REKLAMA

Depresja. Jak pomóc choremu?

U TOKtora
Data emisji:
2011-09-18 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
44:01 min.
Udostępnij:

Jak pomagać ludziom cierpiącym na depresję i jak wspierać ich w powrocie do społeczeństwa? O tym Ewie Podolskiej opowiada dr Hubert Kowalczys, psychiatra.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przede mną jest mój gość jest nim pan dr Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Akademii wyższego Uniwersytetu medycznego Dawid Banach na Banacha pan pracuje Ceska na balach widać serdecznie panie doktorze dobry pani dobry państwu padnie był na kongresie kobiet nie nigdy jeszcze się zdarzyło, a jest Sówka jest z nami czas wszystko jest możliwe w PE panie doktorze, gdyby panu zaproponowano, by tu pana specjalnie nie zapoznałam z Rozwiń » tytułem tych wszystkich paneli uczestnictwo i co takiego takiej sytuacji, że mógł pan zaproponować tematykę jestem ciekawa czy to wystąpi jako prowadzący czy w ogóle pan uznaje, że to rzecz ważna coś co powinien znaleźć na kongresie kobiet ciekawe czy to co pan powie gdzieś w mieście w tym co jest, a może coś nowego no na pewno z racji mojej przynależności korporacyjnej do zawodu lekarza skoncentrował bym się na medycznym aspekcie to znaczy na ulicę na pewnych różnicach mówiliśmy tutaj pani zaczęła o parytetach politycznych i dość przewrotnie zaczęliśmy od lekarza, abym zastanowił się nad różnicami dotyczącymi stanu zdrowia opieki nad kobietą różnicą w sposobie holowania i odbioru choroby zarówno przez kobiety jak i otoczenie, jaki leczenia uważa pan, że są różnice w ocenie jest także my sobie taki temat szybko ustalili kwestia depresji różnica kobiety mężczyźni i byłam ciekawa czy drogę pancerz nowego niekoniecznie, trzymając się tego chciał pan trzymał się pan tego tematu medycznego, bo pan uważa, że jest różnica tak jest różnica i to jest to co na niekorzyść kobiet z punktu widzenia panowie opieka medyczna n p . może może nie, ale są pewne subtelności niuanse dotyczące jestem psychiatrą dotyczące psychiatry jest właściwie ostatnie nawet 10 lat, kiedy dostrzeżono różnice w leczeniu, że kobieta mężczyzna różnią się pod względem reakcji na leki i powinni być chorując na te same osoby w razie na te same choroby w razie chorują inaczej A2, że też inaczej powinny być leczone, że niektóre leki zupełnie może niezupełnie, ale no odmiennie działają czy też nie pełnie na kobiety, a inaczej na mężczyzn zrozumie, że zwykle cała działka badawcza, która się pojawiła, które pewnie intensywnie rozwija ona dokładnie Łęczna za wdzięczna działka dla tych, którzy co prowadzi prace naukowe w tej materii, bo pan w pan ma do czynienia także z pan po prostu przede wszystkim z praktyką prawda, ale Gran ja jestem Warta dziękuję za obliguje ja widzę widzę reakcje ja ja to ja to stosuje widzę różnicy oczywiście niektóre różnice były już dla mnie już dla większości o klinice strukturze mają do czynienia z pacjentami widoczne zanim, że tak powiem nauka nadała temu strukturę i że tak powiem rozpoznała, dlaczego tak się dzieje wprowadza w dzisiejszym nie, mimo że nie ma takiego panelu to dzisiejszy temat chcemy poświęcić może nie ma, bo bo bo jakby to słowo niż pewien smutek w panele takie życie obcy optymistyczne tytuły mają, bo nie wasz chcemy porozmawiać o specyfice depresji u kobiet i czekamy na państwa telefony najchętniej usłyszałabym głosy kobiet, których ta przypadłość dotknęła może nie tylko kobiet może np. rodziny Jan Żaryn także mężowie mężczyźni partaczy synów synów, którzy mogą z boku obserwować jedno pewne zachowania, które takim czasie okazują, że są to przejawami depresji, ponieważ to co jest najbardziej typowe jest nietypowy gość do przebiegu depresji u kobiet w porównaniu z mężczyzna 224444044 nasz numer telefonu pan mówi nietypowo czy to oznacza jak pan się uczył studiował prawda potem odbywał pan specjalizacji tak dalej były objawy depresji czy wtedy było tak część kobiet to część mężczyzn to były typowe i teraz pan, jakby dopiero po pewnych latach czy też nauka pokazuje, że to jest trochę co innego, kiedy ja się uczyłem to jeszcze, że tak powiem bez wokandy momentem w 1 bloku były objawy ta może też niektóre rzeczy specyficzne dotyczące no depresji poporodowej czy okresu menopauzy silnego były zaznaczone, ale nie aż tak nie aż tak mocno podczas gdy w tej chwili no psychiatra o świecie jest ewidentnie rozpoznawana odmienność holowania na depresję myślę, że się wiąże z tymi panelami szerzej, bo presja NATO to nie tylko choroba czy jakaś choroba tylko ma wymiar taki o psychologią społeczną i takie ma uwarunkowania również te uwarunkowania decydują o przebiegu tej choroby oraz o tym jakie dysfunkcje ona powoduje różne też jest współ proboszcz depresji u kobiet i mężczyzn, ale zacznijmy od tego początku tego problemu z rozpoznaniem to jest właśnie depresja pan powiedział nietypowe, czyli co należało uznać za typowe, a w związku z tym, jakie to objawy nietypowe psychiatrii taki termin depresja maskowane, a bardzo pasuje do do przebiegu depresji u kobiet ale, odpadając pani pytanie noty depresja typowa to jest brak napędu energii głębokie poczucie smutku poczucie małej wartości trudności z koncentracją zaburzenia funkcjonowania niezdolność do cieszenia się rzeczami, które normalnie cieszą taka rynkowa katastroficzne na pasja przyszłości któż z nas tego nie ma pani Oktawia na każdy na każdym wykładzie na temat depresji połowa sali mówienie, więc ma my mamy tam co my mamy typowy, a teraz te nietypowe zamaskowane depresja, ale inaczej inaczej np. maska somatyczne, czyli na jak na pierwszym planie pojawiają się objawy dolegliwości somatycznych przychodzą chociażby bólowych dolegliwości bólowe zaczyna biec, choć lekarze zaczynali lekarze nie do psychiatry oczywiście tylko do gastrologa danych RODO go tam chodzi wobec stosowania i od razu chciałem podkreślić, że mimo, że kobiety dużo częściej niż mężczyźni w szukaniu, jakby pomocy, czując że, że jest źle to są, jakby dyktowane nie są bardziej cierpliwej te strategie, które przyjmują no są na tyle skuteczne, że tak naprawdę kobieta dłużej się męczy depresję niż mężczyzn to, ponieważ właśnie albo chodzi do lekarzy, którzy nie są psychiatra ami maskuje to mężczyzna ta depresja wcześniejsze wyłapuje, ponieważ przede wszystkim uderza na funkcjonowanie zawodowe mężczyzny kobieta głów uderza to w jej życie osobiste i małżeńskich i tutaj często jest odwrócenie przyczyny skutku np. jest problem natury konfliktu małżeńskiego i no no tak skończyć małżeński, więc kobieta jest smutna prawda czy Marta represji Norman ma tak, ale właśnie jest odwrócenie, ponieważ kobieta skrywają z tą depresję no, jakby automatycznie prowadzi do różnych konfliktów małżeńskich to jest właśnie ta ta różnica, że bardzo często dysfunkcja, która buduje depresja u kobiet przebiega w obszarze życia prywatnego osobistego, a u mężczyzn ona wychodzi bardziej, że tak powiem na zewnątrz i w pracy zawodowej, a czy zgodzi się pan, że przyznanie się do depresji, pomijając wielkomiejskie środowisko i to też nie całość jest ciągle sprawą w gruncie rzeczy wstydliwą tak to znaczy jest takiej tak do takiej depresji jak burza ją leczyć rozgrzewkę pójść do lekarza specjalisty idzie daj Boże do psychiatry no niestety bardzo takie niefortunne schematycznie sformułowanie w języku polskim chory psychicznie jest obraźliwe tak naprawdę jest tak, mimo że tak naprawdę jest tak samo neutralne jak chory kardiologicznie na zasadach, ale teraz teoretycznie też coś opowiadać my słyszymy drugiego co CET 1 wypadł chory psychicznie chyba jest dokładnie i pójście do psychiatry, mimo że świadomość społeczna jest ono nieporównywalnie większa ciągle jeszcze jest pewną barierą dla wielu osób to wykształconych świadomych, że zostaną, jakby z kategorii zaufania jako zaburzenie jako chorzy psychicznie to wyraz dobrze to w tym kontekście pod moje pytanie służyła takiemu występowi do następującej rzeczy czy łatwiej mężczyźnie się przyznać do depresji czy kobiecie i intuicyjny wydawałoby się, że kobiecie i otoczenie, jakby to łatwiej przyjmuje, że nie jest klasyfikują tak piętnujące jednak on się on się leczy depresję to brzmi trochę gorzej niż on się leczyć depresję czy się leczenie to jest złożony, bo to co mówiliśmy o tych objawów depresyjnych tak naprawdę to się kłóci ze stereotypu męskości Nędza, czyli dla mam taką wypowiedź dla mężczyzny może jeszcze przyznać impresji, ale też mężczyzna, jakby słabiej wyposażony w te mechanizmy maskujące kobieta potrafi jak sobie z tym no w cudzysłowie poradzić, bo tak naprawdę to sobie nie radzi i mimo że mężczyźni jest trudniej się przyznać to depresja, jakby u niego jest bardziej widoczne to, że kobieta spłaciła wszyscy potraktują jako coś naturalnego może przed miesiączką, ale coś tam może się rozstrzeliwano wiadomo kobieta inna wrażliwość czasami depresja u kobiet przebiega na zewnątrz wniesionej chowają to wcale nie chcą przyznać, że szukają pomocy i ten krzyk o pomoc ma bardzo różne wymiary części niż mężczyźni mężczyźni bardziej zamykają sobie w 2 zlotego mówi o takim tutaj pewnej liczby dualizm tego z innej strony łatwiej, a z drugiej strony no jednak nie, czyli taka no bo który widzi, że żona po pakuje żonami zdawkowo odpowiada, że coś tam, bo ten albo się słabo czuje nie może posprzątać mieszkania jedno w związku z tym musi pójść dr nie będzie przez męża postrzeganego osoba z depresji, ale bardziej rodzina pomoże wleczeniu depresji u mężczyzny czy kobiety czy lepiej żona na depresję męża czy o zwrot z praktyki z praktyką to generalnie kobiety są tym tymi osobami bardziej wrażliwymi tymi, które przyprowadzają mecz mężczyzna ma z kolei większy opór, że przyznanie się dopiero właśnie no ale chce pan powiedzieć, że jak do pana przyprowadza żona no męża tak doprowadza do tego trzeba przeprowadzać także z zewnątrz także hangarze, że w końcu on mówi no dobrze już pójdę, żeby mieć, żeby zrozumieli mnie nie wiercił, czyli można powiedzieć ona jest osobą bardziej współpracujące jak dla świadoma współpracującą i jeśli chodzi o osobę najbliższą dużo łatwiej kobiecie przełamać tabu niż mężczyzn to z tego można wyciągnąć wniosek, że ta kobieta jest trochę bardziej sama sobie zostawiona z tą depresją dokładnie tak bardzo otoczenie tak jak pan powiedział ataki histeria to fanaberia to sobie zawsze znajdzie łatwiej wytłumaczenie tego czy ma jak ma 2 mniejsze mniejszą otwartość powiedziałaby na depresję u kobiety niż mężczyzn z punktu widzenia faktu droga odbioru 1, a właściwie jedynym przejawem depresji, które nie zawsze może nasi zaobserwowano też przez otoczenie jest to, że kobieta przestaje się cieszyć rzeczami, które zwyczajowo ją sprawiały przyjemność obniżenie libido zaniechanie współżycia seksualnego bywa tłumaczone chorobami onkologicznymi czy jakimiś problemami czy zmęczeniem potem narastają konflikty małżeńskie jest to co mówię, że inaczej przebiega depresja jej, jakby powikłania u kobiet, a inaczej u mężczyzn tu warto powiedzieć chciałbym wspomnieć, bo to ważne współ osobowości, bo w depresję związane to duży to jest duży procent 40 % obok depresję no i co innego towarzyszy kobietom co innego mężczyzny, a co z mężczyzn jest głównie alkohol i nadużywanie substancji psychoaktywnych u kobiet są to zaburzenia lękowe i psychologiczne zaburzenia odżywiania, czyli bulimia anoreksja częściej byli pytanie co gorsze byłoby głupie pytanie jednak drugie jednak drugie z łydką chińskie chodzimy bycia z punktu widzenia współwystępowania co co co co co co utrudnia bardziej leczenia tej de Press no to jest zastanowienie się co jest mniejszym czy większym złem ale kto to jedno drugie nie pomaga jeśli dochodzi do to to jest problem utrudniający terapii, a panie doktorze nie, bo często jednak mamy obraz depresji i to jesteśmy w stanie zrozumieć właśnie, gdy się komuś coś wżyciu wydarzyło śmierć bliskiej osoby jest depresji pół roku rok co trwa źle jest depresji to rozumiemy, ale mało mamy zrozumienia dla takich opisów z miast zetknęłam kolację wieczorem w weselu wódki normalny, a rano totalnie goście nie poszła do pracy już został w łóżku depresja Zagania rozumiemy na coś Dec wszyscy co się stało coś w mózgu komuś stało że, że on nic nie wiadomo dlaczego zachorował na prezent nie wiadomo dlaczego ma depresję, a przecież część depresji tak czy pojawienie się tak to znaczy te objawy, które występują w depresji właściwie są pewną ciągłością takich zupełnie fizjologicznych odczuć, które każdy z nas przeżywa na co dzień to jest oczywiście w różnym nasileniem w czasie trwania i jakby Arlekinada czy zgromadzenie tych objawów jest zupełnie inny, bo smutek przecież każdemu towarzyszy już jest moment się zarzucamy, że przeżywamy reakcję żałoby depresje zdefiniowaną chorobą, która musi trwać odpowiednio głęboko rzeczywiście sądy w społeczeństwie ten obraz ten obraz jest prawdziwy, który opisała kładź się wieczorem normalny nieraz był smutny co przeszłam ten smutek po dniu 23, ale stał stał naprawdę jest w ciężkiej depresji no tak powiedzmy z dnia na dzień zazwyczaj są represji, które występują tak dość ostro, ale ten okres normalny może być właśnie jakoś schowane albo zamaskowany i w tym momencie krytycznym wydaje się ten człowiek normalnie funkcjonuje przychodzi ten dzień krytycznej rzeczywiście nie wstaje nie przy czym nie możemy znaleźć w jego otoczeniu wżyciu, jakby takiej przyczyny mówimy no dlatego, bo to nie może mnie, ale co znaczy wszyscy ludzie mają tendencję do tego, żeby racjonalizować, żeby szukać przyczyny i skutku, czyli pierwszą reakcją otoczenia osoby, które n p . nie wstaje z łóżka do pracy nie goli się nie jedź nie maluje czy nie robi innych czynności no to będzie, że jest chory, ale nie wcale nie pierwsza myśl nie będzie depresja tylko, że może coś mu jest, więc rzecz, a może lekarza, a może coś się stało, więc może z nim porozmawiać są różne depresji są depresje reaktywne, czyli partie, które mają konkretne przyczyny i te i tak duża grupa depresji, która żadnej przyczyny nie ma poza mówię takim układem biologiczną psychospołeczne, czyli jest pewne jądra biologiczne jest to genetycznego może być oczywiście uśpione hibernacji, ale jest coś u ludzi z depresją co różni ich od osób, które depresji nie mają albo nigdy nie będą, ale coś znaleziono coś tu muzyków nona na tak dokładnym poziomie nie wiemy, że w grę wchodzą na euro transportery gęstość wrażliwość receptorów takich jak serotonina noradrenalina dopamina receptory niektóre wykładu, ale tak dokładnie, żebyśmy ustalili to to nie na tyle, ale na tyle wiemy co się dzieje w naszym mózgu, gdy jest depresja ze możemy dając tabletkę na to wpływać instancji jest też nie jestem odosobniona to dla wielu ludzi na niesamowity efekt w postaci tego, że wziął tabletkę i wyrzec depresji, a nic, że z jak dalej leżeć było tak, bo była jakimś życie ciężkie takie miał powody depresji wyszedł z 1 z dawna jest mi może nam tak ciężko to zrozumie, że tabletka działa na na duszy ja tak określam poprawia się właśnie musielibyśmy tutaj porozmawiać, o co jest szansą debiutu sieć widocznych wad do pracy siedzi w konkretnym tam tak jak się ma mózg do duszy, ale to na następną audycji temat w każdym razie bardzo często pacjenci mówią panie doktorze co pan mi może pomóc mówi, a zwłaszcza pacjent tak co pan może pomóc to jest źle ich los to jest to tego nie mam no, o czym rozmawia, a wtedy mówię niech pani zaufa niech pani spróbuje wziąć leki jak pani życia niezmiennie ja nie przywrócę, że tak powiem życia męża czytam domu pani nie wybuduje, ale z mniej zobaczy pani, że będzie pani łatwiej, że zupełnie będzie pani miała inną optykę ona zaczyna łyka zaczyna łykać choćby wczoraj była pacjentka wykształcona młoda 38 letnia, która się przez przyszła po tygodniu leczenia, a mówi będą, którzy jak nie wierzyłam, że to jest możliwe ja przestałam płakać ta ja nabrałam dystansu do wielu spra w ja zupełnie inaczej teraz podejmuje decyzji mnie zaczęły cieszyć pewne rzeczy, które do tej pory jak były dla mnie szare przydymione tydzień tydzień brania pastylki 4 co 44 tygodnie, a 44, a te leki przeciwdepresyjne mają to do siebie, że działają po to, większość, mimo że na rynku jest tam około łącznie 30 może preparatów w użyciu jest 15 to one wszystkie mają pewną bezwładność rzędu no 232 jest minimum 3 tygodnie czwarty tydzień już jest taki pozdrowienia, a wie pan co jest bardzo silne i istnieje takie stwierdzenie i pogląd w niebie z tych strachów, bo się uzależnić dziewczyna do końca życia będzie musiała brać kolejne kolejne tabu i że zgadza się zamiast pandy wykonanie absolutnie powszechnym powszechne nie wiem, skąd się bierze, ale niestety, że co drugi pacjent właśnie wypowiada taką kwestię, ale panie doktorze to już będę musiał do końca życia brać leki albo czy one nie uzależni jest to fałszywy pogląd właściwie żadne leki no żaden preparat przeci w depresyjny nie uzależnia to mogę całą odpowiedzialnością powiedzieć są to leki no nowej generacji właśnie psychopaci ekologia poczyniła chyba największe postępy jeśli chodzi w ogóle o medycynę bo, porównując psychiatrię sprzed 30 lat teraz to jest to są rzeczy nieporównywalne tyle nie mają działań ubocznych są właśnie dopasowywane pod kątem kobiet chcę powiedzieć tutaj np. przyroście wagi, a dla młodych kobiet nie tylko dla młodych, ale dla młodych szczególnie, kiedy wygląd i zmiany fizyczne mają takie pierwszorzędne znaczenie dla samopoczucia miłości własnej NATO jeśli przeczyta w ulotce Żelek powoduje przyrost wagi no to wiadomo, że trapi nic nie będzie mamy grupę leków, które w ogóle nie powodują przyrostu wagi, toteż służą w stronę kobiet, ale te leki trzeba brać długo prawda to nie jest także pod tak po 4 tygodniach działają weźmy pani 2 miesiące i będzie okres nie za każdym razem uprzedzam pacjenta na wstępie, że poczuje się lepiej w skali miesiąca, ale kuracja jest minimum 6 czasem 12 miesięcy jest to forma inwestycji dlatego pacjenta zabezpieczenia przed nawrotem, ponieważ zaburzenia depresyjne mają skłonność do nawrotów nie jest takie pojęcie z tym miała jest to taka forma taki słup de Press i coś takiego co pojawia się trwa 2 tygodnie potem jest trochę lepiej potem trochę gorzej i to się źle leczy, a powoduje duże dysfunkcję cierpienie pacjenta NIK i zwłaszcza kobiety są wrażliwości jest też różnica między kobietami mężczyznami, żeby z tym dużo częściej jako forma represji występuje u kobiet niż u mężczyzn, a czy prawdą jest, że ktoś raz zachorował na depresję to renta depresja będzie powracać tak jak powiedziałem depresja jest chorobą, która no ma w sobie budowaną na gotowość, ale to nie jest taki warunek konieczny jest dlatego leczenie jest tak rozciągnięte w czasie, żeby tego nawrotu nie było także są bardzo duże szansę, że przy odpowiednio utrzymane kuracji, czyli takiej, która bierze się różne rzeczy pod uwagę to lekarz decyduje o wywiad rodzinny obciążenie czy ktoś w rodzinie chorował siedziało sytuację ocenia pacjenta i t d. są pewne standardy jak długo powinna być trwać leczenie, jeżeli jest nawrót jak długo ma trwać leczenie po nawrocie jeśli się np. pojawił nawrót i czyli czyli ten i są sytuacje to bardzo częste, że tak pan poseł po 4 tygodniach jest lepiej i potem jest lepiej, ale mimo to przez dłuższy czas trzeba brać leki tak czy ktoś powie go okaże się czuję, ale ciągle płacze wiadomo dlaczego biorę, bo ludzie tak dobrze się część zostaw tyle co się będzie panią w procesie brzeskim centrum bardzo proszę o włożeniu słuchawek, a pan ma słuchawki sama wkładam pani Anna Warszawy akcyjna należy też nieszczęśliwy kobiet, które mają właśnie depresją nawracającą się dla takich osób piecza problemem jest to, że faktycznie rzeczkę przynajmniej się z tym nie spotka lekarzowi jest trudno ustalić na co też wspominał pan się że części pacjentom brakuje straceni ktoś powinien, więc powinien jakieś określone leki brać musi adrenalina jest potrzebne czy dopamina to też jest inna grupa leków praktycznie rzecz, którą są wejścia drogą cóż błędów za każdym razem jest właśnie kilka tygodni reakcję organizmu bywają bardzo różne i na moim problemem, ale jest również problemem samolot podobno przez pół wieku się zmagać z depresją 1 z młodych reżyserów Andrzej Dziuba też ujawnił, że jechali na depresję powracającą jest okropnie się pozycje 3 i drugą rzeczą, która jest okropna to jest to Lech, który kiedyś był skuteczny nawrocie wcale nie musi być skuteczny i to powoduje na no no narastanie tego problemu przy przy każdym nawrocie i ostatnia kwestia, którą chciałem poruszyć chciał znać pana opinię na temat łączenia farmakologii psychoterapią maseczki na znaczne może ostatniej kwestii uważam, że połączenie farmakologii psychoterapią ma duże znaczenie ma sens tylko ważne jest, żeby odpowiednio skorelować w czasie w momencie, kiedy depresja jest na samym początku czy jest to depresja ciężka to wtedy jakby efekt psychoterapeutyczne jest dużo mniejsze także psychoterapią bym szedł w momencie, kiedy to jądro biologiczne depresji już przez leki zostanie troszeczkę zmiękczone taka moja uwaga, ale oczywiście jestem jak tutaj gorącym zwolennikiem wspierania farmakologii przez psychoterapię o tym, pani wcześniej mówiła no może najogólniej komentuje te presji jest bardzo dużo to nie jest my się posługujemy tutaj mówimy cały czas 1 słowem depresja, ale depresji jest no można będzie nawet kilkadziesiąt mają różne przyczyny są depresje, które przebiegają spektrum chorób afektywnych dwubiegunowych i czasami po prostu jeżeli lekarz nie rozpozna, że depresja jest przebiegu choroby afektywnej dwubiegunowej to depresje będą nas, bo potrzebne są wtedy inne leki czasami niedoczynność tarczycy może powodować, czyli choroba somatyczne może mieć efekt choroby psychiatryczną najeść czasami guz mózgu może powodować nawracające depresje, więc jeżeli nie wykluczymy tych dodatkowych rzecz nie weźmiemy pod uwagę, że są różne represje wywiad o tym decyduje badanie kliniczne doświadczenie lekarza no to wtedy rzeczywiście tych prób lekowych może być kilka, a leczenie może być nieskuteczny tak tak może się zdarzyć oczywiście jest ono niefortunne zjawisko już tylko 1 Zaproś to westchnienie pani Anny wiele powiedziało są osoby dużo jest osób tak to była też ta specyfika kobiety, które są wydaje nie są leczone, ale nie są dobrze leczone lub same, porzucając leczenie czyli jakby coś takiego zabrzmiało w głosie pani Anny prawda wie, że ma leczyć leczy, ale na 3 oczek czegoś innego oczekuje i coś się z nie zdarza z różnych powodów prawda no tak jak powiedziałem czasami warto poszukać przyczyn dlaczego, bo depresja tak naprawdę psychiatry jest takim można pędzić wdzięcznym końskim, czyli że będzie się leczy szybko łatwo żyje mnie i dostaje się bardzo wdzięcznego pacjenta po 45 tygodniach mówiąc generalnie, jeżeli pacjent nie leci mi się nie idzie na lekach mówiąc potocznie to zastanawiam się, dlaczego co i szukam innych przyczyn innych uwarunkowań czy właśnie w tle nie ma jakichś zaburzeń somatycznych, które utrzymują bowiem już od z tymi te właśnie 8 % kobiet ma szansę zachorować na systemie w ciągu swego życia to jest taka niewdzięczna depresja, bo to jest tak depresji właśnie tak jak mówiłem też pojawia znika ona się gorzej leczy współdziałanie pacjent jeśli chodzi o leczenie wtedy też jest nie do końca precyzyjne, bo tuż poczuł się trochę lepiej odstawia leki to bierze jedno regularność i te wszystkie rzeczy mają wpły w, że efekt końcowy jest taki, jaki jest, a 1 z częstszych przyczyn mówię to jest no i nie rozpoznanie tego, że depresja przebiega w chorobie afektywnej dwubiegunowej, która oprócz leków przeciwdepresyjnych wymaga dodania leku tzw. stabilizatora na stronę to jest zupełnie odmienne jednostka chorobowa depresja będzie wyglądała bardzo podobnie, a tylko, że tylko tylko, że bez tego dodatkowego leku nie wyleczymy i depresji, a panie doktorze czy trudno rozróżnić depresję od nerwicy tak jak już będzie w tej chwili może nerwic nie ma formalnie, ale wszyscy, jakby z grubsza wiemy, o czym mówię w tej chwili mówi się o zaburzeniach lękowych bądź o odpowiedni przymiotnik ręką wegetatywnych rynkowe przy osobach żyjących rynkowości pofabrycznych tak dalej bardzo często też prawie 40 % to też dotyczy kobiet zaburzenia lękowe, czyli nerwica, a jest współ chorobą współ chorobą depresji także te rzeczy często się przenikają albo przechodzą jednak dróg jest z nami pani Ewa z Krakowa halo tak dzień dobry dzień dobry dobrze słyszę witam panie doktorze ja jestem od 3 lat na lekach biorę Centre konkretnie powiem tak się nazywa ten legł w i powodem zgłoszenia się do psychiatry nie były jakieś stany nie wiem rynkowe czy też nie jakiś smutki wręcz przeciwnie ja jestem osobą niezwykle optymistyczną roześmianą zadowoloną z życia, ale miałam 3 lata temu no powiedz poważne problemy z rozwodem utratą pracy wszystko, a kraje jeszcze w domu, więc wszystko przyszło razem w ciągu 1 półrocza i przestałam spać przestałam spać całkowicie nie spałam 23 dni i tym się problemem zgłosiła do lekarza i prze trenowano w cudzysłowie na mnie kilka leków pierwszy powodował wymioty drugi powodował zawroty głowy w sieci całkowicie skasował umieliby ido, choć podobno miał szczególnie ten komponent nasenne w swoim składzie co było ponoć najważniejsze w mojej terapii teraz jestem na tej sensie wspiera lepiej raz gorzej, ale libido jest bardzo średnio ja jestem osobą bardzo aktywną seksualnie zawsze taką byłam i to mnie oprócz tego czuje się znakomicie w tym snem nie jest jeszcze najlepiej, ale jest lepiej niż było natomiast libido jest bardzo średnie i nie jestem sobą w tym aspekcie mojego życia, a pan mówił wcześniej o lekach specyficznie dedykowanych kobietom czy to jest również brane pod uwagę brane pod uwagę jest ważny aspekt, który pani ruszyła, bo część leków przeciwdepresyjnych jednak działań ubocznych takich, które jednak mówiłem jest przyrost wagi, a drugie to, ale dotyczy zarówno mężczyzn kobiet u kobiet może być to spadek libido bądź trudności z dojściem do orgazmu lęk lektury pani bierze chemicznie nie chcę używać naz w handlowych jest centrali na to jest lęk, który u kobiet działa np. dwukrotnie silniej niż mężczyzn mówi to właśnie różnica w działaniu leków na na płeć jest kilka sposobów jeśli w mogę, że takie korespondencyjnie pani tutaj coś podpowiedzieć zgłosiłby się do pani psychiatry z tym problemem i jest możliwość zrobienia takiego ruchu, że odstawia pań i robi sobie pani taki weekendowy czy kiedy pani no planuje zazwyczaj są to weekendy aktywność seksualną to, żeby w tym dniu nie brać na przypadku to są te dni robocze bardzo przepraszam, bo tak, ale to wyzwanie musimy się rozumiem rozumiem pana prostuje moich rąk może pani może pani 12 dni nie wziąć leku co od razu pani odczuje jako poprawę w zakresie w sferze seksualnej dysfunkcji seksualnych druga rzecz można dodać legł, który by troszeczkę ten efekt hamował, ale to już nie podejmuje się tego robić latte nie tylko zachęcałbym panią do omówienia tego ze swoim lekarzem no i trzecia rzecz, która by list ilustruje to, o czym wcześniej mówiliśmy u pani, bo choroba spada na każdego człowieka, który ma 1 i energiczne drugi flegmatyczny jedynie poznał melancholią melancholijne innym nie ani i że pani osobą energiczną pełną życia trafił pani jak to pani ładnie powiedziała głównym objawem była bezsenność to jest właśnie ta, a typowość pani nie nie była smutna pani płakała pani nie spała dokładnie dokładnie umową też można jeszcze tutaj się zastanawiać czy to obniżenie libido, ale w tej chwili już nie, bo czasem jest także obniżenie libido ono jest związane ze spadkiem nastroju też może być rodzajem przejawem depresji i w trakcie leczenia ulega poprawie może legł, który pacjent bierze jako działanie uboczne może powodować dysfunkcji od razu powiem, że to nie jest tak wpisane to jest mniej więcej ma pani akurat PK, bo to około 3 na 10, czyli pan się znalazła w tej nieszczęsnej trójce kobiet, na które doświadczają tego efektu ubocznego, ale proszę zadziałać tak jak jak jak sugerowała nabrał, czyli zgłosić się po prostu lekarza willi z tym problemy mieli i poprosił co można jeszcze tutaj zrobić żeby, bo bardzo ważna może bardzo w ogóle nie będzie dziękujemy panie pozdrawiam państwa dziękuję bardzo dziękuję Ania do usłyszenia jest z nami panie będą Warszawy halo dzień dobry i ja jestem takim przypadkiem nie są nimi mieszanki nerwicy wegetatywne po prostu, że z depresją, ponieważ leczy się już od ponad 30 lat z przerwami to znaczy te przerwy moja matka również schorowane depresje poza tym, że zachorowała ciężko, kiedy miał 2 miesiące po raz miana miesiące i na zapalenie nerwów obwodowych i miała nawroty, ale pani pytanie pani Wanda i ja mam takie pytanie używanie chodzi o to, że aktor jestem pod opieką, a pod opieką pod opieką psychiatry biorę leki z grupy żelki genu nas bo kiedy na bezsenność oraz napady lękowe z grupy, a na solance jakoś tak też nazywa chodzi o to, że ja po prostu wie też Szczecinek z tej grupy, które biorę je się do niego, lecz przyzwyczajać i mam po prostu i lekarz mi odmawia, a Antoni soczystej, ale też nie odmawia zwiększenia dawki, mówi że ta grozi Green powikłania, zwłaszcza jeśli chodzi o te leki nasenne czy mam zrobić mówiąc najkrócej w pani 2 wyjścia jeśli chodzi o zdrowie to większość pacjentów praktykuje ja również jeśli zdarza się być pacjentem zasięga drugiej opinii, jeżeli no uważam, że może pani nie musi pani zmieniać może pani zasięgnąć opinii od u drugiego psychiatry czy trzeciego nawet i to jest wielu także w tym kierunku unijne pieniądze panie doktorze panie panią Wandą, a panie będą mi się wydaje, że w tej chwili nie zdążymy na dokładne śledzenie prezesem są zresztą szansa nie sprawy co dużo o mówić mamy pewną odwagę, że rozmawiamy na antenie zachęcamy słuchaczy, ale 11 pan odpowiada jak słucham pani Ewy to wskazuje, że to jest porządna dłuższa rozmowa też zresztą w wielu wypadkach nie ma też po prostu konieczna wizyta do u psychiatry tego nam nie rozstrzygniemy zrozumcie, że dla pań są to problem pani się dzielą bardzo dobrze, ale nie jesteśmy w stanie na antenie ani korespondencyjnie tutaj chyba za za bardzo pomóc poza jakimiś ogólnymi wskazówkami panie doktorze, a czy widzi pan zmiany podejścia do depresji, jeżeli potraktujemy to, że jest ciągle choroba, której nie chcemy się przyznać np. zetknęłam się z tym, że lekarze mówili, że nie oni wypisują zwolnienie tylko proszę znajomego internisty, żeby wypisał, żeby bez pracy dowiedziano się, że to jest depresja, ale widzi pan w ciągu ostatnich 70 lat różnice tak to już się zmieniło, aczkolwiek no w tej chwili na, a w druku zwolnienia owym nie jest napisane na co pacjent choruje problemem jest pieczątka psychiatry no właśnie wy się pomylił chodzi o to pieczą domu opleciona co z tego, że dobrze napisane jak pisze, kto leczy także tak tak tak tak się zdarza i pacjent, który czasami pełni funkcje publiczne pracuje w sądzie jest nauczycielem i to zrozumiałe bo, bo ciągle niestety jest stygmatyzacja społeczna i wtedy ja proszę opisuje sytuację proszę kolega i zwolnienie jest sygnowane inną specjalność jest z nami pani Bogna z Krakowa halo dzień dobry rok zatem serdeczny wiemy, że podobny problem pani, która chroniła przed chwilą powiedziała bezsenności w takt 6 Th jakoś nie pamiętam w tej chwili biorę leki i też różne leki antydepresyjne testowała już i teraz nie ma jest taki, bo ostatnio spotkałam się teatrem, który leczy zaburzenia snu i powiedział, że w takim wypadku właśnie kiedy, kiedy ta depresja tak czy właśnie miał wątpliwości to jest depresja objawia się zaburzeniami o tym, że nie mogę spać może niekoniecznie trzeba by środki represyjne ty antydepresyjne tylko zastąpić czymś się na sennym proszę medycy pan myśli no zaburzenia snu to jest bardzo szeroko szeroka dziedzina oczywiście, że zaburzenia snu nie są, że tylko wyłącznie przypisane do depresji jest bardzo dużo zaburzeń snu, które są mają zupełnie inne powody wymagają zupełnie innego podejścia są wyspecjalizowane ośrodki badań zaburzeń snu, gdzie pacjent tak powiem spędza 2 dni śpiąc taki pomieszczeniu, gdzie podłączony do przeróżnych urządzeń, które dokładnie badają jego zapisy dzieje jak szpile śpi jak ma te fazy snu i to jest najlepszy najlepsze miejsce dla pani żeby, żeby się zdiagnozować myślę, że Kraków Pańskiego tak znika z całą pewnością w Krakowie jest doskonały ośrodek badania zaburzeń snu i tam bym proponował się zgłosić też powiedzieć, że pan tutaj fenomen odpowiedział, że do takiej decyzji taki wdzięczny temat dla psychiatrów po 4 tygodni mają zadowolonego pacjenta po dyskutowała z tym też się takiego wykorzystywany wiele leków kilku psychiatrów nie przypisywał różne rzeczy chciał wiedzieć, że to jest właśnie ten nie jest do końca tak zadowolony pacjent sarną czy takie rzeczy robi przepraszam przepraszam pani przerwę, ale potwierdza pani to co ja mówiłem kilka minut temu, że nie każda depresja jeśli się depresja, lecz tak jak pani to może rzeczywiście nie jest to depresja albo są dodatkowe przyczyny, a czasami występują 2 choroby razem można mieć depresję i coś jeszcze także tych możliwości dużo dlatego potrzebna jest odpowiednia diagnostyka panie doktorze mamy jeszcze czterdzieści sekund, gdyby mógł pan wykorzystać na taki przekaz naszych słuchaczy, którzy mają problemy, którzy zastanawiają czy depresja czy lekarza, a może jakiś inny przekaz, by pan powiedział, a czy, jeżeli pojawia się myśl, że ta może być depresja to bezwarunkowo, a nowy w czy to będzie Narodowy fundusz to będzie prywatny psychiatra to na pewno warto przynajmniej na jednorazową wizytę żeby, żeby ustalić czy rzeczywiście lepiej do psychiatry psychologa oczywiście pierwsza, że zdecydował zdecydowanie nie do psychologa, bo jeśli ten psychiatra uzna jeśli taką potrzebę to sam skieruje czy zasugeruje jako jeśli nie, że psychoterapeutyczne, ale jeśli jest podejrzenie czy też najbliżsi sugerują czy też osoba sama przemknęła jej taka myśl przez głowę, że być może są to zaburzenia depresyjne to pierwszą rzeczą jest skontaktować z psychiatrą ustalić czy rzeczywiście jest problem czy nie przestaniemy traktować lekarza psychiatry jako tego, do którego pójdziemy na samym końcu albo w ogóle albo w ogóle albo, na którego będziemy skazani do końca życia tak jest z państwa potem się kończy bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję bardzo moim gościem był psychiatra pan dr Hubert Kowalczys dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA