REKLAMA

"Dziś na Westerplatte nie znajdziemy prawdy historycznej"

Data emisji:
2019-07-03 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
15:09 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

17140 sekund na zegarach w całej Polsce Roch Kowalski to jest wywiad polityczny TOK FM mówię państwu dzień dobry mówicie to dzień dobry sejmowego studia, gdzie wraz ze mną Kazimierz Smoliński poseł prawa i sprawiedliwości wiceprzewodniczący sejmowej komisji śledczej ds. wyłudzeń VAT -u dzień dobry panie pośle, dzień dobry pan dzień dobry państwa, a co ważniejsze dzisiaj jest pan sprawozdawcą specustawy dotyczącej Westerplatte, bo Sejm wrócił do pracy nad tym Rozwiń » projektem jesteśmy już po drugim czytaniu i przed pracami komisji, czyli rozumiem, że apele prośby władz Gdańska zaprzestanie prac nad tą nowelizacją na nic się zdały no apele bardzo spóźnione, bo już na etapie prac w sejmie już po pierwszym czytaniu pani prezydent Dutkiewicz dopiero, że tak powiem już procesem legislacyjnym przyciśnięta mocno zaczęła składać propozycje tzw. kompromis z Gdańska szczegół właściwie nie przedstawiła też wcześniej informowaliśmy państwo jako rządzący będziecie planować przejąć teren Westerplatte informacja była już w maju i pani prezydent uznała projekt ustawy o swoim kształcie nie uległ żadnej mierze zmianie nawet po pracach komisji co do zasady jest ten sam i wówczas było tylko jedno nazywanie nas wnioskodawców, że stosuje metody stalinowskie hitlerowski nazistowski jak tylko tam przymiotniki, bo obecna stosowane no i nagle po posiedzeniu komisji, na którym te same argumenty pani prezydent stosowała następnego dnia chciała się spotkać już ministrem szczelinę po tym spotkaniu chciała ze mną spotkać spotkałem się właśnie widział pan kilka dni temu prezes Śląskiego wycofanie wniosku nią to się za późno tak, żeby na etapie prac Sejmu wycofać wniosek, ponieważ to się w gestii marszałka żadne argumenty prezydent Jurkiewicz, który przedstawiła na spotkaniu z panem w Gdańsku pana nie przekonały do tego, żeby tę ustawę wycofać no chciała tylko 1 tak wycofanie ustawy przystąpienia do do rozmów natomiast nasze doświadczenia i moje zresztą z tego co się dzieje w Gdańsku pokazują, że nie nie nie możemy mieć zaufania do władz Gdańska będą chciały rzeczywiście współpracować, bo tej współpracy nie ma prezydent Dutkiewicz deklarowała po spotkaniu z wiceministrem Celinę, że władze Gdańska dobrowolnie oddadzą państwu jako rządowi i tereny pani w zamian za zaprzestanie prac nad specustawą panie redaktorze pani prezydent Dutkiewicz powiedziała żona jest gotowa wnieść najpierw mówiła, że wnieść aportem czy niema takiej Formuły prawnej, żeby wnioski kultury, jakim jest muzeum wnosić aport potem rozmowy zemną stwierdziła żona jest gotowa zrobić darowizna, ale mówią muzeum miasta Gdańska, żeby darowiznę muzeum zrobić no to by jeszcze bardziej skomplikowało cały proces mielibyśmy kolejnego dysponenta na tym terenie to znacznego ta musi takie rozdrobniona ta własność większości to skarb państwa, więc też nieprawda, że my, zwłaszcza my w całości Westerplatte, bo większość tego terenu należy do skarbu państwa Czesi zarządzana przez panią prezydent jako starosty, a część z własnością miasta Gdańska Tarasek takim mną już w otoczeniu, że tak jak to się mówi z pistoletem przy głowie tak, bo już idzie pracę parlamentarną pani prezydent teraz mówi żona jest gotowa rozmawiać to jest już bardzo późno, bo przestaniemy rozmawiać tak cieszył się przystanią procedować ani żadnej gwarancji, że pani prezydent cokolwiek zrobić, a Krystian Jurkiewicz mówiła, że jeszcze nigdy w historii nowej nowoczesnej Polski po osiemdziesiątym dziewiątym roku żadne muzeum powstawało na mocy specustawy nigdy żaden teren nie był przejmowane od władz lokalnych gazet nie zostały tak nie jest muzeum powstaje na mocy specustawy, ale tereny pod muzeum zostają przekazane rządowi na mocy specustawy teren istnieje muzeum ma swój teren jako muzeum drugiej wojny światowej został powołany jeszcze poprzednią ekipę muzeum Westerplatte natomiast został wyposażony w żaden sposób jakikolwiek majątek prezydent w ówczesne władze prezydent miasta Gdańska planowali jakieś działania wobec muzeum Westerplatte one zawsze kończyły się na deklaracjach ustnych tak w 2007 roku rząd ówczesne prawo i sprawiedliwości podjął decyzję obudowie muzeum Westerplatte w 2008 roku następny rząd Platformy Obywatelskiej podjął decyzję, że nie budujemy muzeum Westerplatte tylko budujemy muzeum drugiej wojny światowej na terenie Westerplatte tylko w innym miejscu znowu pozostawiono Westerplatte w takim stanie jakim, jakim jest mamy tutaj ewidentny spór co do tego doszło do wyobrażenia jak ma zysk wyglądać teren Westerplatte tak to jest pole bitwy, które nie ma nic wspólnego z polem bitwy, które miało miejsce we wrześniu 3009 . roku, czyli argument, czyli argument władz Gdańska o tym, że potrzebny jest państwo teren Westerplatte i nadzór nad muzeum Westerplatte po to, żeby narzucić własną narrację historyczną jest prawdziwy w części nie czyni własną narrację przywrócenie prawdy historycznej, bo tej prawdy historycznej dzisiaj na tym na tym terenie znajdziemy i że ktoś tam przyjdzie to jest zagubiony jak ten teren wyglądał 3009 . roku nie znajdzie nic nie odnajdzie granicy, gdzie atakowano nie odnajdzie pierwszy linię oporu nie odnajdzie drugiej linii oporu nie odnajdzie trzeci linię oporu tak to było tak były transfery były te wartownicy miejsca następnie była cała tak całe koszary, a które były pięknym przykładem polskiej architektury obronnej to wszystko zostało zniszczone już po tej po tej bitwy panie pośle, ja rozumiem tylko ta dyskusja o Westerplatte ta dyskusja o Westerplatte trwają od kilku tygodni i nie jestem w stanie do końca pojąć, dlaczego dlaczego, dlaczego nie udaje się w konsensusie stworzyć muzeum, które upamiętni wojnę obronną 3009 . roku zaś stoi na przeszkodzie jak natomiast zwolnienie nie był nigdy zainteresowanym upamiętnianie wojny 3009 . roku chodziło tylko włącznie o Westerplatte to po jakiekolwiek zagospodarowanie terenu Westerplatte, przyznając pojawiło się w momencie, kiedy muzeum drugiej wojny światowej zaczęły zabiegać o ten teren pan prezydent Adamowicz świętej pamięci nie chciał rozmawiać o tym, żeby zagospodarować jednocześnie też żadnych nie podjęto kroków, żeby ten teren zagospodarować nie zabezpieczono żadnych środków budżecie nie wystąpiono do państwa polskiego jakiekolwiek wsparcie, więc trudno mówić o dobrej woli tak to było tylko włącznie werbalne jakieś tam zapewnienie albo próby robienia czegokolwiek myśmy przedstawiali ku konkretne rzeczy tak chcemy ten teren zagospodarować mamy wizję tego przywrócenia właśnie terenu z 3009. roku to się oburzają wielu decydentów po stronie Gdańska się burza jak my śmiemy teraz zniszczyć koszary tak kursach to zostały zniszczone czterdziestym piątym roku aż 400 szóstym roku tak poprzez wysadzenie nie mają wspólnego z 3009 . rokiem jak można opowiadać historie pola bitwy, jeżeli nie ma pola bitwy tamy spark czy ta propozycja mi wiceministra Sellina, który złożył prospekt złożył podczas spotkania prezydent Dutkiewicz, że władze Gdańska będą mogły partycypować w komitecie honorowym budowy tego plenerowego muzeum i w radzie muzeum drugiej wojny światowej aktualne pomimo jest ustalana jest aktualna nawet dalej idziemy ja powiedziałam pani prezydent, że wartowni nr 1 to całe muzeum nie w formacie muzeum miasta Gdańska, ale jako wartownia muzeum może tam pozostać turystką kwestia miasta Gdańska czy muzeum miasta Gdańska czy pozostawić zbiory może powiedzieć tak chcemy jako depozyt pozostawić proszę oznaczyć to jest własność muzeum miasta Gdańska my tej narracji tam nie chce jednak, że ta spec ustawa budzi tak wiele kontrowersji, bo ona do złudzenia przypomina historię historię z placem Piłsudskiego w Warszawie, kiedy Ministerstwo Obrony Narodowej przejęło ten teren po to, żeby postawić pomnik ofiar katastrofy smoleńskiej w ten sam sposób zdaje się mówi prezydent Dutkiewicz przyjmowany jest teren Westerplatte siłą bez politycznego konsensusu my mówimy co tam chcemy zrobić my mówimy co my chcemy zrobić próbach konsensusu wcześniejsze nie udała pan dyrektor muzeum drugiej wojny światowej rozmawia wielokrotnie chciał nawet odkupić ten teren tak jak Westerplatte nią prezydent świętej pamięci Paweł Adamowicz nie wyrażą na to zgody, a nawet przypomniałem to posum dzisiaj, że przecież prezydenta mówicie czy też publicznie wypowiada, że ma na sumieniu Westerplatte także one rzeczywiście nie jest zagospodarowane tamten ten teren on w żaden sposób nie jest on degraduje się tak się degraduje otwarte obiekty, gdzie śmieci posprzątano to rzeczywiście po nagłośnieniu sprawy zostały posprzątane, ale różnego rodzaju graffiti, które tam są tak sobie otwarty, więc zawsze ktoś przyjdzie tam będzie malował wstyd, że ktoś przychodzi może ten brak zaufania, którym pan mówił w stosunku do władz Gdańska działa w 2 strony władze Gdańska nie mają też zaufania do rządu prawa i sprawiedliwość dlatego zapraszamy przedstawicieli miasta Gdańska do udziału i uroczystościach 1 września i muzeum drugiej wojny światowej i muzeum w czasie w budowie pomnika Pileckiego niech biorą jak nie dadzą swoich przedstawicieli z muzeum i fachowców specjalistów od muzealnictwa chcemy z nimi współpracować do końca tygodnia ta ustawa wejdzie Sejmu myślę, że tak, kto wtedy będzie organizatorem jeśli prezydent oczywiście ją podpisze będzie organizatorem obchodów 80 rocznicy drugiej wojny światowej jak tutaj nie jestem osobą uprawnioną do do składania takich oświadczeń, ale wiem że przedstawiciel ministerstwa kultury deklaruje, że miasto będzie organizatorem tak jak do tej pory chcemy być też współorganizatorem, żebyśmy mogli no, żeby tak było zawsze także nasze państwo polskie również tak trochę tu może trzeba sprostować, że nie prezydent Adamowicz zaczął pierwsze obchody, bo one były tam się za czasów minionego okresu wojny winnej formule się odbywały taką też zmieniła formułę pierwsza dzisiaj przedstawiałem dane początkowo dużo większe środki przeznaczano na organizację 1 września tam około 300  000 ostatnio tylko 100  000, bo formuła się zmieniła tak zaczęto oszczędzać nie chcę w to ingerować, ale to chcemy brać udział w tych obchodach uważam, że w związku z tym, że te obchody mają wymiar światowy tu państwo polskie musi brać udział w tych obchodu to nie jest są obchody na tylko Gdańska tak to są ogólnopolskie czy nawet światowy charakter mają panie pośle, w piątek rozpocznie się w Katowicach zmieniamy odrobinę temat Kongres prawa i sprawiedliwości trzydniowe programowy będzie takim sztandarowym pomysłem na wygranie najbliższych wyborów tak jak w 2015 roku był program 500 plus po kongresie nie będziemy publikowali programu to jest debata programowa kilkadziesiąt paneli i dopiero po zakończeniu Kongresu do końca lipca tak marszałek Terlecki ostania do końca po zakończeniu Kongresu nastąpi analiza tych prac związanych z kongresem tam będą brali udział nie tylko politycy, ale również specjaliści z różnego rodzaju dziedzin życia społeczno-gospodarczego wtedy przedstawił program nie był wyborczy nie było błędem dokonywanie tak dużych transferów finansowych przed wyborami do parlamentu Europejskiego willi wielomiliardowych w perspektywie wyborów krajowych, kiedy już praktycznie nie będzie, czego obiecać, bo nie będzie za co no wbre w takim właśnie czarnowidztwu czarnowidztwo opozycji na szczęście gospodarka rozwija mamy jedne z największych wzrostów gospodarczych na świecie mimo stać nas na kolejne programy tak jak trzynasta emerytura albo 500 plus myślę, że 500 plus już jest trzynasta emerytura już jest w przyszłym roku też też powinna być natomiast są też inne sfery życia, które wymagają poprawy natomiast nie wymagają tak dużych nakładów finansowych jak te poprawy wymaga Polska polityka zagraniczna, bo te oceny tego co się wydarzyło w ostatnich godzinach dniach w Brukseli ten podział unijnych stanowisk są bardzo różne rząd euforycznie mówi o sukcesie opozycja mówi o niesamowitej porażce, bo wśród osób, które zajmują najważniejsze stanowiska Unii Europejskiej nie będzie żadnego przedstawiciela Europy środkowo-wschodniej no z reguły to się nie powtarzać przez ileś tam kadencji, żeby ciągle był przewodniczącym komitetu komisji Europejskiej przewodniczącym innych ważnych tek w tej chwili jest Donald Tusk tak rady Europejskiej wiadomo złożyć nie dostaniemy takie stanowisko naszym jedynym warunkiem było to, żeby Frans Timmermans nie został szefem komisji Europejskiej to nie chodziło tylko Fransa Timmermansa chodziło o zachowanie pewnych zasad zasad, które są zapisane w traktatach i w prawie europejskim, żeby nie decyzja o tym, że nie zapadały dziś na jakimś innych forach tak tutaj zapadł faktycznie na 20, gdzie kilka państwo ustaliło to było złamanie zasad myśli się do zasady przywrócić zgodnie z tymi zasadami, które obowiązują został ustanowi stanowiska w związku z tym Timmermans raz, że został ustalony właśnie niezgodnie z tymi zasadami i waży no bardzo bardzo mocno atakował nie tylko Polska, ale wiele krajów Europy Środkowej to dla nas na pewno zdecydowanie lepszym kandydatem jest przedstawicielka Niemiec, które jest no konserwatystą czy powiedzmy chadek atakiem barankiem tak może panie pośle, ale pytanie czy pytania jedno dla Polski lepszy pytanie czy ten koszt nie jest zbyt wysoki, bo rzeczywiście komisję Europejską działa jak pan powiedział Niemka radę Europejską bierze Bell Europejski bank centralny wzięła francuska unijną dyplomację Hiszpan dzisiaj parlament Europejski wybrał swojego przewodniczącego został nim Włoch nie ma ani 1 nie ma ani 1 kraju z naszego regionu ani 1 przedstawiciela z naszego regionu no genu Donald Tusk do końca roku jest przedstawicielem wcześniej był Jerzy Buzek chociażby przewodniczący parlamentu Europejskiego to nie jest tylko Donald Tusk no i nie mówimy tylko Polaka, ale to to jest funkcja układu, który istnieje w parlamencie europejskim tak na poprzednio poprzedni rząd był formacji zwycięskiej tak my teraz jesteśmy formacji opozycyjnych w parlamencie europejskim też tak trzeba patrzeć na to nie tylko, dlatego że jesteśmy Polacy tylko centrolewica tak, czyli chadecy socjaliści mają większość nie mają większości bezwzględnej, ale mają większość oni obsadzają takie bylibyśmy jak Platforma była w tej grupie akcje dlatego my nie mamy nie bierzemy to musiał i tu stawiamy kropkę państwa moim gościem był Kazimierz Smoliński poseł prawa i sprawiedliwości wiceprzewodniczący sejmowej komisji śledczej ds. wyłudzeń VAT dziękuję bardzo panie pośle, dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA