REKLAMA

"Kociarz" Roupenian Kristen. Opowieść o ludziach którzy szukają bliskości i nie potrafią jej znaleźć

Data emisji:
2019-07-02 22:00
Audycja:
Godzina Filozofów
Prowadzący:
Czas trwania:
51:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dwudziesta druga 6 godzina filozofów Tomasz Stawiszyński studio Agata lewe dobry wieczór dobry wieczór seksuolożka psycholożka założycielka Instytutu pozytywnej seksualności i często gościli w naszych programach już kilkakrotnie rozmawialiśmy o różnych kwestiach związanych z seksualnością i mrocznych i nie ma rocznych i wybiegających w przyszłości bardziej aktualnych 3 tygodnie temu się spotkaliśmy rozmawialiśmy w kontekście, a generacji czy AIDS Generation, czyli Rozwiń » pokolenia ludzi urodzonych w latach dziewięćdziesiątych mniej więcej, którzy już wyrastają towarzystwem technologii cyfrowych i rozmawialiśmy o tym w jaki sposób może to wpływać na ich seksualność seksualność, czyli w ogóle na sposób myślenia o relacjach wchodzenia w relacji tak, ale jak i też popkultury dookoła takie seksualności no i w ramach tej popkultury Ekol kultury w ogóle wspomnieliśmy o opowiadaniu, które zrobiła niesłychaną karierę ukazało się na łamach New Yorkera jakiś czas temu w stanach jakimś takim niebywałym hitem hitem zostało zostały też opublikowana w Polsce najpier w przez wysokie obcasy, a teraz ukazała się książka p t. takim jak to opowiadanie, czyli p t . Kociarz autorstwa Kristen Rupa Enion, które właśnie jest jakimś sensie użyłem takie sformułowania, zapowiadając naszą rozmowę takim trochę lustrem, używając tej wyświetlanej metafory, które być może jakoś odbija się to pokolenie, do którego sama Kristen Opania należy pokolenie trzydziestolatków lenia mile miast dwudziestoparoletni nastolatków, bo powiedziałbym, że ta niesłychana kariera tego opowiadania kariera autorki też tego zbioru, który się stało natychmiast bestsellerem jakoś pokazuje, że coś niewątpliwie ona trafiła to znaczy jakiś ner w uciskała zbiór p t . chociaż przynosi zesta w opowiadań moim zdaniem bardzo nierównych najlepsze są właśnie te, które traktują skomplikowanych związkach mam wrażenie ta jest trochę też opowiadań o innych kwestiach, ale właśnie to, więc najpier w o tym jak jak w ogóle patrzy na te na tę historię to są właśnie historia skomplikowanych relacjach także w relacjach seksualnych ludzie, którzy szukają szczęścia właściwie jakich form bliskości nie potrafią ich znaleźć dużo tam jest też przemocy gdzież klei dosłownej i i nie dosłowne i psychicznej fizycznej jakoś te rzeczywistości tak układają przenikają od razu mam natłok myśli od czego zacząć przede wszystkim może ostrzeżenie swoje Alert, bo będziemy chyba nie jest możliwe będzie może może dla dziewcząt w listach w sensie też trochę o fabule i trudno będzie się do tego odnieść też druga rzecz, która przejdzie do głowy to takie zaciekawienie to nie jest tylko przy okazji książki zupę, ale taki zabieg całkiem popularny przez robiony przez tłumaczy wydawnictwa to znaczy dziwię się, że niektóre tytuły zostają takie firmy innej formie zaakceptowane, ponieważ rozumiem że, chociaż jest jedynie 1 z 1 z opowiadań w tej książce się akurat wydaje bardzo dużo bardziej trafiony ten tytuł oryginalny w języku angielskim, czyli nas łączy też jest, że tego chce jak taki bardzo dosadny trzecia sprawa książka ukazała się 2 lata temu nasze zbiegła moim zdaniem niefortunnie hasztag mitu, bo się bo, bo życie tej książki i jasne jest nierówny widać ja mam takie poczucie, że niektóre z tych tych materiałów były dopisywane są pewni czy mam, że trochę idzie na to samo Kopyto, że lekko przewidywalna i rzeczywiście dla mnie osobiście też były bardzo cenne te te rozdziały, w których ona analizuje myśli swoich bohaterów to znaczy wchodzić do głowy i próbuje jakoś pokazać jakąś głębią psychologiczną nawet jeśli i która właściwie dosyć powierzchowna to znaczy próbuje to powierzchowność rozłożyć na części pierwsze nadać tego trochę tak jak w kulturach psychologiczny, żebyśmy mogli lepiej zrozumieć, dlaczego bohater, w którym momencie życia podejmuje takiej ani inne decyzje także ja tych bohaterów, zwłaszcza my płci męskiej widzę jako takich w fatalnych bohaterów to znaczy, że cokolwiek, by nie zrobili to i tak będzie źle najnowsza zdziwiło mnie bardzo kiedy, przygotowując do tej audycji, robiąc taki mały Serge w stanach Zjednoczonych próbowano interpretować tę książkę i 2 i jak mi się tak pomyślało i tak może się mylę, ale tak to usłyszałam, że ta książka jest uznawana właśnie za taki głos młodego pokolenia kobieta trasie nie boi pokazywać tego, że kobiety są złe, że właśnie, że kobiety na nie, że są złe korzy też potrafią być okrutne, ale w kontekście, że i, że niebyt te kobiety mają wytłumaczenie na to co im zrobiono, więc one się potem same takie stają, a ja równolegle widzę, że tam jest, że być może, bo on właśnie tego nie usłyszała w tych wszystkich recenzjach jak i pierwszym wrażeniem, bo takie właśnie paradoksalnie KE Krystyn grupę Enion starała się wejść w głowę męską, żeby wyjaśnić, skąd oni mają ten taki jest przemocą, dlaczego era realnie, dlaczego łamią serca, dlaczego niszczą i znowu wracam do tych recenzji, kiedy były w taki komentarz 1 z recenzentem mówiący, ale nawet nie trzeba tłumaczyć wiadomo rząd debilem tej wsi cała próba zupełnie, by uwija się tak masz rację to wyszło na to, że wiadomo no bez faceci są bank jest kryzys męskości jest jednak literatura te opowiadania są nierówne ale, ale niektóre są świetne myślę i literatura siłą rzeczy po prostu nie może być jeśli jest literaturą czy chce być literaturą taką bardzo uproszczoną publicystyczną tezą czy pisana nie może być pod taką uproszczoną tezę Więcek był zdecydowanie też mam wrażenie, że mądrzejsza są te opowiadania niż jeszcze przynajmniej tych recenzji też, jakby niż część tych tych różnych stanowisk, które natychmiast chciano wpisać książka to właśnie, że już nie handlarza na zupełnie jest powiedziała o tym od oto od o tej próbie myślenia się w dynamikę umysłu przemocą owego czy jakieś osobowości przemoc owe to jest bardzo ciekawe, bo ja mam wrażenie, że ona też w jakim sensie dlatego wychodzi poza taką prostą konstatację o tym, że mężczyźni są źli i przemocowej próbuje jakoś głębiej no właśnie po pierwsze nie tylko mężczyźni w tych kategoriach są okrutne w książce na misję podoba ten zabieg ponownie wyjątkami są 2 pierwsze opowiadanie w ogóle pierwsze, że zbrodnie dobry chłopiec tak to jest rzeczywiście robi w życie po, chociaż żuru zacznę od tego, że w ogóle myślę, że to jak się umawialiśmy tu audycje pokrycia to będzie rozwinięcie tej historii będzie dalsza historia właśnie głównej bohaterki razem z czystym jej teksty Govou seksualnym łamać tendencji w byłym chłopakiem właśnie nie wiadomo każdy z nich ma inną wersję tej historii, a no więc, zaczynając czytać, bo pierwszy jest pierwszy ten właściwy chyba Krieger Górnik dla Czytelników Czytelniczek, że pierwsze mocne to znaczy cały świat fajnie, że poruszy taki, ale źle na początku wglądu do któregoś momentu łam przekonana, że ono będzie właściwie takiej o tym jak się powstaje King i GSM nie, że jest taka zabawa taka jest niewinna trochę właśnie o wstydzie o tym, że nie komunikuje na zewnątrz dużo domysłów jest para, do której wprowadza się przyjaciel ze złamanym sercem kto, który narzeka cały czas na swoją toksyczność dziewczyny ani go próbują jakoś pocieszać oznacza dla małych, bo za dużo czasu pani prawo GTA Kancelaria Rek być może wielu z nas przytrafiła się po prostu albo, że jesteśmy tym, który potrzebuje takich za opiekowanie pokazy taką może definiuje to współ z tą współczesną rodzinę, że on po prostu tak do tej pary trafia jak ma wraca do mamy taty korzysta z niego drugi z Litwy, więc jestem właśnie przy tym uwagę prawda taka interpretacja też każe tak, ale w tym momencie jest właśnie to co wyparte to znaczy żadna z nich nie chce tego nazwać co się właściwie z nimi dzieje aparat, próbując sobie z tym poradzić, że zaczyna wystawiać kona i NATO seksualność pary rzecznego prowokować wyśmiewać, że on to znosi i nagle okazuje fajnie pokazane taki kraj krąg tworzenia się toksyczną akcji to znaczy, że to co oni, kiedy kat staje się ofiarą ofiara się staje katem to to jest świetnie pokazane w tym sensie powiedział, że to naprawdę literacko doskonale zrobiona opowiadanie też takie utrzymany od początku do końca, że ta przemiana, która tam następuje, bo tam naprawdę kilka takich przewrotów dosyć mocnych łącznie z zakończeniem, który jest już takie naprawdę hard korowy jeśli można użyć takiego kolosalnego określenia, że to wszystko następuje bezwiednie to znaczy, że proces strasznie 17 dzieje rzeczywiście sami bohaterowie nawet nie wiedzą, w którym do końca momencie następuje przejście na jakiś inny zupełnie poziom i w zasadzie ten moment taki, który jest częstym chyba momentem w ogóle doświadczeniu przemocy, bo tam to jest opowiadanie o przemocy rzeczywiście ten często to często doświadczenie, że ktoś, kto przemocą czy ktoś kto, kto zaczyna przemocy dokonywać w pewnym momencie budzi się, żeby zyskuje świadomość tego co pozwala klamki od co zrobił już wtedy za późno, bo widzi, że nagle przekroczył ileż takich granic, o których sądził, że nigdy nie przy nigdy ich nie przekroczy nawet nie wie, kiedy to zrobił jak ten moment, który tam jest pokazane jest rzeczywiście przejmując takt jest się nie zraża kolejne, które nam zrobił w ogóle też to co jest bardzo ciekawy i poniekąd miałam myślę, że właśnie autorka trochę Puszcza oko do swoich rówieśniczek, które oglądały bajki bardzo w kontekście też najcenniejszym, o których o, którym rozmawialiśmy na ostatnio też trochę także osoby tak zwarty, czyli Jelenia z Chin nie widzieli miłości wiedzą, że bajki to nieprawda nieprawdą otoczeni w otoczeniu są pornografią, więc między, choć na to także nie ufają temu, że w ogóle może być jakaś głębia bliskość jest, bo budują w kasie mury, ale ani aż wystawy powiedział, że fosy i w ogóle cały cały nowy zestaw różnych zdrowie Zamkowa metafory jest nieprzypadkowa nieprzypadkowa, ponieważ tą mamy świat księżniczek i królewiczów, czyli takich wpatrzonych w siebie tam kilka opowiadań właśnie pokazujących to o robiących za bajki to za takie współczesne bajki, jakie znamy z Disneya czy z braci Grimm, którzy się, które nagle tylko, że o tyle jest odwrócona forma, że tak się ni czka, która była zdobywana albo była poszukiwana tych poprzednich książkach tu nasze staje tym księciem to znaczy z dużo większe jest takiej sprawy sprawczości dużo więcej od ich kobiet tam zależy i one wychodzą z tych z tych opowiadań jako albo morderczy nie albo właśnie kartki 11 właśnie jest od wpatrzony w siebie księżniczce, która się w sobie zakochuje i pomimo tego, że ma wspaniałego kochającego księcia, który chce jej, że robi wszystko, żeby jakoś pomóc odnaleźć drogę do z powrotem do siebie, ale też do swych dzieci do swego Królestwa tak ona po prostu nie może nie może z tą miłością skończyć projekt tak tak naprawdę wszystko dookoła siebie niszczy, a druga to jest, kiedy przy okazji czytania takiej, gdy druga to chyba jednak też mych ulubionych bliska skacz nie wiemy jest Polski tytuł pewnie za bliźniąt albo obniżenia ramy ramy i taka właśnie rówieśniczka milenialsów znajduje książkę, który jest w jej jednocześnie jak to się czarownice w sensie są jest książka czarownic, które są już zaklęcia Jana w tych zaklęcia tworzy pragnie produktem jest Książe czy też w i ideał nie wiem ktoś, kto spada z nieba ma się stać jest najpiękniejszą istotą, jaką w życiu nie widziała wskutek kolejnych zaklęć on ma się stać jeszcze bardziej idealny to znaczy do do stać się buble potencjalnymi partnerem korzy, żeby zaklęcia mógł być jakoś domknięty to nam się z Goran nić ciąć, więc one w końcu taki smak z makabrą vany, że kiedy w końcu to orzeczenie może spełnić to on jest system no PTSD za tworzonym lub boi to tak, jakbyśmy kogoś czym jak w piwnicy był trzymany jako wzięty jako zakładnik i normalnie torturowany inni są stale, choć taka, że to niby jest nieprawdziwe, a z drugiej strony widzimy w tym jakiś taki przekaz o tym, że jak w jaki sposób to jest bardzo cele subtelne połączenie, które ona, które ona, które ona potrafi świetnie momentami jakoś uzyskać tego z 1 strony takiego z pozoru niewinnego baśniowego bujania w obłokach takiego operowania na wyidealizowany wizerunkach oczekiwaniach na czy oczekiwanie na właśnie kogoś, kto będzie kompletnym ideałem, kto będzie spełniał wszystkie możliwe marzenia pragnienia Cetera, a z drugiej strony takim okrucieństwem, które w ogóle w samym tak jak, żeby też mogą w ogóle idealnym ta, że doszło do skutku to jest okupione właśnie krwią potem to w tym tych ty przy powieściach to tak na rzeczy mitach dosłownie, że jest coś w ogóle okrutnego takiego represyjnego w operowaniu takim wyidealizowanym figurami, że w samym samej figurze ideału jest już coś takiego co sprzeciwia się w jakimś sensie życiu coś się sprzeciwia doświadczeniu realności dotacja dla takiej trochę też takich osób jak taki taka jest Góra, które jest z sarkazmem złość spaść o wyrażenie złości, ale też złość do trudno, bo chciał użytek cytatu co wyście nam zrobili, czyli właśnie nie widzieliśmy jak to co złowi normalnie może być jedyne co widzieliśmy to są nasi rodzice, którzy się rozwodzili najczęściej to są rodzice, którzy później mogli stworzyć kolejnych trwałych relacji to jest z zemsty i rewanże byłych partnerów i partner którymi nawet tak dalej bym poszła to są jedyne wyjście, które widzieliśmy starsze rodzeństwo milenialsów przed telefonami komórkowymi, którzy właściwie zamiast dobrej rozmowy bardziej cieszyli się do udanym selfie więcej strat ostatecznie pokazanie za przeproszeniem fakt, że pan co jeszcze nam zrobili chcieliście dok służy doprowadzili do takiego świata, w którym my nie mamy kontaktu ze sobą czujemy się izolowani my nie mamy, dokąd pójść nie ufamy ludziom nie potrafimy kochać jest jest w tym taki smutek, ale to właśnie po nim jest to bardzo tak po Obra pokazane jako systemowe pułapka, którą żeśmy aniżeli z 1 strony jest to wszystko, o czym mówi z drugiej strony to cały czas nie odpuszcza jeszcze tego tematu przemocy czy agresji, bo tego tam jest strasznie dużo właśnie się zastanawiam nad z 1 strony taką wszech obecnością tego wątku z drugiej strony jednak nad wieś myślałem o tym jak ta książka byłaby napisana to mitu to znaczy na ile w ogóle ta perspektywa, którą ona rozwija mieści się w tym paradygmacie, który pojawił patrzenia na przemoc czy mówienia o przemocy seksualnej i myślę, że właśnie do końca nie mieści no to znaczy, że to jest coś takiego co co wybija, jakby taką narrację polityczną PiS bardzo radykalnie lewicową na temat na temat mitu co problematyce je strasznie to te relacje pokazuje ich ambiwalencja, ale relacje w sensie relacyjny taki, że to jest sprzężenie zwrotach tymi zrobił to ja też zrobi jesteśmy sobie pytanie w sensie jesteśmy siebie nawzajem warci tego, że sobie robimy takie rzeczy właśnie tak ta pyta ta odpowiedź podobno na chociażby kocie, chociaż jest kończy się ta historia takim właśnie, o co w brzegu główna bohaterka śmie nie wie, o co chodzi, czyli też jest tam ślad sejmik jest jest no przy pomocy SMS-ów zakończone relacja się, że kocham cię kocham cię kocham cię myślę, że to jest takie doświadczenie, które mam ma bardzo bardzo wielu z nas w kom kontekst i aplikacji randkowych czy komunikat chcę się randkowanie poprzez komunikatory to znaczy jest idealizacji idealizacji realizacja nagle zaczęły się coś ktoś, kto nikt nie wie co to tak naprawdę jest nie pada trup szafy i nagle jest mocno ucięcie nasza moc pojawia się przemoc tak, że albo forma taka, że dostaje się zdjęcie niechciany albo to jest właśnie wyzwisko albo to jest po prostu go stynki, czyli całkowite kasowanie zeznają kontaktów i kończymy z takim jak być też myślę nawet, że jest porównywalny do dostania w twarz się po albo politykowanie albo z 5 i dosłownie pokojowej im, że słowa, że słowa ranią, ale jeszcze jest nawet Emotikon, który potrafi być równie raniąc, bo co może być gorsze niż brak reakcji to znaczy, że jeszcze się kłócimy albo, skąd jest oko to jest rodzaj komunikacji z rodzaju, jeżeli ktoś po prostu znak SPS z nich to to ucina na możliwość jakiegokolwiek dialogu i tym drugim odpowiedział na tego, chociaż jest tylko Gaj, czyli nie wiem miły facet miły facet je wydają się też wolę ja tego słuchałam niemal nie mogłam w ogóle się oderwać byłam zahipnotyzowana poprawie, że 1 podpowie także czas przypomnieć, że to jest zupełnie i to ona pisała, że to jest jednak chyba osoba płci żeńskiej z tego co się wydaje nie ma nie ma takiej pewności 100 % planuje też nie pytał nie pytali nie identyfikuję się tylko można założyć, ale to ta analiza takiego chłopaka, który ma pryszcze jest lekko przy sobie wydaje się sam sobie mało interesujący na tle innych chłopaków więc, jakby za programowo je siebie najpierw znieczula, a po drugie, stwierdza oka, jakie mamy realne szanse, żeby przetrwać w tym świecie i bardzo szybko się uczy, że to co działa na dziewczyny to nie są ci wszyscy chłopcy popularni chłopcy za którymi się biega i w zakresie płacze jak się zostaje bez Ferenc przyjacielem tym dobrym chłopakiem na to przynajmniej być może nie ma seksu być może nie ma z tego taki gratyfikacji romantycznej, ale jest przynajmniej kontakt zatrzyma się dostęp do tych tajemnic do tych własnej krótszych najskrytszych pragnień tych swoich koleżanek jestem też takie zapatrzenie w siebie w sensie tak jest ten jest są też towarzyszące temu zaprzyjaźnia się intensywne fantazje erotyczne to odgrywanie całych skomplikowanych scenariuszy jest teraz rzeczywiście też uwzględnić tygodniową żyła Nasty z tych torów to znaczy takim mocne przekonanie o tym, że skoro jest, by tak już stworzyłem taki jestem tak naprawdę jest to się toczy własnym życiem, że moment nawet gdy niektóre z tych jego najlepszych przyjaciółek mogłyby wykazać nim zainteresowani mogłyby oka mogłoby okazać, że właściwie to one z nim spędzają czas dokładnie z tych samych powodów, które on z nimi spędza to on to nawet nie potrafi uwierzyć i paradoksalnie to oni odrzuca to on jest broniący no i z czasem zaczynają się różnego rodzaju tam są perturbacje jego historia pierwszej miłości, czyli tak bardzo gardził soborze wybrał dziewczynę, którą też najbardziej wżyciu gardził i Chodziutko swoją rolę wiedział jak ją od jak i ten projekt kroki stawiać nie nagle nie wiadomo, skąd minęło kilka lat dziś okazuje, że oni są przecież parodię wszyscy o tym, wiedzą wszyscy traktują stare dobre małżeństwo, a oni tak bardzo nienawidzi i to, że sam sobie no to okrucieństwo tych opisów, kiedy on tras niem wyobraża sobie te inne kobiety, których mieć nie może to swoją, które tak blisko, która jest dla niego nie wykoszą poczwarek taką, jaką świat stworzył no i ten finał, w którym woda pozwalam sobie zapisać, bo to nie był bardzo mocny, kiedy on mówi zrywa z dziewczyną Jana właśnie nie nie rozumie, dlaczego oni coś takiego robi ona mówi sama mówi sama sobie to zrobiłaś jesteś narzędzie, którego używa, żeby sprawić sobie ból, że używa tego jako takiej góry, że kobiety, które z nim wiążą to są takie, które decydują się nabycie Witko względne poczucie bezpieczeństwa, ponieważ same sobie nie szanują na tyle, żeby sięgać po coś lepszego niż on sam ją to od dziś tam opisuje jako coś co robią z premedytacją, że jest to ich forma poczucia się lepiej jest w tym coś takiego, że kryzys to mówię to aż się trochę to zmienia nie takie klubów, bo jak czytałam to opowiadanie zmian dla niego dużo współczucia, ale właśnie takie wspólnie czas nie ma wygranych przypomni sobie jego podstawową fantazje, które tam się pojawia zaraz na początku związaną z uprawianiem seksu tak go, że jedyny sposób, jaki może uprawiać seks tak wyobrażają sobie, że jego penis zmienia się w miecz, którym na słowa te kobiety, ale to Raków to bardzo delikatnie powiedział Ross rozszarpują od środka tak, ale jeszcze na to tak zwróciłam uwagę rzeczywiście jest Drozd dosyć przerażające, ale też to wydaje, że ten ten mocny wstęp i i to co jest na początku też pokazuje w jaki sposób ją się to rozwija to myślenie i wydaje mi się, że w kontekście inceli, który też tutaj i ty rozmawiasz przy różnych okazjach, że to jest taka grupa młodych mężczyzn, którzy nie uprawiają seksu zna, bo nie z wyboru jest wyboru tak nie właśnie tutaj można, by pomyśleć, że to jest podobna taka, że te fantazje spełniają bardzo podobną funkcję skoro nie mogę mieć albo to to to musi brać siłą albo muszę dać się do skok patrzyło się niszczyć obiekt musi już zniszczyć obiekt swego pożądania po posiąść go, gdyż jego istnienie przypomina mi o o mojej nie wiem, jaki małości czy właśnie jest zbyt bolesne zastąpi nam wszystko na to może być to są to są właściwe bardzo wielu przypadkach nie chcę powiedzieć, że wszędzie, ale osobowości czy dynamika, która spełnia definicję osobowości narcystycznej no to są są takie bardzo elastyczne wywalczyła w Lesznie zawsze wspominam książkę zaskoczę, ale prawnie Lasza, ale też na opisy właśnie tej samej autorki, które stworzył, a Generation, czyli o dzień dzień w Łęczy ona w kolejności zajmę marazmem i pisała o milenialsi w tym kontekście, że to jest właściwie można, by powiedzieć, że takie pokolenie ma wypisane cechy takie lenia zmielenia zuchwali otwarci na nowe wyzwania przedsiębiorczy zadufanie w sobie o wysokim wykształceniu i poczucie takiego in Time moment Czyżewską im się należy roszczeniowi egoiści liczyć bardziej jako życie, a nieposiadanie jakiś taki rodzaj tupetu to znaczy jak idą jak tarany niż ta wrażliwość jest ograniczona na inne inne postawy na innych to znaczy jest jaja ja nawet drugi mam czytam, a do NIK oceniła Kam PS, ale mi bardzo bardzo nie rozwiązuje ja jestem na pierwszym miejscu kocham takie to jest właśnie jaja jaja, więc to sprawia, że można sobie wyobrazić takie małe dziecko, które po prostu rzuca się na ziemię, ponieważ nie może jest różowego lizaka został niebieski przez lekarza w supermarkecie nikt nie może uspokoić tu w tym sensie również pełni komponuje się to to ten rodzaj okrucieństwa zimna emocjonalnego, które jest wielu tych postaciach, bo to są też jakieś takie tak mieszczące się w tym spektrum, ale to są emocje te ze to są, jakby byłabym, chociaż do przeniesienia to znaczy, że te emocje ta agresja ta zuchwałość czy czy chłód jest tak naprawdę maską ogromnej wrażliwości Will i ich lęków lęków właśnie przed tym, że mógł mogłoby się okazać, że jej, żeby komuś zaufać trzeba się jakoś otworzyć przed drugą osobą, że właściwie 12 strona na tych samych mają te samy możliwości straty wygranej, ale pomysł, kiedy my przywali pierwsi na to możemy dzięki temu zapobiec potencjalnej porażce czy złamanym sercu jest właśnie z góry wchodzenie w zbroi tutaj ten to wyobrażenie idealne jakimś sensie spełnia funkcję ochronną przed możliwością porażki, bo porażka czy w ogóle, jakby Niewiem brak satysfakcji dyskomfort mówiliśmy o tym, też w poprzedniej rozmowie to jest coś co się w tym spektrum kompletnie nie mieści to znaczy tu nie ma żadnej zdolności do tego, żeby przeżyć strach frustracje jest to coś, czego za wszelką cenę należy unikać, więc wszystkie gesty wyprzedzające te ataki przez zające IT to te ucieczki do przodu to są właśnie m. in . po to, żeby nie narazić się na frustrację to znaczy jest tak zdecydowanie jest to co mówisz jeszcze dążenie silne do nagrody to znaczy tego, żeby w mózgu był pobudzony ten obszar odpowiedzialny za przyjemność to znaczy unikanie bólu i emocjonalnego i dosłownie fizycznego i na poziomie fizjologicznym to znaczy, jeżeli czuje, że się też przestaje podobać to wolę zejść dosłownie przenośnie aniżeli skonfrontować czy dostać dostać feedback dostać, jaki jako zagrażającą coś takiego można czy te UPO UPO służy takim słownictwem psychoanalitycznym bar w jak kruche ego to znaczy, że sam nie wiem kim jest definiuje się przez to jak jestem widziany widziana przez innych, więc staram się eksponować siebie na takie widoki, które się ładnie odbija zewnętrzne poczucie tożsamości tak zatem z zewnątrz sterowność, bo po, jakby po drugiej stronie tego narcyzmu tej tej tedy takich wspaniałości takiego poczucia Savills po prostu jest jest wszystko jest przepięknie w ogóle świat cały stoi otworem no właśnie IPO jest lęk i represyjność to jest to poczucie, że ja nie dostaje lajków nie dostaje komentarzy pod swoimi wypowiedziami coś przestaje liczyć na tym świecie dlatego Jelenia z sił w przeciwieństwie nawet znaczy jest na mniejszą skalę niż my Generation z dużo bardziej są siedzą w telefonach czy tekst niech będzie dużo bardziej, ale też dużo siedzą w telefonach i też, ale dużo bardziej właśnie zwraca uwagę na naczynia na to jak w tej sieci są presją prezentują, czyli jest tu duży nacisk na takie upiększanie się przecież wszystkie wakacje z filtrami to są właściwie nie nie ma dla tych najmłodszych tylko dla tych takich co są między 2005. i 3005 . rokiem życia aktualnie na 2015 roku miał właśnie wieś opowiedział się tym zewnętrznym poczuciu tożsamości o tym, że nowości mój obraz siebie skonstruowany przez reakcję innych przedstawia sposób inni nie postrzegają i w kontekście technologii w kontekście mediów społecznościowych, gdzie właśnie było wyłącznie funkcjonujemy poprzez, jakby interakcja poprzez właśnie lajki poprzez to w jaki sposób inni reagują na nas dostałem się nad jakimś ministerstwem mi konsekwencjami tego rodzaju tego rodzaju dynamiki tego rodzaju psychologii jeśli to jest psychologia całego pokolenia całej generacji no bo ten obraz rzeczywiście w książce panią tak drastyczne to jest taka naprawdę wiwisekcja to głębinowej bardzo bezwzględna pod wieloma względami ja nawet nie spodziewałem, że to będzie aż tak ostra to znaczy lata ja też, że warto nawet po lekturze, chociaż nie mam poczucia, że ta opowiada nie będą aż tak ostra to zresztą też tworzyła miałam taki chociażby siłę taka, że tak czy żeli trochę byłam rozczarowana rzeczywiście się wszyscy ludzie tak zachwycają ale jakby te potem sobie pomyślałam, że jednak to chyba to jest taki coś co ludzie chcieli usłyszeć jakoś utwierdzić się w tych różnych sposobach w jaki komunikują się w zeszycie takie daje poczucie wspólnoty w tym sensie że, że nie jestem jedyną taką osobą która, która miała stać nas to pomylenie dzieckiem, czyli mają fakt po rządzącą po wyborze nie wiem, o co chodzi, że tu wreszcie wyjaśnić co takiego się wydarzyło, bo wszystko fajnie, bo właśnie dużo projekcji dużo fantazji o tym jak będzie jak dochodziło do urealnienia tosty i realizacji tej makabrycznej dewaluacji, o których wspomniałem wcześniej i podobnie w ogóle druga drugim takim głosem pierwszym właściwie taki popkulturowy milenialsów to było typu gęstszy dziewczyny tak jak żałuję, że książki tam też słyszałam, że na podstawie już ją, gdy z zupełnie też będzie serial już jest w trakcie tworzenia tak dziś się przeczytało je czytałem takie eseje opowiadania, ale da nam właśnie autorki scenariusza do do tego serialu dziewczyny, ale jakoś tak nie miało takiej mocy aż takie było trochę chce on jest ona jeszcze Charlotte Rosz, która w podobnym jak dodała książkę wilgotne miejsca co chyba troszeczkę wcześniej Charlotte rośnie czy to możliwe także o jakość jak może tam w tym samym czasie, ale dla mnie to bardzo się kobieta pokolenia autorka z pokolenia bardziej jak luksusowego ona od obnaża trwa bardzo co jest ważne to, że to jest jednak niemiecka nie anglojęzyczny autor prezenterka Vivy skądinąd, a co najmniej działa tak ja pamiętam jeszcze ją jako prezenterka Iwona bardzo charakterystycznie wyglądała dużo kolczyków tatuażu i t d . Ano właśnie była prezenterką niemieckiej Vive lata przez lata ona właśnie to to co mnie to było pierwszym takim z lokowaniem to właśnie to o darcie kobiecości tych płatków róż pachnie bez zapachów leżenia i czekania sens życia w estetyce pięknie ona właśnie pokazuje tak tak tak naturalistycznie te wszystkie za sprawy związane z higieną obrzydliwość oczami ciałach tak to nazwałem roboczo wychodzi może stwarzać leży w bardzo lekkie, jaki jak właściwie jest, więc gęsto, bo jak mi skupi się wydawało, że to właśnie taki rodzaj przedłużenia znowu pokazania tej kobiecości jako właśnie leży niekoniecznie dbanie o 500 koron po prostu życie jak jest Kac to się nie wygląda jak zdjęcie no to się nie pachnie i t d . tak, ale to jest tak wszystko takie powiedziałbym ze sobą poczciwe ja oglądałem chyba za 3 sezony serialu miałem wrażenie, że to jest raczej takie w duchu powiedziałbym właśnie pozytywnej seksualności tak na lata 1 są różne dramaty ale jakby jesteśmy tutaj razem wspieramy się prawda mamy też stosunek do czy trudno nam wchodzić jakieś stałe relacje, ale też bardziej w trybie serialu przyjaciele aniżeli jakieś takiego się myślę, że właśnie bohaterzy też pokazane dla nas jako widzowie widzimy co oni robią, ale może też podobnie trochę też nie ma wglądu w to co oni tam nie ma takiego poczucia co jest przyczyną jest gęsta także bohaterką jest Gaza głównie bohaterki spadają właśnie w obecnie w dzieją się różne rzeczy są takie właśnie obozie, skąd ja jak wróci my jako my wiemy, że to zaraz nastąpi, ale są zaskoczone to znaczy jak to się właściwie stało Night, a z kolei bohaterki bohaterki w Czarżu są jeszcze bardziej zaskoczone, bo to tam w ogóle nawet nawet nie nie tylko nie wiem co się wydarza się na zdjęcia Robbie to znaczy, że właśnie wydaje, że sobie coś lekko rzucam zaklęcie, kiedy staje przede mną realny efekt moich słów to jak się z tego 1 pozostaje to powiedział tak nie mówiła ja w ogóle nie wie nie chce brać odpowiedzialności tak tak jak sobie myślałem słusznie takie miał namyśli tylko inną atmosferę nazwijmy to na pewno zdrowe kasowników bajkowa ten towar przypowieści w nie robi tym sensie wziął też w duchu pozytywnej seksualności raczej, bo to jest taka narracja dalece sprzed ruchu mitu to znaczy taka, która mówi nie no to jest właśnie sfera, w której możesz eksperymentować realizować na różne sposoby będzie czasem smutno jak nie wiem rozbije się rzeczywistość albo spotkasz kogoś to jest trochę dziwne albo nie zakocha się ktoś jednak zdecyduje się na kogoś innego natomiast zasadniczo jest pole do eksploracji nie przejmuj się parlament uchwala klasyczne przykłady, że dojrzewanie oczywiście trochę przez przesunięte w czasie 20 lat, ale że w tych w latach dwudziestych swojego życia można tak naprawdę dopiero wszystko dopiero jest świeże nowe i nie wiadomo wszystko może się zdarzyć, a zarazem masz poczucie, że to są osoby, które w tym sensie no myślą podobnie do to Niewiem poprzedzających generacji, że Inter w zasadzie zależy na bliskości, że im zależy na szczęściu, że szukają miłości tak dalej trudniej im w tym świecie to znaleźć już nie mają takich obostrzeń konserwatywnych potrafią też czerpać radość po prostu interakcji jakiś seksualny, które są takie swobodne i t d. ale zarazem one tego szukają natomiast postacie tutaj na, toteż są właśnie ludzie, którzy są całkowicie jakoś wykorzenienie z takiego tak właśnie nie wiadomo właśnie, czego oni są nie wiadomo co skazani na samotne poniekąd skazani na samotność, ale też właśnie jakoś tak oderwani od od od siebie nawzajem, że jeszcze chyba nie, poszukując niczego takiego co co jednak zamawiający lot nad 11 wyspa odbijające się od drugiej wyspy zawierająca krzywda ten wniosek jeszcze teraz taki serial, o którym też w przyszłym tygodniu będę będą rozmawiać tutaj w toku to będzie euforia, czyli właśnie jeszcze jeszcze taki element uzależnienia od narkotyków jeszcze większy właściwie smutek jeszcze większa przemoc, więc w ogóle takie ma takie poczucie itd taki też jak oglądam jak jak oglądam powieść opowieści podręcznej no to wiem, że będzie mroczna i wiem, że nie doczeka się, że musi się nastawić psychicznie czy Black mierze to sobie robię z pełną premedytacją, bo z 2, bo chce poczuć właśnie mroku mroczna szczyt wystąpi gość świata, ale w momencie, kiedy oglądam serial o nastolatkach ja chcę wierzyć w Beverly Hills 90 mieści się nie chce kwotowo rynkom mury i chce jeszcze tych młodych ludzi, którzy mają miliony na na wydanie na plan plan nera imprez, ale ani na zawarli wizji rząd jeszcze 10 wraca, ale Szczecin trzecia odsłona niem czy wiesz jeszcze była druga prawda Arek test przed nie widziałam drugi kwestię i to jest bardzo myślę, że ciekawy dla znakiem naszych czasów tam w ogóle nie ma seksu podniesie jest jakiś seks salony takich reakcji firm, że on jest pokazany tak bardzo są bardzo się z nią nie dawali już drugi trwa druga Lisia, jaka była druga dwója inny numer mamy trochę bohater tej poprzedniej w tej pierwszej, ale oni są dorośli mają swoje dzieci albo są tam jakoś z tym dziś jest jak najmniej przez techniczny ja oglądałem w latach dziewięćdziesiątych wielce jednak, że relacje z jakościowe jak to, ale jeżeli tak też reżyser, choć to amerykańską, lecz tylko po programie i warzyw, gdyż w tym celu spotkamy też wyśle taki film ikona re edukacyjne dla Amerykanów z lat pięćdziesiątych szli właśnie jak wysiada rodzina jak wspólnie z tak bardzo racjonalny sposób przedyskutują jak wprowadzać pewnego rodzaju zmiany, które spowodują, że jak my jako rodzina nie wprowadzimy to będzie nam lepiej funkcjonował w społeczeństwie jak wprowadziły euro jak wszystkie rodziny sprowadza stworzymy społeczeństwo idealne auto dolega to jest fajne i w tym czasie w duchu trochę zdobywali jest właśnie takie są takie duże tematy typu właśnie nie nieplanowana ciąża tam się pojawia 1 bohater, który jest homoseksualny, więc ten temat właśnie wprowadzania tej tolerancji i świadomość sali tam jest temat chce się też trochę tak jak kiedyś w Klanie płyt pamiętam, że był bohater był hit w albo, że wysokie edukowania społeczeństw nikt nie chciał grać wprowadzenia nie chciał grać włoskich serialach np. wieś geja na takie lokale o faktach, ale też jak to będzie teraz zmieniało jak to już mnie z kolei teraz więcej z tych, ale to w ogóle myślę, że to jest taka nadprodukcja Netflix Sławska ojcowskich rzeczy, że niestety na jakości biorąc też jest myślę, że podobna rzecz, a propos niemożności Odry od tych naczyń w tej tych wszystkich ekspertów, którzy próbują nas nie oderwać od komputera to znaczy w Wierzbicy gdzieś młode nie obejrzy tam mamy ze znajomymi rozmowy o serialach, czyli też jest to się stać główną treścią życia to i są tematy właśnie o tym co się przytrafiło w pracy o tym, albo też takie takie niepokojące zjawisko, że nawet już Niechcę po pracy się spotykać ze znajomymi tylko właśnie lecieć, żeby dokończyć poprzedni sezon albo, żeby za państwem kompletny, żeby mieć, o czym z rozmachem ze znajomymi w następnym spotkaniu, które być może będzie za 70 sezonu kolejnego serialu aż to jest jakieś tych zmian taki pomysł na to, że ogląda seriale też potrafi się dowiedzieć ożyciu świecie jest taki tt tak tak opakowana potrzeba, że brzmi bardzo racjonalnie trochę tak jak weszli chodzenie na siłownię, żeby mieć zdrowe ciało to spokojnie potraktować też jako pewnego rodzaju kredytowanie wyrzucała odzież stosowana również oglądać co tak, ale tak samo można przecież powiedzieć o książkach nie, że trzeba czytać drażnić oczy oczywiście mu myślę, że jeżeli myślą ten materiał, którym tutaj rozmawiamy to jest konkretna porcja diagnostyczna niewątpliwie pyta o wizycie zaciekawią się to jest książka dla wszystkich nawet popracują linka moim znajomym, żeby zapytać właśnie czy to w ogóle interesujące dla dla nich czy też taka książka którą, by poszli zysk do księgarni po bo jakbym bo kto będzie, gdybyśmy jestem ciekaw jak to się w ogóle w Polsce sprzedano na własny na ile to jest Percy powalone czy przekłada się składa na polskie realia tego pokolenia, który ma napisze cieka w jestem ja myślę, że to jest mecz to duży poziom abstrakcji, że jest za mało dosłowne no może się też albo za bardzo abstrakcyjne, że okres Piast przy dość często słyszę że, że to jest w Ameryce czy na Zachodzie, że Polacy nie mają takich problemów no ty, jakie perspektywy gabinetu ze dla nas takie problemy oczywiście to trochę jest także przychodzą po po zaczyna się pojawiać jakiś temat to są na początku w pojedyncze przypadki, w których w momencie staje się to jakoś bardziej obserwowane, ale jeszcze nic nie można tak mówić z perspektywy fotela gabinetowego to po pierwsze, niereprezentatywne program, a druga, kiedy ja widzę bardzo mocną selektywność uwagi, bo nagle po prostu pos po rajdzie wydaje mi się że, że wszyscy przychodzą do mnie z tymi tematami właśnie Aidy nowymi niezależnie od 1 dniowym, a w jego życiu, więc tak sobie myślę że, gdy ja też muszę mieć trochę więcej dystansu i spraw czysto w z przymrużeniem oka także, ale na pewno jest coraz więcej dziś myśli świadomości, że można pewnych tematach rozmawiać, które do niedawna były tabu i to akurat mnie bardzo cieszy, bo raczej ludzie przychodząc dużo większą taką nadzieję, że da się rzeczywiście coś z tym zrobi się nie zostawia się sami do ostatniej chwili z problemem czy to natury seksualnej czy relacyjnej czy taki już bariery psychologicznej po to, że w ogóle odczarował się to wszystko jakoś to też, że wydaje wieś bardzo istotne od kilku lat w zasadzie ten wraca chyba ruszył to znaczy wcześniej faktycznie korzystanie z tego rodzaju pomocy też była jakaś wstydliwa budowane strasznie Cetera no ale właśnie jest 6 i był bardzo sobie życzyła, żeby ludzie rozmawiali od o swoim Rand Kowali w sieci czy rzeczach związanych właśnie z bliskością, ponieważ w no u nas to wychodzi na to, że to jest tabu to znaczy, że ma okresie przyznaje, że korzysta z różnych aplikacja albo stycznie znam przyznał, że ktoś nas brzydko potraktował, bo ja słyszałem wielokrotnie takie komentarze w kierunku osób wtedy też doświadczył rozczarowania że, czego ty się spodziewałeś się spodziewać się to jest taka inna aplikacja przecież wiadomo, że tam są wszyscy wszyscy są tacy nie, a okolica się na to odpowiada nie są wszyscy tacy tak samo jak w sieci ludzie zachowują zachowywali w życiu codziennym na dzień można poznać naprawdę bardzo sporo o o kulturze osobistej po prostu to znaczy, że można się podporządkować się, że to, jakie zwyczaje odczłowiecza mający ja np. nigdy nie miał na to zgodę, żeby właśnie albo, żeby zwracać uwagę jak ktoś przekracza nasze granice, że być może, jeżeli dana osoba na nazwy kasuje ze znajomych czy czy czy czy z par aplikacji to być może przy następnej osobie zastanowi, bo pod niebem tych 15 czy 60 kolejnych nieudanych jakich interakcja z też będzie im wgląd, żebyśmy byli skorzy inni są głupi brzydcy i normalnie tylko być może ja też coś takiego robię, że to wspieram ten to to nomenklatura i no tak to też jest oczywiście wszystko proces kształtowania się tych reguł funkcjonowania wiesz no to na dobrą sprawę jesteśmy w procesie oswajania się z tymi technologiami prawda z technologiami, ale też taką właśnie chce z tym dawaniem sobie przyzwolenia na pewne z takich nazwały to sygnał przydają się tak na jakieś eksperymenty socjal psycholog liczne chociażby właśnie to że przecież osoby, które są w określonym wieku eksperymentują seksualnie mającego z wieloma osobami korzystają z różnego typu gadżetów erotycznych mają różnych przy czasem zdarza się, że mają infekcje przenoszone drogą płciową to znaczy co jeszcze zimne właśnie tym celu aspekcie różnych tożsamości orientacji seksualnych czy preferencji, kiedy ludzie osobie zdecydują to robić rzeczy, na które zaczynają mieć ochoty to znaczy będą oczywiście musi jakaś musi się tam przelać woda, że ludzie popełniają różnego rodzaju błędy jedni zostaną dane subkultury seksualnej, a inni wrócą czy też zdecydują się świadomie wybrać bardziej tradycyjny model, ale właśnie fajne to, że to będzie takie własne uzewnętrznia one aniżeli na dane z zewnątrz, bo tak lubi kwestionować hetero normy kredytem też po wykładach w ten weekend w Poznaniu rozmawialiśmy od takich różnych sposobach negocjacji świadomej chociażby monogamii już sama negocjacje świadomie monogamii już sama w sobie jest jakimś rodzajem przykro znaczy transgresji w tym sensie, że już przestaje być hetero normatywna to znaczy daje tak jeśli osoby już zaczyna być konceptualne to znaczy ludzie z świadomie nazywają swoje wybory do emocjonalnych seksualne zastanawiam się też tak zupełnie na koniec jak będzie rozwijała się kariera tej autorki, bo tak w pojawiła się już taki nagły sposób tym opowiadaniem rzeczy się zawojowała zawał zwykle Ameryka jest krajem, gdzie publikuje się opowiadania to jest bardzo chwalebne uważam i publikuje się w dobrych czasopismach i one rzeczywiście mają jakiś czasami duże i impakt w Polsce prawie o ogłoszenie publikuje w opowiadań w przekroju się okazuje mamy tańszą Tokarczuk i one były gry w Instytucie, ale i dla Maddalone był też trochę takim magicznym z tym absolutnie nie no ale jednak również zbiory opowiadań w ogóle opowiadania publikowane w trasie to już w ogóle poza właśnie przekrojem pismem pismo publikuje opowiadania świetne czy też jeszcze gazety czy już o internetowy coś tam czasami jeszcze biorę do ręki papierowego, ale raczej korzystam z głównie z internetowych wydań, ale to opowiadanie jest w ogóle naprawdę formą która, która bardzo słabo jest reprezentowana na polskim rynku to jest świetna świetna narzędzie literackie też moim zdaniem tak zapisujący się aktualną kulturę, bo to jest taka kultura, gdzie zgodzili się szybko jest mało czasu skondensowane krótkie takiej formy są są pożądane, więc to jest to jest bardzo ciekawa ale, ale jestem ciekaw, jaką nadal będzie obserwujmy, a zwłaszcza ciekawi mnie jak będzie przyjęta, bo nawet znalezienie materiałów, żeby się do audycji przygotować się ktoś już w Polsce, którzy kok krytycy kultury w ogóle wzięli już wtedy rynki też mało było tak opracowań, których mogłaby się odnieść, by z nimi chociażby w razie ja widziałem mówiąc szczerze specjalnego specjalnego odzewu na te książka to szkoda, że trzeba poczytać czym zresztą pole konieczny bardzo dziękuję tymczasem dr Agata lewe dziękuję bardzo dziękuję seksualną ska Instytut pozytywnej seksualności rozmawialiśmy o książce, chociaż Kristen grupa zmian Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GODZINA FILOZOFÓW

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Letnie wyprzedaże w TOK FM - teraz nawet 40% zniżki na Dostęp Premium! Sprawdź promocję i słuchaj wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW" w super cenie!

Sprawdź teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA