REKLAMA

Przewlekła obturacyjna choroba płuc

U TOKtora
Data emisji:
2012-11-24 15:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
46:19 min.
Udostępnij:

Dr Tadeusz Zielonka i Ewa Podolska rozmawiają o przewlekłej obturacyjnej chorobie płuc - przypadłości wciąż mało znanej, ale bardzo niebezpiecznej

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
u TOKtora moim gościem jest Tadeusz Zielonka pan dr Tadeusz Zielonka witam pana serdecznie, gdyby z Warszawskiego Uniwersytetu medycznego na zgodzie z członkiem zarządu głównego polskiego Towarzystwa chorób płuc i prezesem oddziału Warszawsko otwockiego polskiego Towarzystwa chorób płuc jak powiedziałam mamy mówić w, a przewlekłej obturacyjnej chorobie płuc był światowy dzień PHP kilka dni temu, a ja mam takie poczucie, że ze stanu, w którym w ogóle nie wiedziałam, Rozwiń » że istnieje taka choroba, bo nie tak dawno kilka lat temu zupełnie, mimo że panie doktorze nawet kilka lat temu też, by ten moment, gdzie od 78 lat prowadziłam programy przeszła do stanu, w którym zrobiłam kilka programów na temat tej choroby była na konferencjach i t d . i teraz znowu mam poczucie, że mówię o czymś, o czym większość już wie, że się powtarzam jak Dell tymczasem pewnie tak nie jest tak większość czuje to jest taka sama jak jak kilka lat temu jest co warto, aby tak płacą majątek gruźlica już niema różnicy uważamy gruźlica była biedni chorowali i artyści dawno temu dawnych czasach to jest raz rak płuc tego się straszliwie boimy zapalenie płuc to się teraz da wyleczyć, ale wiara i o jedno, a ja to już się zaprotestować i czy pani pamięta o tym, że na raka płuca umiera znacznie mniej ludzi niż na 1 tylko zapalenie płuc wywołane przez pneumokoki pneumokok owe zapalenie płuc jest częstszą przyczyną zgonu to jest zresztą fantastyczna sprawa, ponieważ jest to 1 z głównych przyczynę zgonów, na które mamy szczepienia skutecznie chroniące przed tymi względami Polska jest jedynym krajem w Europie, który nie ma szczepień małych dzieci Polska jest ciekawym krajem, który wydaje na profilaktykę 0 , 6 EUR, gdy w Rumunii bardzo dobre porównanie 1 Coma 9 Czesi 3 ma 5, więc to nie dziwmy się, że zapalenia płuc mają na pewno bardzo duże żniwa niestety my go nie widzimy, ponieważ naszych statystykach opisuje się niewydolność krążenia, dlaczego tak jest, dlatego że chory, który zachowuje na zapalenie płuc umiera z tego powodu w końcowym stadium choroby dostaje niewydolność krążenia, które jest powikłaniem można powiedzieć zapalenia płuc naszych statystykach widnieje przyczyna sercowe natomiast zapalenie płuc pneumokokom jest 1 z ważniejszych przyczyn zgonu w tej chwili trzecie bardzo duża walka o to by szczepić małe dzieci, ponieważ na są 2 populacje, które umierają na następne Okopowej zapewnią Polsce są małe dzieci dlatego się jeszcze okazało się też świetnie wykazana w Kielcach, że tam, gdzie prezydent poza systemem zaszczepił 90 parę procent dzieci świetnie motywują zarówno personel, jaki opłacają stop ze środków miasta zmniejszyła się znacząco umieralność dziadków dorosłych z powodu zapowiedzi zastępcy dzieci ale, ponieważ działo jedno las jak populacja jest Populacyjny zaraża odwołanie się także musi zabrać stałe dlatego, że to jest też takie myślenie, w którym my wkładamy miliony wyraz Ka ratujemy 5 %, po czym zapominamy o chorobie, której koszty są niewspółmiernie małe są metody skuteczne, ale my poniesie gamy tez z punktu widzenia ekonomii absolutnie irracjonalne panie doktorze a dlaczego w czasach, gdy pan studiował ja studiowałam no pan to może wiedział, ale jak troszkę interesowałam medycyną sama miałam zapalenie płuc jako dziecko wok wówczas nie słyszałam takiego zwrotu pneumokoki owe zapalenie płuc pneumokoki to tak, by się pojawiły nie wiem z nowej Polski, bo nie, ale zgodzi się pan ze mną z 30 lat temu nikt nie mówił o tę taktykę, dlatego że one, że Amerykanie są strasznie mocni, ponieważ na znaczne makak jest nazwa amerykańską jak nas się to wtedy na lata 2 odzież zdobyła godzina działa w odpowiedzi plakat i to była wojenka zapalenia płuc i teologii w Polsce buduje się 2 inne zapalenia rozwojem Baster, który odkrył te wojenki w tym samym zresztą w roku co Amerykanie nazwał to wojsko zapewnia dyplom kota na wojenkę co słyszałam, a te pneumokoki to Amerykanie poza KRUS Natalia nastąpiła unifikacja klasyfikacji Amerykanie zwyciężył i przeforsowali nazwę, którą wprowadził w tym samym czasie odkrywca amerykański podobnie jak pastę w tym samym roku odkryli tę samą bakterie wywołujące zapalenia płuc i ani nazwali to pneumokoki, jaka deptaka wspinania i ta nazwa amerykańska wygrała 100 lat później w ja była nowa klasyfikacja stąd niedawna jest określenie chcę tylko finale euro za to, że jak nagle się wpływy z jakiej Nergala, a w dwójkach jest bardzo ważna przyczyna a, a jeszcze chciałbym obalić drogi tutaj problem, który pada tym, że mamy zapewnia płuc i łatwo je pokonać antybiotykami dna to niestety to się zbliża właśnie dzień światowy dzień, więc antybiotykach i tutaj pani resort nie liczmy się, że będzie bardzo dużo mówić chodzi też o tym, mianowicie o tym, że Polska też do kraju nadużywających antybiotyków i te niezwykle niebezpieczne zjawisko, dlatego że mamy coraz więcej szczepów opornych i muszę powiedzieć, że to ta będzie problemem najbliższych lat, dlatego że my w tej chwili pracuje się nad żadnym nowym antybiotykiem ostatni nowy antybiotyk jakich prac na przed 10 laty w ogóle nie nadaje się do zapaleń płuc w związku z tym wiemy, że przez najbliższe 10 lat, bo tyle trwa wynalezienie opracowanie przejście przez poszczególne 3 stadia badawcze wprowadzenie przez najbliższe 10 lat nie dostaniemy w związku z nowych antybiotyk w związku z tym to jest bardzo poważny problem jeśli polscy lekarze nie zmienia strategii troszkę wymuszane przez polskich pacjentów, bo to muszę powiedzieć, że w finale jest troszkę po obu stronach jedni zbyt łatwo dają drudzy wymuszają, że nie dostaną też nie przejdzie to rodzi sytuację, w którym na zaczynam też do kraju bardzo wysoki wskaźnik oporności i i to powoduje zaskoczenie ja widzę to się do rodzin pacjentów, gdy umiera ktoś za pani proces jak, dlaczego przyczyna zapalenia umierało dziewiętnastym wieku jest na raka to tak to nie rozumie, że jakaś umieranie na zapalenie płuc dlatego przypominam na pneumokoki wy nie zapewnia Putina tylko ten 1 tym zapalenia płuc umiera na świecie 1  000  800 na raka płuca, które najczęściej to zdecydowanie najcięższy, jaki 1  000  100 także te są absolutnie i na jakim najcięższym wśród nowotworów oczywiście na ranach łzach no tak rak płuca też 13 wszystkich Raków płuca z przyczyn zgonu nowych najczęstsza przyczyna zgotuje 13 za płuca 13 to 3 następne typu prostata jelito grube czy sutek 13 wszystkie pozostałe taka jest proporcja nowotworowe kostek tych płyt niedoceniane, a inne bliżej tego co ma nie da to znaczy takie my jesteśmy troszkę przy kardiologii zrywanie jak to mówię medialnie i u nas jednak dominuje PN dominują problemy sercowe ja z 1 strony się cieszy sukcesów w Polskiej kardiologii ba, bo na pewno tej specjalności się wyróżnia, które można powiedzieć śmiało sukcesach natomiast nie może być także dziedzinach, które z pewnością zajmuje drugie miejsce z punktu widzenia epidemiologicznego tego nie jako pulmonolog tylko mówię to jako ciek, który w medycynie patrzy na statystyki epidemiologii i z punktu widzenia przyczyn go do choroby Plusa przed Energi miejscu są krok za kardiologię i takie powinny zajmować miejsce i tego nie zajmują to jest błędem, bo to jest błąd zarówno świadomości społecznej, jaki niestety też lekarskiej nie oceniającej, bo ja widzę tych bardzo prawidłowo leczonych zgodnie z wytycznymi chorych naciśnie Niemczy ze chorobą wieńcową i nie biorących leki Nana na choroby płuc, mimo że mają często nawet zniszczone płuca, więc to już jest dla mnie niepojęte no i tak to poszliśmy troszkę Boga naszego zasadniczego tematu przez to, że zaczęłam wyliczać te choroby, które nam coś mówią, ale jeszcze tutaj pan wyprostował moje błędne myślenie, które jest po prostu tylko reprezentatywna myślę dla bardzo wielu osób na jeszcze o jak myślimy płuca to w teście mówimy astma o tak astma to ciężka choroba i teraz coraz więcej ofert znacznie się, że dzieci, ale po chyba co z tego chcemy wiedzieć jest pewne gdy, bo jest ich zrobić sondaż takie te sondaże były na sondaże były i to one pokazują bardzo jednoznacznie coś co musi niepokoić, bo sondaże były takie, które pokazują, że ponad 90 % Polaków zna jak jest pierwsza przyczyna zgonu co to jest, a mianowicie zawał serca 90 kilka procent Polaków zna drugą przyczynę, czyli rak i 90 % nie zna trzeci przyczyny trzecia przyczyna jest HP mam ciągle tego słowa zdaje się, aby to harda, ale to jest sieczkę sztuczne to wymiana jest brytyjski, które jest jedno słowo co było nie próbowano jakoś po polsku w Lesznie nie, dlatego że nie zmienia jednak nadal ustalamy tak samo na świecie to jest brytyjskiej opinii to jest brytyjskie połączenie 2 chorób, które znaliśmy kiedyś, bo to Brytyjczycy stwierdzili, że w zasadzie trudno to rozdziela cisza to rozpatrywać łącznie to co było przewlekłym zapaleniem oskrzeli rozedma ani to zlali stworzyli z tego przewlekłą obturacyjną chorobę płuc, czyli te są ligi i ten skrót z opinii takiej Polski odpowiednik POChP, ale w świecie również nie mówi się pełnej nazwy sieci też obowiązuje krucjat idei wszyscy mówią ja pili często sam też mu jest jaki, ale rozedma i zapalenie oskrzeli to już mówi, bo one są te stawy test nawet także trudno znaleźć tak naprawdę statystyka tych liczb stand wiele statystyk jest za nich działo zarówno zapadamy się, zwłaszcza umiera z powodu POChP dlatego, że to właśnie był jako przewlekłe zapalenie oskrzeli czy jako rozedma, a to jest to jest kombinację obydwu tych patologii jak wszyscy tam już w tych materiałach, które sobie przygotowałam przed programy i mimo że robiłam kilka programów Opera po i tam aspekt palenie papierosów oczywiście występował Altus przeczytam takie zdanie, które jednak zaskoczyło, bo jednak tak to nie została w mojej głowie POChP choroba, który można zapobiegać mówi lekarz wywołuje ją palenie papierosów stąd prosty wniosek nie palnie będzie miał POChP czytać czy i czy ktoś, kto nie pali tak jak ja mam pewne, że nie zachoruje na POChP trochę za proste troszeczkę większą dzisiaj po wprowadzeniu ustawy, o której walczyliśmy zakazujący palenia dla graczy wałami ziemnymi przestało palnie nie są odbierane rzeczy to jest pewna pani pytania mianowicie na to czy pani nie, paląc czynnie może mieć PHP tak palą biernie to jest świetna rzecz, która jak pokazuje moim młodym asystentem którzy, którzy podają mi wywiad, że schody z POChP, ale nie nie ma w wywiadzie dla organizacji kwestia po pierwsze a w rodzinie ktoś palił mąż 30 parę lat palił zmarł na POChP czy, ale ta jest bardzo ważne, dlatego że w dawnych obyczajach ten właśnie opuszczało pokoju mało tego palił przy dzieciach co jest udowodniony elementem czynnikiem ryzyka gorszych funkcji oddechowych dzieci rodziców, którzy paliły przy dzieciach mają później przy nich mają później gorsze parametry oddechowe mają gorszy spirometrii w związku z tym bierne palenie jest pierwszym z tych elementów, które można mieć OHP pamiętajmy, że statystyki mówią o 8085 %, czyli i można mieć HP być chorym na POChP, ale nie palić to jest 1015 % nie zapominajmy o czymś co mi zupełnie nie odczuwamy, a co odgrywa i bardzo ważną rolę jest 1 z powodów roli chorób układu oddechowego we współczesnym świecie zanieczyszczenie powietrza proszę sobie wyobrazić jak myślisz, jakim powietrzem myśmy oddychali 100 lat temu dzisiaj przecież jeśli pani coś nie smakuje na żołądek pani szkodzi nawet ta pani dziękuję za to nie mam wyboru, a powietrze bardzo Zach proszę powiedzieć dziękuję za to proszę mi dać innym, ale bardzo te mają w Rybniku, gdzie mam dom siedziałam staje się zarazy przekraczane były Jar i podobna grupa mieszkańców wniosła sprawę do sądu przeciwko władzom miast rada, że do tego tak opuszczają ktoś powie to nie władze dopuszczają tylko ja wiem co też zna myśli te wszystkie tzw . nic niskoemisyjne i tu też paniką rozłożyła panie sprawy skończy bierze POChP np. społeczne, które nie palą to jest właśnie spalenia różnych biomasy spalenia węgiel węglem drzewnym np. w domach, gdzie ten dym w tych wszystkich paleniska ach, przykryty, gdzie nie rozchodzi się na wolnym powietrzu i i przez kobiety gotując strawę na tego rodzaju paleniska są narażone na dym innego typu powody identyczne objawy identyczne choroby, bo to, choć wdychanie substancji szkodliwych dla układu oddechowego w związku z tym mamy tego rodzaju zjawiska, bo proszę pamiętać, że n p . w Azji pali olbrzymia ilość części spośród 50 % populacji męskiej kilka 35 % kobiet palących was Europie zjawisk jest kompletnie odmienne całkowicie różne, ponieważ Europie coraz więcej kobiet pali to samo zjawisko widzimy w Polsce w Polsce coraz mniej mężczyzn, a stopniowo coraz więcej kobiet, gdy pan powiedział o tym, paleniu węglem drzewnym tak dalej to to ja pomyślałam o tym co jest u nas wokół właśnie tych dużych miast tam, gdzie są te osiedla niekoniecznie musi być węgiel drzewny ludzie na Śląsku tam, gdzie mam dom palą tzw. mułem prawda i wszystkim innym coś się tylko da po wyjściu z domu od listopada do kwietnia ma się poczucie no no nie wiem, jakby się mieszkało około jakiejś fabryki jak na zarząd brutalnie no niekwestionowana pozycja śledzone zgoła coś strasznego, bo za ekspozycja zawodowa jest ekspozycja środowiskowa to są 2 kolejne czynniki, które po papierosa zajmują drugie trzecie miejsce są jeszcze czasem problemy genetyczne, bo jeśli mamy pewne niedobory enzymatyczne jak szukanie dobra fajna anty trybuny, które sprzyja tworzeniu rozedmy to wtedy mamy na zupełnie innym tle rozedmę i rozwoju choroby, ale to są żacy rzeczy jednak trzeba pamiętać przede wszystkim papierosa to jest bardzo ważne, dlatego że osoba paląca nie tylko myślę, że tak samo współmałżonek ta to ma obowiązek po 20 latach palenia zacząć regularnie sprawdzać stan swoich płuc co zrobić spirometrię, bo nie wykona wszystkie metry nie można rozpoznać tej choroby podstawą rozpoznania choroby jest spirometria, ale co znaczy skoro trzeba wykonać spirometrię, by rozpoznać tę chorobę to znaczy, że w życiu codziennym nie ma jeszcze objawów objawy są tylko to one są lekceważone, a nie, dlatego że jak objawy, jakie są bardzo proste jak mówi mąż darzony idąc po schodach co tak lecisz oto jest wysoce prawdopodobne, że na POChP, bo pali nie może nadążyć ten niemożność na dążenia krokiem za rówieśnikiem jest świetnym przykładem natomiast rękę dam sobie dzieci ten człowiek uważa za obja w choroby i oczywiście może być sytuacja odwrotna, ale też bardzo ryba w pełnym wieku to za albo ciśnie działania na amatora radzi, ale w lecie, a dziś pierwsze tak dalej do innych rzeczy tak, ale to właśnie powoduje, dlaczego tak późna rozpoznaje się choroby pytanie na ile to pytanie gości u lekarzy w gabinecie, którzy przychodzili lekarze konkretny zostały np. na to, że skończy się leki na serce to jest pytanie czy lekarz zacznie zbierać wywiad nadal pan pali, a ma pan przewlekły kaszel, a ma pan duszność wysiłek przeci w wypadku nie zacznie no właśnie, więc wydaje się na decyzję bowiem objaw taki, że wolni za żoną tego nie powiat da, ale teraz kwestia zapytań zapytania o objawy duszności podam przykład momencie, kiedy chory pacjent nie wie co lekarz ma namyśli mówiąc o Gosi wydolności fizycznej, ale to niestety jest także my w pewnym wieku, czyli w wieku, w którym zaczyna się POChP, czyli około czterdziestki zaczynamy jeździć samochodem na drugą stronę ulicy na zakupy, mimo że są po przeciwnej stronie ulicy my zaczynamy jeździć windą, a wcześniej biegaliśmy tam piechotą jeszcze Steć szkoła dzisiaj to spokojniej jest winda podjedziemy nie będziemy przecież zdrowia marnować no, więc to jest coś co bardzo długo wyje wyjaśnia się sposób czy tłumaczenie starzeje się nie dla ruchu, a nie jest choroba to jest bardzo powszechne natomiast mnie niepokoi, kiedy to zaczyna być myślenie lekarza, kiedy nie ma tych podstawowych pytań u lekarza, ponieważ na pacjenta w mnie to z 1 strony nie dziwi, choć uważam że, że powinnam, bo ustalmy parę faktów kaszel to jest sygnał patologii ani normalność, ale co pan to ma każdy walor mają za ranka, że traktują tego pana no i tutaj dość agresywna, że jeśli pali niepalący człowiek kaszle 2 dni przybiega do mnie zdenerwowany i mój panie do kolorze 2 dni kaszle ja na niego trochę patrzy dziwnym wzrokiem, czego chce 2 dni kaszle przebiega dr palący gaz paląca dla 30 lat i w ogóle na pytanie czy Panka odpowiadanie w związku z tym ja nie ustępuje mówi jak to, a rano po przebudzeniu pani Kasia mienie ranę to jest Pasionka kaszel palacza na listy na ale, ale też rozmawiamy o kaszlu palacza nie kaszle ustalmy kaszel nie jest chorobą kasy jest objawem choroby, który sygnalizuje, że w drogach oddechowych źle się coś dzieje i to sygnał obronny, więc jeśli ktoś ma przez 40 lat sygnał obronny to jest po prostu jemu się 40 lat lampka czerwona zapala on, nic więc mruga potem zmienia kolor pomarańczowy, ale nic potem na czele one wolniej nad Nadalem jest także że, a potem się dziwić, że dzwony biją w kościele właściwie polega istota POChP to co się dzieje znam z racji pracy inaczej nie tak oddane grono skupione w po ludzku się o 1 tylko nie rozumie podstawowych terminów, bo przewlekła obturacyjna cieniem na nie dolega na przewlekłą obturację, a która na zderzenie, czyli mówiąc inaczej jest to choroba wąskiej rurki rocka się zraziła, czyli tak jest tam, gdzie przychodziło powietrze to teraz będzie mniej przechodzi miała to znaczy co to coś co znaczy, że mniej hojna dla albo ta sama ilość prowadzę ten film wierzy pani powiecie do płuc chce pani Ewy dmuchana rurka zwężona no to co się dzieje niewybuchu je pani nie to coś co się dzieje w otoczeniu zostaje cel to zostaje to jest tak tworzy rozedma, bo to stale mi się, które zostało tworzy rozległe rolę dając się zdjęcie, a jeśliby pani ja mówię pacjentom, a swym pacjentom opowiadam, dlaczego mają brać leki opowiadamy historie z balonikiem sylwestra, że jeśli nadmuchać balonik sylwestra i im w dyskusję z ręki to pod sufit biorą lufkę takich dmuchają na jak na dmuchają zawiąże dość już sznurek, czyli zwęża ten ten odpły w powietrza zawieszą Damona jak to czasem w Polsce bywa otrzymają do gromnicznej to jak zagraniczne zaczną usuwać ozdoby sylwestrowe to przetną ten sznurek co poleci pracownie wtedy będzie nie będzie już niestety tylko tak opróżni w części co się stało utracona została sprężystość to jest istota POChP zwężenie z nas z tym po nowym rozdaniu 8 powodującym utratę sprężystości, której nikt już nie przywróci nikt nie przywróci utraconej sprężystości płuc i my potem damy legł w ślad, który co zrobi rozszerzające, czyli przetnie sznurek, bo jeśli my damy leki rozszerzające oskrzela, który powoduje świadczenie mięśni i robią się szersze drogi oddechowe pozwalające opróżnić to już ta utracona sprężyste spowoduje, że mimo, że droga została poszerzona to niestety płuca zostały bezpowrotnie zniszczone i to jest rzecz, która wprowadza do szewskiej pasji, że nie dostrzega się tego postępującego procesu u chorych, którzy często przez całe miesiące lata chodzą do innych lekarzy np. do kardiologów daje idea do endokrynologów leczą cukrzycę nadciśnienie lecą leczą wieńców biorą co miesiąc leki i ja z ze zdumieniem pytam, kiedy padł ostatni raz lekarza mówi miesiąc temu na wcześniej co miesiąc władze przedłużamy leki, a ten człowiek ma niewydolność oddechową zniszczony bezpowrotnie układ oddechowy tego żadne leki nie są w stanie poprawiać to paradoksalnie oddychając sobie niszczymy płuca czy Mordechaja, nazywając tego, że znaczy źle oddychają nie możemy oddychać dobrze, bo pan powiedział nastąpiło zwężenie korki tak ale, ale tak jak umie jeśli nie dostrzeżemy w pewnym momencie, kiedy jest czas, bo jeśli pani poseł vectra nowy rok ten sznurek przetnie ten balonik nie straci sprężystości problem jest w czasie choroba rozwija się w terminie jest obturacja, czyli zwężenie w terminie tej choroby jest przewlekłość tydzień 2 nie jest problemem, ale 510 lat niszczy płuca i w tym momencie od momentu, w którym wykaże, dlaczego mówi o potrzebie kontroli spirometrii nawet jeśli ktoś nie zgłasza objawy tylko paliwa, żeby wykryć wczesne stadia choroby każdy myśli jak pokazuje ile my wdychamy to jest i czy ono tam zostaje na OC jest podstawą rozpoznania POChP to stosunek tego co wydmuchał jemy w pierwszej sekundzie do tego co wydrukujemy w ogóle, czyli jeśli my jesteśmy w krótkim czasie w stanie przepuścić przez skrzela dużej ilości, a co to znaczy duża ilość w ciągu pierwszej sekundy, jaki procent ma 70 % z takiego co maksymalnie nabierzemy do Putina 60 proc pierwsze sekundy jeśli nie wnieśliśmy w stanie przepuścić przez spółce 70 % znaczy, że mamy zwężane ska jest aż boję się dmuchać lata myślę nie wiadomo czy do 70 bym dodała no trzeba 70 % najciężej oczywiście więź astry wdech jeszcze silniejsze wydech, żeby te były dynamiczne i w ciągu pierwszej sekundy 70 % maksymalnie nagranego do płuc powietrze to jest zasada, że my nie robimy tyle na pół listy elementów wydechu musimy nabrać maksymalną ilość powietrza więcej nie możemy wtedy gwałtowny wydech z 1 strony banalnie proste, ale proszę zwrócić uwagę, że to jest badanie, w którym pacjent nie jest badany tylko wykonuje badanie to jest dość istotna, ponieważ pacjenci są przyzwyczajeni położył się nie wyrazili ramię to jest czysta objazdami tam wajchę przyłożą to tutaj coś kre w pobiorą i pasja jest badany tak natomiast on musi wykonać badanie w związku z tym współpraca z chorymi jest fundamentalną zasadą wiarygodności badań jeśli się nie przyłoży to niema poprawnie wykonanego badania można te badania wyrzucili śmieci zresztą bardzo wiele badań robiony w naszym kraju można wyrzucić śmieci bardzo kiepska jest kontrola jakości tych badań i w tym momencie w tej chwili myślę, że stanowi bardzo duży problem, czyli pewnego punktu widzenia to jest dobra choroba, bo możemy mieć my bardzo duży wpływ na to czy zachorujemy, a także, gdyby nam się zdarzyło zachorować na to obie chociażby kaszel szybko i gdybyśmy na niego zareagowali choroba byłaby szybko wykryta, ale jednak za nasze narody, że tematem bardzo dobra oraz, na które nie mamy prawie albo mniejszy to znaczy nie proszę pamiętać jednak o tym jednak marginesie zanieczyszczenia powietrza w tym my nie mamy wpływu na to jednak z miasta prowadzi, ale było zarobić najwyżej odmiana, bo rzecz jawi się, że jest jeszcze 1 element, który my troszeczkę zapominamy odejdę, choć OHP, ale myślę, że powinniśmy troszeczkę szerzej myśleć o chorobach co jest ważne powinniśmy dobrze znać na co chorują nasi rodzice nasi dziadkowie się nie interesujemy może do końca zdrowie naszych rodziców naszych dziadków jest niezwykle cenne informacje dlatego, że to są nasze geny czy to są nasze słabe punkty palenie papierosów jest bardzo rozpowszechniony nie każdy z palących ma POChP tylko 1 balans ma z wczesny zawał drugi palący ma nowotwór trzeci palący ma OHP, dlaczego tak jest z tras pożyć troszkę wstecz po swoich przodkach na co chorowali jakie, bo słabe ogniwo genetyczne w związku z tym polecam znajomość zasad ich dziadka znajomości tak znajomości chorób są z nami pierwsi słuchacze zadzwonił do nas pan Paweł z Łodzi halo wieczór w sprawie dziękuję panu trafił za bardzo konkretne informacje zasadzie ja w ogóle no ale właściwie od czasu dawno zasiedzieli lat no i 2 czy w ogóle tak jak dniami pierwsza do pracy 7 to ujęte badania spirometrię tam w zakładzie tam pracy w Siemianach po jakoś ekspozycję wam pewnie pan jakoś ekspozycję pracy, dlatego że jeśli nie ekspozycji na czynniki szkodliwe na łonie rady przy przyjęciu do pracy sprawdzamy co było akurat praca na restaurację jakoś tam sprzątanie tego meczu nie było to jakiś tam bardzo solidna zostałem tam skierowanie poszedłem robić badania mają właśnie wtedy były jakieś problemy pani powiedziała ile mu jednak mają utrudniony wyjazd trochę niewyspany po przespanej nocy na domysły ile to wtedy wolałem no jak pamięta pani to jest tak mało, że teraz właśnie powoli zrzucam nawet wróciłem na tydzień, ale chyba strach żyć ma lat 26 na tak usłyszała 13 latali 3 dni chcę ważną rzecz powiedzieć, że reformują swoje pojedzie palenia papierosów rozpoczynane go tak wcześniej znacznie gorszy niż w przeszłości kiedyśmy zaczynali jako pokolenie wcześniejsze w wieku 1819 jak przyszło do wojska zaczynaj mężczyźni palmy tak jak człowieczeństwo, ale chodzi o to, że to jest ważne dlatego też dla pana dla innych od razu, że wtedy ten proces uszkodzenia następuje szybciej jest większy, ponieważ często jeszcze nie do końca dojrzałe były te struktury związku z tym, a szkodliwy wpływ nawet papierosów, kiedy one są palone w bardzo młodym wieku pana przypadku jest większy niż jak to miało miejsce 5 lat później, kiedy już, jakby typu c są dojrzałe i nie ma tego problemu rozwoju płuc także musi pan świadomy, że te ten start jest dość istotne w rozwoju choroby, więc ja już sensu pytać, bo mówi, że to 13 lat i mówi były takie tam te spirometria była ona była źle wyszła to lamentem poprosiłem panie były tam już napisałam podpisała mówi Edyta, żeby dalej, ale mówię, że teraz są objawy takie proste jak szybszy przy wysiłku, jakim tragedia jest dobra muszę muszę więcej między oddychali tak normalnie jak wiadomo co robię pracami w górnictwie jest za to zabrano właśnie Iran pan kaczkom lekarz, ale taka potrzeba oczyszczenia skrzeli czy ciężar nieraz się potrzeba jest oczywiście jeszcze tylko rząd chciał powiedzieć panie z młodym człowiekiem i przy tego rodzaju biała, gdy pan mówi pana wieku tak samo trzeba uwzględnić astmy i też można zapomnieć o tym, że istniej coś takiego zysku nakładania czy ze na nałożenie się astmy, którą się ma paleniem papierosów wywołującym typowe przewlekłą obturacyjną chorobę po w związku z tym jak słucham pana biało to nasuwa mi się koniec część diagnostyki wmawiał chorobę obturacyjną jeśli tak to, którą być może 2, bo tego też na tym etapie nie można, choć cieszy się tendencyjny chodzi też powiedzieć co pan ma zrobić na pewno by ten ma powtórzyć spieramy jest próbą rozkurczową to jest pierwszy praktykę bazować oczywiście w diagnostyce różnicowej następnie zawsze warto być również rentgen klatki dzisiaj jest badaniem uzupełniający będzie wykluczającym choroba też pierwszy krok to pan pani zrobić, gdybym bardzo niskie cyniczne panie pośle, ten powiedział cieszę się, że dane, ale oni oni nie do końca w ogóle nie powiedziałem moim na uchodzi też, że właśnie jak nie zapalę ciężko mi się śpi Chińczycy w ogóle ciężko ostatnio byłem już czy to może mieć związek tego jest opowiedzieć właśnie u siebie to co to co pan mówił w ogóle no to już te posiadają znaki graniczne to jest problem to jest prawem nie trzeba czy pan porusza sprawnym uzależnienia od nikotyny i w tym momencie ta może być też rzeźnika na określoną rolę spełnia pana organizmie w tej chwili jak pan próbuje rzucać to pan ma pewne objawy abstynencji Sejny także to to jest ten problem, z którym osoby próbujące rzucić palenie się spotykają tutaj potrzebna jest panu taka kompleksowa pomoc w rzucaniu palenia to jest niezależnie od rozpoznawania POChP bo, czyli to nie nie ma takich białych braku takiego nie bardziej, którą czuję, że rzezie pani teraz ta spełnia określoną rolę pana życie pozbawienie go nagle pan w ten sposób odczuwa także to jest problem walki z nałogiem, który wcale nie jest łatwe jeśli jest uzależniony na nie jest no tak barwnie zakazać nie brak 100 %, ale panie w ogóle do do lekarza no może nam budowanie państwa wydaje raz panie Pawle dziękujemy pan Marek Warszawy halo halo słucham pana dzień dobry barek Warszawy ja mam 61 lat i jestem pod opieką lekarzy pan 43 lata mamy, która na choroby Puls, jakie były podejrzenia, ale tomografia komputerowa racja nie jest badaniem rozpoznawania przebieg operacyjnych lub choroby płuc to zbadania, które mnie nie nie jest kryte tam ona może wykazać istniejącą rozedmy, czyli pewne no wskazówki, że choroba z powodu zapewne trwałe spustoszenia to nie jest kryteria rozpoznawania choroby, dlatego że choroby rozpoznaje się na podstawie badań czynnościowych spirometria jeśli ona tego nie wykazuje to cieszy, lecz po bilety demografii km wykazała wyrafinowane w Polsce pali pan sobie dalej pali spokojnie czy nie ulegają pan pali jak opowiada krótko na ważne koksowni w i co pana ocenie wyszedłem lepiej no ale teraz akurat nie zabrakło tego co nie, bo ciężko jest do specjalisty dostać ani kolejarze uważają, że teraz co Bill wyroki usztywnienia barku przyśle tak się tam głęboko w spółce jakieś kursy łapią zmniejsza się pan zna takich właśnie działania co wielu tak oznaczone oczywiście może podać różne tego rodzaju działania niepożądane m. in. mięśniowe m. in. niedobory po czasowej i stąd skurcze mięśni natomiast jeszcze zwrócić uwagę, że ten nie jest lekko nr 1 jest zalecany lekkiej pierwszego rzutu to powinny być takie grupy hali energicznej są krótko działające jak atrament długo działające jak śpiewa te są 2 grupy leków, które uważa się, że powinno być pierwszego rzutu tamten lektury pan mówi jest stosowane ze ceny były kolega drugiego rzutu także ja bym tu od razu zaczął od prze Przemienienia kolejności co może się przyczynić do lepszej tolerancji lekko, bo jednak zalecenia ogólne światowe wskazują na potrzeby innego leczenia to co pan mówi jesteś starszym i to też nie do końca starszym, bo jednak atrament był stosowany jeszcze wcześniej tylko miał ten mankament, że trzeba go zabrać 4 × dziennie obsady był wygodny 2 × dziennie natomiast w tej chwili zdecydowanie dominuje w zaleceniach Spiriva, którą powszechnie się zalecać, a jest o tyle w obrazie można wziąć tylko ten lektura dzieł mniej myślę, że jeśli pan ma działania niepożądane po leku, który pan miał zlecone to dobrze jest przestawić, ale pierwszego rzutu ani drugiego czy może pan przygotować się uniewinnienia panie panie Marku proszę proszę ewentualnie zostawić numer telefonu tutaj nie będziemy krajem, a w ogóle panie doktorze wszystko to piękne, ale nie wydaje się panu, że nasz słuchacz powinien skierować swój wielki wysiłek na to by znaleźć sposób na rzucenie palenia to jest sobie 4 znalazł pan ja będę dalej paliwowymi, lecz syreną my wiemy doskonale, że największy efekt jest rzucenia palenia papierosów, że leczenie rozszerzające oskrzela jest leczeniem uzupełniającymi oczywiście to jest jednoznacznie wykazane, że bez rzucenia palenia papierosów te efekty są z dna zdecydowanie mniejsze nie chce powiedzieć, że żadnemu one w jaki sposób zmniejsza objawy co doraźnie pan poprawia natomiast pan cały czas uszkadza sobie paleniem papierosów płuca, a także tym pamiętajmy natomiast akurat 1 poruszę coś co jest ważne, żeby chorzy brali przewlekłe leczenie dobrze tolerowany też dość istotne, żeby tak dopasować leki, aby one być dobrze tolerowany przewlekłym grań pan Witold Warszawy halo dobry wieczór jak cię, że pana doktora zapytać właśnie jako specjalista chorób płuc, jaki wpływ ma elektroniczny papieros elektroniczny relacje na nada schorzenie, o którym pan, który dzisiaj mówi i druga jest w tych papierosach występuje coś takiego jak palenie bierne, bo ja na uczelni mogą w 1 sali ktoś też po prostu pali mnie drastycznie głowa boli, że jest osobą palącą także słuchamy odpowiedzi dziękuję ten papieros wywołują u nas u zwolenników medycyny faktów troszkę w tej chwili wątpliwości, dlatego że znajdziemy się w momencie, kiedy bardzo trudno powiedzieć, że mieszkanie działaczy, że działa to znaczy jest troszkę taka dziura informacyjna, żeby się skłaniamy się nie, ale moment, kiedy zostanie wykazane powiemy, że szkodzi, że nie pomaga jeszcze musi też napłynąć twardych dowodów, więc na podstawie sygnałów w tym napływają jest trudno nam zająć jednoznaczne stanowisko co powoduje, bo jeśli też zbyt jednoznacznie powierzenia albo zbyt jednoznacznie powie, że tak będzie mógł popełnić błąd w momencie, kiedy zbierzemy więcej informacji obiektywnych stąd jest pewien taki moment wyczekiwania, żeby dać odpowiedź jednoznaczną tak jak to wymaga medycyna fakt powiedziałbym, że są sugestie ne na nie czyli, że to nie jest dobra metoda, że może również wpływać niekorzystnie, ale musimy zagrać na niedowład dziękujemy bardzo pan pani Anna z Legionowa halo bądź dobry wieczór 9 je chce się dowiedzieć na temat broni polsko i leczy co można wykryć za pomocą tego badania no i jak to jest ciężkie uciążliwe badanie to jest odpowiednik tak jak inne Skopje do jak robimy gastroskopia robimy kolonoskopię te są badania, które pozwolą z 1 strony zobrazować stan dróg oddechowych czy oskrzeli głównym wskazaniem jest podejrzenie nowotworu czy nie tylko czasem jest to dla pobrania wydzieliny z oskrzeli posiadania znalezienia na świat prątków gruźlicy w nich bakterii, więc to pomaga nam w diagnostyce różnych chorób płuc rzecz polega na włożeniu czyni ten jej rurki do oskrzeli i obejrzeniu tych oskrzeli i pobrania materiałów czy wycinków czy dziedziny skrzykną miła to nie jest tak, ale gastroskopię, ale nie rząd na żadne tak już wrażenia normalne, że dzisiaj trudno sobie wyobrazić współczesną medycynę bez badań skok po skale bez wszelkich skoki czuje się pani usatysfakcjonowana paniom na znieczulicę albo dla marką to znaczy są, choć proszę pamiętać, że są te sytuacje czy tak robimy takie badanie wykonujemy tylko proszę pamiętać o tym, że, że znieczulenie ogólne jest groźniejsze sami trochę skąpi w związku z tym trzeba mieć na bardzo ewidentne argumenty za tym, by wykonać zabieg znaczeniu ogólnym państwo też to jest znacznie bardziej niebezpieczne liczbę zezwolenia ogólnego jakieś takie coś co zamierzają środa albo po prostu Zadura tak człowiekowi w gardle nadarzyła na wsiach takie znieczulenie miejscowe rzeczywiście wykonywane tylko to jest tak jak zębem pierwszą kują dopiero potem przestaje boleć te same znieczuleniem miejscowym w przypadku Grochowska pier w trzeba podać ten lekcji w tym momencie drażni tak jak za czym student jest pierwszym pierw bali potem przestaje podobnie jest Bronchoskopia jest 1 słuchacz pan Janusz halo panie Januszu nie ma pana Janusza jeszcze przez 4 minuty można do nas zadzwonić pan doktor jest na antenie elektorzy bez tak sobie rozmawiamy o tym, PHP na początku pan mówił jak to poważna choroba, ale postęp tak jakoś co jest 40 lat pali legł leki bierze choroba przewlekła to troszkę skraca życie POChP do bardzo skraca życie ja myślę, że to jest bardzo ciekawy temat złapani w kontekście wieku emerytalnego no, dlatego że będziemy pracować mają ładne, ale dlatego, że wydłużenie czasu pracy to jest to jest dobry przykład, dlatego że zaczyna się choroba dziś ja mówię statystycznie nie tak jak to możesz nie może być boje ten sam słuchacz, który trzynastego roku życia pali to nie te statystyki te wszystkie czasy się przez, ale najczęściej się zaczyna palić w wieku 18 lat to pierwsze objawy zaczyna być jak 40 i choroba postępowała w wieku 60 lat zaczynało się inwalidztwo oddechowe co powodowało przejście na wcześniejsze emerytury mężczyzn renty kobiety akurat wtedy właśnie kończyły pracę zawodową jeśli teraz w czasie dużo 7 lat dla 12 w populacji to w tej chorobie może to będzie stanowić istotny problem, dlatego że oni będą inwalidami od sześćdziesiątego roku życia oddechowym mi i nie wykrycie wczesnych proszę zwrócić uwagę, że w dawnej sieci to się tak nie przekładało mężczyzna był bardzo akuratny sześćdziesiątym szóstym roku życia, czyli 68 miesięcy po wiek przejściu na emeryturę umierał w PRL-u myśli się zachować niezwykle patriotycznie umierali 6 miesięcy po nie kosztowało to ZUS-u ze świadczeniami emerytury MR turami tym podobnymi obciążeniami dla państwa, a w tej chwili nam tutaj powstaje sytuacja, że zamiast pracować do sześćdziesiątego siódmego roku będą kosztować państwo nie tylko wydatkami na zdrowie to jest istotne, bo to będzie narzucał potrzeba wczesnego wykrywania, żeby ci chorzy w sześćdziesiątym tym, że pożycza mogli pracować, bo nie było tak oni najczęściej wtedy przechodzili na renty i teraz przy wydłużeniu w przypadku kobiet 7 lat te kobiety nie będą mogły między 60 ma 60 siódmym roku pracować, bo to jest dochodzi poniżej 50 % pierwszo sekundowej tej objętości wydechowej dochodzi do inwalidztwa oddechowego jeśli się wydmuchał je mniej niż 50 % wartości należnej w ciągu pierwszej sekundy to mamy do czynienia faktycznie inwalidztwem oddechowymi tylko postępuje, a panie doktorze ja nie mam objawów takich, o których pan mówił po do lekarza pierwszego kontaktu to on mi da skierowanie na pilne rzeczy nie Ano z, a nuż zaczynano zależy tak tak to jest oczywiście problem problem z dostępnością problem żony owacją na motywację, bo Bosch pani ma, ale doktor ma, a z dotacji za udział wszyscy pamiętać, że są 2 strony, a myśli pani, że NFZ ma ale bo jeśli pani nie pani pomyśleć co robi NFZ ma wyznaczony budżet na leki wtedy nie może przekroczyć nada i teraz Platforma jako potencjalnie każdy chory to wypisywanie leków, a wie pani ilu chorych z tą chorobą jest w Polsce leczonych poniżej 20 % 80 % ma to choroby i oni nie wie 80 ONZ zaoszczędzone zaoszczędza, gdyby teraz wszyscy przyszli wszystkim zrobić spirometrię wykryć chorobę wyobraża sobie pani, jakie to byłby obciążenie dla NFZ, żeby nagle leczyć 5 × tyle chorych co w tej chwili oni tak bardzo ostro pracują, żeby wyeliminować dotychczas sanacyjnej poniekąd Niewiem czy stanowi dobre zakończenie tej audycji należy, że prawdziwe dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA