie wydatków przychodów czy w ogóle finansów którymi dysponują nawet wtedy, gdy te pieniądze, które pytacie państwo czy też pytało dok Polska nie mieszczą się w tej grupie przychodów związanych z dotacjami, ale za rozliczą finanse partii politycznych w Polsce są jawne to zasada konstytucyjna wynikająca z ustawy o oparta policja wie, jaka argumentacja waszych przeciwników w sądzie, czyli tym przypadku prawa i sprawiedliwość no działań organu bądź stwierdzenie, że nie jest informacją publiczną przywołują tam bez jakich refleksji może, a może refleksją, czyli właśnie refleksja jest taka, żeby przy cokolwiek napiszemy tylko przedłużymy po prostu czas po pewnie pójdą z nami do sądu albo w ogóle się nie przejmą odpowiedział nie będziemy odpowiadać przywołane orzeczenie w 2014 roku ze sprawy, w której to wnioskodawca domagał się udostępnienia wyników badań opinii publicznej rzeczywiście możemy mieć spór czy te wewnętrzne należą do partii tak czy takie takie, że partia prawda zamawia te wewnętrzne sondaże tzw . no i tutaj wnioskodawca chciał to trzymać możemy toczyć jakiś spór ja też uważam, że to co powinno zostać udostępniona rozumiem argumenty, że nie, ale w każdym razie to dotyczyło kwestii pewnej pewnego tworu raportu tak dotyczącego czegoś co zostało wytworzone za te pieniądze partyjne, ale jednak dotyczy kwestii liczby strategicznych dla partii możemy zostać natomiast my pytaliśmy o kwestii wprost wydatków na mokro w kontekście też bardzo interesującym między w tym szczególnie w tym teraz określić czym jesteśmy, czyli okresie między kampanijnym wydatków na kampanię wyborczą w internecie w ogóle wydatków na prowadzenie działalności rozumie może się bronić to jest kwestia jej strategii jej też taktyki i ujawnianie tego Rosja ile wydaje się na jakąś konkretną, a firma co jeszcze umowy, bo umowy zresztą przecież polskie Stronnictwo ludowe odpowiedziało nam pozytywnie od razu jeszcze przed terminem, więc też mamy wyobrażenie jak wyglądają takie dane to dostanę te dane o zwrot mogliście je w internet tak one są one są są są dostępne też też w internecie no i tam też nie był jakiś sensacji bym powiedział to jakaś inna partia odpowiedział pozytywnie to było też zresztą Platforma Obywatelska nas w ogóle zbywała, więc też ta skarga została skierowana, ale wyzwolicieli zdradzać nie nie odpowiedziała w ogóle tak pracujecie już nazwało rzecz po imieniu to nie jest informacja publiczna sprawiedliwość w przeciwieństwie do innych partii, które nie odpowiedziały tak jak PSL no były nas milczenie bym powiedział czy to też jest taka taktyka otrzyma coś coś z tym zrobimy z reguły coś z tym robimy natomiast rzeczywiście jest także ta sprawa ta sprawa też, choć droga, a to nasza sprawa pokazuje, że przy tym orzecznictwie, które naprawdę w to dni nie trzeba wyszukiwać go bardzo dużym prawnicy każdej partii wiedzą, jakie ono jest twierdzenie, że nie tracę informacje stanowią informacji publicznej jest po prostu taką grą na czas i siedzeniem powiedział, a z obywatela traktowanie go jako przeciwnik, ale pan powołuje się na orzecznictwo mamy jakikolwiek przykład już teraz prawomocnego wyroku sądów administracyjnych dotyczące finansowania partii tak to są już naczelny sąd kasacyjny już od począwszy pewne sprawy zaczynały się dziś w roku 2012, więc już tą całą ścieżkę kilka razy mogły przejść to orzecznictwo, jakby Jateż jestem zupełnie spokojny oto nasz wynik przed Naczelnym Sądem Administracyjnym, tym bardziej jest mi powiedział smutno, a że w ogóle tych postępowań musi dochodu za chwileczkę już partii przegrywały takie procesy ale, a i realizowały zachodnie czy na tym to źle realizował jest z tego co wiem z reguły do takich realizacji dochodziło potem tylko znowu przy nim pamiętajmy o tym od tych terminach, które biegną w sądach to mówimy taki pełen proces przed sądami administracyjnymi do wyroku prawomocnego najlepszym razie to są 2 lata po 2 latach ta informacja jest w zasadzie bezużyteczne na wnioskodawcy często zapominają nie można mieć pretensji do tych wnioskodawców pytała nas interesuje cały proces dostępu do informacji publicznej opiera się na tej zasadzie, że powinniśmy otrzymać informacje wtedy, kiedy my żądamy na pokazanie można na bieżąco pochować te informacje na swoją drogą, ale to już w ogóle nie są takie kolorowe modele były Kukiz miał taki projekt kolei zapomniał też o tym, że partia nie ma obowiązku prowadzić strony internetowej jest też Sejm musi taki obowiązek na partię nałoży na taki pomysł, a sam publikował swoje dane dotyczące finansowania chyba z tego co ja się orientuję nie do nie do końca natomiast tutaj też zawsze partie się wykręcają zresztą w przypadku przecież Narodowego Banku Polskiego kwestie wynagrodzeń też było także na prawo nam do końca na to nie pozwala widocznie posłowie, kreując przepisy dla obywateli bardziej enigmatycznie się wyrażają, ale jeżeli chodzi o spełnienie ich obowiązku bycia przejrzystymi, żądając bardzo konkretnych i jasnych przepisów, ale też pokazuje po prostu pewną nierówność w traktowaniu oraz prawa skoro partie uważają, że to wszystko powinno być na dopiero uregulowane wprawie to może czas najwyższy na uregulowanie tego jeszcze ściślej, chociaż tych właśnie przykuł przy sprawie NBP rozmawialiśmy o tym, że nie potrzeba kolejnych uściślenia wystarczy stosować to prawo, które mamy jedno jest kwestia kwestia prawna druga kwestia dotyczy takich standardów tak czy jest dla mnie niezrozumiałe zupełnie to dlaczego partie polityczne, które też raczej mogą zyskać punkty może naiwnie tak zakłada misji stracić, a na tym, żeby pokazać jako partię przejrzysty nam też te to cała dyskusja, która była wokół wiosnę Roberta Biedronia też kontekście ich no dosyć niejasnych trzeba gdzieś wydatków też myślę, że w dużym stopniu wpłynęła na to atmosfera, która chociażby jest jest teraz odpowie też nikomu nie opłaca ostatnio na dużo miejsca poświęciły temu, jakie były wpłaty na konto prawa i sprawiedliwości okazało się, że bardzo dużo osób zatrudnionych w spółkach skarbu państwa intratnych pozycjach to to one w z kolei wpłacały maksymalne możliwe kwoty na konto partii czy z tego wniosku o dostęp do informacji publicznej, który przedstawił Watchdog można w Polsce na wynika, że mogliby, gdyby dostali te historie rachunków i wydatki lub wpływy to by mogli prześledzić właśnie takie sytuacje też natomiast układ przypadków płatna komitet wyborczy tu już kodeks wyborczy przesądził, że pro aktywnie trzeba takie wpłaty publikować na, komentując doniesienia medialne doniesienia medialne, ale też pewna luka no bo strona komitetu nie określono Ilona ma działać tak na czym możemy udostępnić te wyniki one tam mają być publikowane natomiast, żeby zajrzeć co tam siedziało nawet w maju to już w wielu przypadkach nie można już można dziś nie ginie wiązanie takie informacje te akurat giną często szczególnie widoczne może nie przy dużych partiach w tych komitetach, które się powtarzają co roku, ale jeżeli byśmy chcieli przejrzeć jak to wygląda w przypadku wyborów samorządowych, kiedy komitety często powstają tylko na jakieś wybory tak chcemy wrócić do tego, kto wpłacał to już jest to jest to bardzo trudne no, więc to też wynika z no, jeżeli już są właśnie przepisy wprost to zrealizujemy je minimalnie tak jak trzeba w przepisach nie jest napisane, że mamy nie przez rok trzymać przez 2 minął czas kasujemy od razu tak czy to też nie ma właśnie takiego też patrzenia na to jak ta przejrzystość nam jako partia może może zarządzić czy dobrze, ale nasze analizy nakładano na co może zabrać wino to jest kwestia czy może okazanie odwagi w pokazywaniu tego jak wydajemy nasze pieniądze tak też będziemy rządzić sam pan przytacza argumenty za tym, żeby jak najbardziej utajniać te wydatki na sam koniec, z czym różni partia od fundacji państwo od stowarzyszenia Watchdog Polska, dlaczego wymagamy wyższego standardu jawności od partii po no my nie mamy wpływu niestety być może to pokazują też sprawy z partiami partiami finansami takiego wpływu na na politykę to jest raz 2 też nie korzystamy z pieniędzy publicznych 3 fundacje stowarzyszenia nie są objęte jako takie ustawą o dostępie do wiary publicznej, ale ale, ale albo w zakresie w zakresie, w którym fundacje stowarzyszenia wykorzystują środki publiczne my jesteśmy czy powinniśmy być, a zgodnie z prawem mamy taki obowiązek być tak samo przeżyć jak partie polityczne czy ministerstwa w tym zakresie w jakim korzystamy ze środków publicznych, ale na ogół organizację tego typu korzystają albo małym stopniu albo w ogóle no, więc stąd stąd informacje nie są po prostu nie istnieją na to wtedy takie informacje powinny być wydawane to zresztą sieć Obywatelska Watchdog Polska idzie dalej właśnie to też bardzo dobry przykład pokazuje taki standard związany z tym, że rzeczywiście na bieżąco publikują swoje wydatki, ale też przypadku fundacji nasze sprawozdania są też jawne i publikowane na na stronie jest też można zobaczyć jak to wygląda kończymy czekając na rozstrzygnięcie sądowe, bo zapewne do tego dojdzie znam praktykę stowarzyszenia Watchdog Polska to za chwileczkę będziemy mogli porozmawiać o tym co powiedział o tym, sąd wojewódzki kończymy z naszym gościem Krzysztofem Izdebskim z fundacji państwo bardzo dziękuję za rozmowę koniec z analiz, które przygotowali mnie to strzelecki Macieja rząd realizował Adam wczoraj Jan wam się Agata Kowalska spotka się z państwem jutro po 1720 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!