REKLAMA

Toczeń rumieniowaty układowy

U TOKtora
Data emisji:
2012-11-10 14:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:57 min.
Udostępnij:

O mało znanej chorobie, przy której organizm zaczyna atakować sam siebie, rozmawiają: prof. Witold Tłustochowicz i Ewa Podolska

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
raz u TOKtora dr, a doktorem, a redaktorem w tej chwili jest pan prof. Witold Tłustochowicz witam pana serdecznie panie profesorze w Rawiczu do 5 państ w pani kierownikiem kliniki chorób wewnętrznych i reumatologii wojsko w Instytucie medycznym w Warszawie, a także konsultantem krajowym w dziedzinie reumatologii mówi reumatologii reumatologia a gdy teraz powiem, że będziemy mówili o chorobie, która nazywa się toczeń rumieniowaty układowy to ktoś pomyśli zaraz zaraz czy to Rozwiń » jakaś odmiana choroby reumatologiczne tak to lato rzeczywiście wątpliwości pani są bardzo uzasadnione, że jest to na czym polega ta choroba w tym momencie organizm zaczyna własne tkanki rozpoznawać jako obcy w tym przypadku jest taka metoda Amerykanką łączną człowiek zbudowany cały skarb uczył nas spaja wszystkie komórki organizmu w związku, z czym zwyczajowo jest przypisana do reumatologii po 2 ustawy chyba najczęściej bolą, ale również zmiany skórne, a więc niektórzy chorzy zaczynają od dermatologa wreszcie najcięższe przypadki dotyczą nerek, więc czytają nefrologa objawy neurologiczne, więc wielokrotnie to nie trafiają chorzy już nieprzytomny, którzy zaczęli od neurologa wreszcie kre w, a więc wtedy zaczną hematolog wreszcie Konieczko chory jest bardzo wysoko wiodącą jest trafia do zakaźnych i dopiero po jakimś czasie ta choroba zaczyna nabierać coraz więcej objawów no i każdy następny lekarzy, bo dzisiejszy w końcu dochodzi, dlatego że odpoczynku, ale pokazuje będą pewne trudności z diagnozą, ponieważ niektórzy do neurologa trafią niektórzy do owego gaźnik jak pan powiedział niektórzy do dermatologa 1 słowem w głowie każdego z tych lekarzy, który jest specjalistą w swojej dziedzinie musi zapalić czerwone światełko w pewnym momencie, aby im szybciej tym lepiej zaraz zaraz to to te zmiany czy te objawy, a może to jest to cię tak, czyli choroba do układowej, czyli chorób i choroba specyficzne niezwiązana jednoznacznie tę specjalizację, którą lekarz reprezentuje jeszcze tak ale, ale to trafiają osoby młode, bo szczyt zachorowań jest około 2005 . czystek piątego roku życia wówczas praktycznie tylko 1 tak choroba przebiegająca tak burzliwe to czy toczeń układowy i muszę powiedzieć, że jak wielkich opóźnień w trafieniu, a może go do nas nie notujemy, a jeszcze zapomnieć, kiedy kolega 5, dlatego że wielokrotnie to część ujawniał chorych, które zajdą w ciążę wtedy zaczęły się kłopoty ginekologiczne, ale generalnie rzecz biorąc na początku bardzo burzliwie przebiegał ten proces chorobowy zwykle taki chory czy chora, bo część chorych 7 × częściej kobiety jest kierowana do International światową matury czy burzliwie to znaczy tak poważnie to bardzo zaczyna być poważnie chory, a boi się 1 słowem nawet bardzo poważne też nabyć choćby dlatego, że to są gorączki to oczywiście trudności w poruszaniu się to jeśli się za panią opusty to są duszności wreszcie nerki też nadciśnienie tak tak tak no już mówią o objawach neurologicznych zdarza się przywożą do nas chorych nieprzytomnych w związku z tym jest bardzo ważne poważne trudno przeoczyć, a czy jest jakieś jedno badanie, które jednoznacznie mówi to jest toczeń układowy boją się, że na początku nie można tego badania jest badanie ułatwiające rozpoznanie są przeciwciała przeciwjądrowe na szczęście też bardzo popularne są bardzo szeroko wykonywane i one tylko potwierdzają rozpoznanie natomiast właśnie on żąda wykluczenia choroby natomiast rozpoznanie stawiane dużo się, że kiedy objawy kliniczne, ale przecież wiatrowe ukierunkowują podejrzenia wówczas już specjalista czy podjęto reumatolog czy też doświadczony internista ustali ostateczne rozpoznanie czy NATO badanie kierowany jest chory co, do którego istnieje podejrzenie się moda jest to co ono ostatecznie potwierdza w codziennej praktyce jeszcze pytanie bardzo szeroko stosowane, dlatego że one drogie szybko wykonywane, więc wprowadzać zamieszania niż korzyści dlatego, że to badanie powtórzyć kontrolę tylko są objawy Toczek spojrzenie to się natomiast kiedy nie wiemy na co chory choruje na części jest to premia Legia też choroba zapalna raczej przychodzą na wtedy wyklęty przecież często bardzo często dodatnie, dlatego że nie tylko stocznie są dodatnie są po niektórych lekach po opalaniu się w ciąży mogą być innych zapach na zadaniach tarczycy zapewnia trener czy w związku, z czym bardzo w tej chwili już nie mówimy jednostkami chorobowymi dziś te przeciwciała są obecne jeśli mówimy raczej narządami schorzenia zadania, których te przeczucia mogą być obecne tym niemniej to bardzo nam ułatwia sprawy, dlatego że ukierunkowuje podejrzenia te chory jest już wówczas kierowane do nas my musimy powiedzieć to jest istotne badanie czy nie istotne ja mam przed sobą takie zaproszenie, które stan na konferencję, a organizuje konferencje ogólnopolskie Stowarzyszenie młodych zapalnym chorobami tkanki łącznej i tutaj na tym zaproszeniu jest takie zdanie tajemniczy charakter choroby choroby skłonił grupę ekspertów opracowania dokumentu toczeń rumieniowaty układowy w Polsce po 2012 przyczyny choroby nie są znane, a przebieg trudny do przewidzenia no dokładnie to pani scharakteryzowała jak jest niestety znane jak jest przyczyna to rzeczy nie wiemy co czynnikiem wywołującym natomiast na pewno nakłada się to na podłoże genetyczne, więc choroba jest choroba dziedziczna w związku z tym jakiś czynnik wywołujący n p . mamy też polekowe w związku, z czym my reumatolodzy bardzo ostrożnie do podchodzi do wielu grup leków i zaczyna się choroba natomiast natomiast przebieg poprzednich jest trudny do przewidzenia, dlatego że w latach siedemdziesiątych ubiegłego na szczęście już 1 wieku 5 lat przeżywało tylko 10 % z chorobą czy 90 % zbierał te bardzo poważna choroba tak to jest świat teraz to wówczas, kiedy zaczynaliśmy praktykę rozpoznanie tocznia było praktycznie wyrok śmierci natomiast filmem sytuacja absolutnie inną, dlatego że 5 lat przez 90 % właśnie ten okres zagrożenia jest tylko zaostrzeń prawda pierwsze objawy jeśli tego nie chwycimy właściwym czasie to może mieć kłopoty natomiast potem ta choroba to przeprowadzone jeśli chory się dopasowuje do leczenia przestrzega pewnych zaleceń chorobą przewlekłą, ale nie można w stoczniach można wyleczyć stoczenia wynosiła ona przewlekła zrobić może skierować tam 3 rzeszy nie wiemy czy można wybrać urządzenie natomiast przy właściwym leczeniu chory powiedzieć tzw. remis to znaczy, że jest bez objawów choroby pod warunkiem, że bierze leki rzadko się zdarza, żeby udało nam się odstawić leki, ale np. utrzymanie w regionach Rosji, który nic nie małych dawkach ster również kłopotliwe i chory może latami to brać też naprawdę zmieniło się rokowania to w tej chwili w porównaniu z tym co było kiedyś to jest niebo 7, a ile osób co roku zaczyna chorować na tę chorobę ilu jest rozpoznane i w ogóle ile jest chorych uważa się też jakiś ser 25 % populacji w związku, z czym go pół procenta populacji to trzeba przeliczyć ile będzie jeszcze 30  000 osób, które zachowuje rośliną do tego kurs kumulacji chodzi to te osoby, które chorują jest grupa będzie większa panie doktorze, a skoro pan powiedział o tych objawach, które no brzmią bardzo poważnie no owszem, pan mówi Adam chorego utrzyma w stanie remisji czy to nie jest jednak tak no ile lat temu to na pewno jak to teraz wygląda, że część tych osób po prostu idzie nawet żony uniemożliwia normalne funkcjonował zaś, że dlatego, że zapewne tak, dlatego że niektóre przebiega tak ciężko też powikłania po leczeniu takie, że nawet, ale należy biorąc to są osoby pracujące, dlatego że nie chcą pracować on też to nie są znaczy to jest to są inna grupa ludzi, którzy w pójść do pracy widzę swoją przydatność objaw zdrowia w związku, z czym raczej oni pracy jest oczywiście system szkół, żeby na rynkach przy państwa 224444044 za chwilę wrócimy do naszej rozmowy przypominam, że moim gościem jest pan prof. Witold Tłustochowicz konsultant krajowy w dziedzinie reumatologii rozmawiamy dzisiaj, a toczeń rumieniowaty zadzwoniła do nas pani Barbara halo halo słucham pytania dobry dzień dobry witam dzień dobry jam chciałam zapytać czy toczeń rumieniowaty, którym państwo w tej chwili rozmiar rozmawiacie jest równoznaczne z Różą, bo taką chorobę żony zdiagnozowano wręcz przeciwnie to zupełnie innego myślę, że bardzo trudno róże pomylić stocznie Róża jest zwykłą chorobą bakteryjną dobrze się leczą trądzik dotyka natomiast zupełnie toczyć zupełnie inną drogą także w myśl, że trudno jest pomyśleć dziękuję ja w swojej sprawie czuje się spokojna aż dziękujemy bardzo następne słuchać pan Radosław halo halo no to dobry wieczór panu właśnie się w telefonach, które wygląda sytuacja gości toczyły rośnie wolumen promieniował tematu wiem, że jest to choroba autoimmunologiczna poniekąd z tego co słyszy choroby autonomii, jaką auto i logiczne się wzmagają w tej chwili do niej też otulona należy sprawienie rozsiane jak to wygląda proces wzrostu tych chorób posłuszne, czyli jest to związane z rozwojem urzędnicy w chwili nie wiem jak i jakie są przyczyny podejrzane o to psychologa musiałem i że jest podejrzenie, że może być związany poniekąd troszeczkę z kofeiną, ale to jest tylko podejrzanie nic nie jest stracone pan doktor posiada jakiś informacji lub stojaki podejrzenia badam badania w jakim kierunku i skąd ta choroba jak podejrzenia Panta choroba jednak może pochodzić to są jakieś metaboliczne kwestia, więc to życie pan pierwsza sprawa co do koszenia żadnych danych wydaje się, że raczej nie natomiast rzeczywiście ja już następnie mówiłem, że są 2 rzeczy pierwsza też podłoże genetyczne to genetyczne to, o czym pan mówi rozwój cywilizacyjny oczywiście, że tak, dlatego że ja mówiłem, że kiedy ja zacznę być lekarzem zajmuje się rocznym w ci chorzy umierali nie mieć w głowie rozmnażania się jest na szczęście teraz chorzy żyją chcą mieć dzieci i w związku, z czym przekazywanie genów tych negatywnych się odbywa, zwłaszcza że wielokrotnie jeszcze Korona na toczeń kojarzy zawiera może SOS inną osobą też chorą na chorobę autoimmunologiczną wtedy już no zapada na otoczenie zwiększa natomiast to, o czym chciałby usłyszeć pan to znaczy cywilizacja to zły, że coś się pierwsza, toteż to, że na szczęście opanujemy tę chorobę natomiast nieznanych czynników wywołujących, chociaż istnieje tzw. toczy Poleko inaczej wiele leków, które stosujemy może wywołać toczy, a więc naszym toczy swoje lekkiego uchylenia związku może wywołać to czyni ich stąd już zaznaczyłem, że jako reumatolodzy bardzo z dystansem podchodzimy do wielu leków do tego, że zawsze trzeba rozważyć korzyści z leczenia i wadze tego leczenia, bo nie ma leku, który tylko pomagał w tym względzie zapewne jest jakiś proces cywilizacyjny natomiast generalnie uważa, że jest to choroba po infekcji, a więc wirusy być może niektóre bakterie, a jeszcze 1 pan wspomniał, że Platforma potrafi wystąpić u kobiet w sytuacjach, gdy pojawia się ciąża też o urządzaniu tak my tak, ale proszę traktować ciąży jako czynnika wywołującego chorobę czuję, że nie ośmielił mam namyśli marszałek co nie taka ciąża jest czynnikiem ujawniającym choroby znaczy, że to czy pan mówi zaburzenia hormonalne, bo jednak jakieś czynniki hormonalne poparła występuje głównie kobiet 7 × częściej w związku, z czym tak się coraz częściej mówi w związku z tym ciąża nie wywołuje proszę tak tego interpretować natomiast to co się dzieje w ciąży może ujawnić chorobę, która po prostu była niedostrzegalna rozumie no i wspólnie taki wzrost dziękuję bardzo dziękujemy bardzo panie profesorze znalazło się określenie, gdy pan mówił, że takiego jak toczeń polekowych, czyli po pewnych lekach mogę zachorować i to oznacza, że do końca życia choroba nie ustąpi jak od podstawy te leki nie pierwsza sprawa były to leki, które zostały wycofane, a zostały one wycofane z tego powodu to są stare leki, więc już teraz nowe leki są badane pod tym kątem, ale również może się zdarzyć n p . na poselską nieprawda mamy odczyny tutaj raczej wyliczenia się nie spodziewał no to jest bardzo różni pani zauważyła, że jeśli podejrzewamy legł, że może być przyznany wykaz leków, które może powodować objawy tocznia podobno od stawianego wówczas choroba powinna ustąpić czy jeśli idzie o prawdopodobieństwo zachorowania na tę chorobę tutaj wynika z tego, że tak dokładnie, lecz w ogóle nie wiemy co ja naprawdę powoduje człowiek może swoim stylem życia, jakimi zachowaniami zwiększenie prawdopodobieństwa lub zmniejszać finansowe czy mamy wpły w na to, że zachorujemy generalnie biur nie potrafię na to pytanie odpowiedź, dlatego że nie więcej czynnikiem budującym natomiast czynniki, które to są one ujawniają choroby Opala się szkoda, bo my chorym, ale sam, żeby się opalali się powiedzieć, żeby nie brali niektórych leków, ale ja piszę te leki zostały wycofane generalnie terenu można powiedzieć, bo tak niestety nie wiemy co jest czynnikiem ulic stąd określenie, które przeczytam, że tajemnicza choroba czy Roberta i jak wygląda sprawa nowoczesnego leczenia nowoczesne leczenie szczyt no właśnie czy tylko wczesnych lat za leczenie, które jak jak powiedział na przestrzeni ostatnich 40 lat się zmieniło w związku z wręczone nowoczesne Czyżewski tzw. glikokortykosteroidy to jest choroba to są leki leczące tu na leki sterydowe stery tego ludzie się boją no bo się wtedy Bosch, ale jak mam wyboru to się też, że bardzo natomiast, ponieważ myślę też bowiem tych startów, więc staramy się szybko sterydów wycofać i dodajemy do tak dlatego tzw. leki immunosupresyjne no i te leki immunosupresyjne różny w zależności tego jak jest natężenie choroby, bo jeśli jest to, że to część górny to wówczas musimy bardzo spieszyć nie dawać leków toksycznych Ależ mamy to sektor czy neurologicznych to czy hematologiczny, kiedy chory mąż żyje własnym krew przeznaczy analizuje to znaczy, że w własne krwinki są niszczone w wyniku tego, że są wytwarzane przeciwciała przeciwko, gdybyśmy tego nie widzą umiera tak, dlatego że my mamy takich, którym przed oczami kreśli w ogóle to bez, jakby dać dziurawy garnek nie ma żadnych efektów organizacji miasto Hel harmonizuje czy też ma 5000 płytek czy na 200 układ to tacy chorzy do nas trafiają wówczas nie mamy się nas oglądać dajemy tzw. chemioterapią jak to może nazywają jest leczenie ratujące życie w związku, z czym ratusz nie nie patrzono dość odległe konsekwencje musi być w tym względzie w Polsce nie ma żadnych problemów, dlatego że wszystkie te leki są dostępne mieliśmy kłopot z 1 lekiem tylko Federalną Fed tylu, ale od pierwszego od pierwszego mają to jest to pewnie moja zasługa pary dotować przede wszystkim chcę podziękować w imieniu chorych ciężko chorych panu ministrowi Arłukowiczowi przysłowiowym 1 podpisem załatwił sprawę i tyle mamy tyle to jest fajne, że w końcu lipca okazały się nowe rekomendacje zarówno europejskie ligi do walki z reumatyzmu jak amerykańskie Kolegium Reumatologicznego, który właśnie ten legł jest na morze na pierwszy, ale no współ razem z cyklu posłanie na pierwszym miejscu w związku z tym system przy szkodzie, żeby dostosować oczywiście tak dobrze nie jest bo, bo nie mamy jeszcze 1 z kontry nowelek żołnierz nowe też parę pytań nowoczesne leki biologiczne rekomendacja jest lektura śledztwa redukcję ten tekst usuwaliśmy dopóki była procedura terapię za zgodą płatnika niestety teraz już niema tej terapii i tego leku nie możemy stosować tymczasowe standardach jak wynikają jak wynika z doświadczeń swoje ręce jest to bardzo skuteczne tydzień jestem po rozmowach sądzę, że też się to do końca tego roku może do marca przyszłego roku, że będzie możliwość, bo mamy już przygotowane pewne procedury, że będzie można to stosować tu jeszcze pani spojrzała prawdę to zaproszenie pojawił się ostatnio jeszcze 1 biologicznych niestety te leki biologiczne w w tych stawach, który mówi nie dać się ze stosowania nie ma go w rekomendacjach światowych w związku, z czym w związku, z czym być może on, bo ja będę optował, żeby się do Polski, ale wszystko niestety będzie zależał od cen, dlatego że dlatego, że wskazały teren nie został wpuszczony ze względu na to, że to jest łagodniejsze postaci odpocznie w koalicji uważają, żeby tak drogo leczyć tak łagodnej postaci czy będzie łagodniejsza postać stocznia na ataki toczenie skórnym symbolem też nie często jednak tego modela prawda, że mamy tutaj zaciera nie tylko o to czy skórnych, ale tu ustawowe prawda zapali opłucnej zapalenia osierdzia to są te łagodniejsze postaci toczy, choć wszystkie nadają się czasu tak naprawdę w związku, z czym ona zastosowanie tylko jeśli panowie to dużymi dawkami steroidów ten uległ, ale oczekuje na dzień dzisiejszy dyskusyjna jest jego użyteczność jak to powiedział ze sobą paszczy takie guru Europejskiej chodzi o to czy musimy się z tym, jakiemu swoich zobaczyć do czego może służyć ja bardzo chciał, żeby się do Polski również w terenie ale, ale najgorzej jest dla mnie pierwsza potrzeba, ale ten, którym pan wcześniej mówi co, do którego ma pan nadzieje, że będzie refundowane w tej chwili spoza właściwie zasięgiem zakupowym przeciętnego marynarzy zupełnie no, dlatego że jest to lektury stosuje w reumatoidalnym zapaleniu stawów możemy zastosować niestety idzie to koszt szpitala w związku, z czym, a jest to drogi takiej terapia kosztuje 24  000 zł nie ma go jak rozliczyć i w związku, z czym się jakoś sobie z tym poradzimy, dlatego że wprowadził odpowiednią grupę, która pozwoliła na pokrycie tego typu leczenia 224444044 to nasz numer telefonu jeśli mają państwo jakieś pytania do naszego gościa, a rozmawiamy o stoczni rumienia wartych my to wobec tego bardzo prosimy o to by do nas za 2 nić mam następujące pytanie, jeżeli pan powiedział, że właściwie nie mamy wpływu na tą jak na to czy zachorujemy czy nie zachorujemy to nic z tego nie wynika dla nas słuchać, bo czasu to jest pierwsze podstawowe pytanie co mogę zrobić prawda to może powiedzmy wyraźnie, jakie objawy ja nie mówi o tych objawach takich pan określił burzliwy przebieg choroby burzliwy zaraz na początku, ale czy są jakieś objawy, które mogą być później powodem takiej długiej diagnozy, bywa że ktoś choćby słyszałam takich wypadkach tu poszedł tu poszedł tu uporze i dopiero po roku czy jeszcze dłuższym czasie ktoś powiedział, a może to toczeń czy tutaj nic nie dlatego, że to co stan podgorączkowy nie jest socjolog z niejasnego pochodzenia, bo jesteśmy jesteśmy przeziębieni czy mamy stan po książkę czy gorączkuje następnie bolą stawy natomiast najczęściej toną nawracające zapalenie pustej nam zapewnia nawracające osierdzia nieznanego powodu wreszcie na mało leukocytów mamy mało płytek to są najczęstsze objawy natomiast oczywiście te, które rzucają się od razu łączone są ciężkie, które na szczęście występują rzadziej zmiany skórne zmiany skórne, które nasilają posłańców jest bardzo ważny obja w nasilenie objawów po słońcu tak wielkiej jamie ustnej, które też nasilają się po słońcu, iż to są takie objawy, które mogą skierować podejrzenia w kierunku tocznia wypowiedział tylko wówczas wyklęty badania zaprzecza przeci w jądrowe 224444044 to nasz numer telefonu jeśli mają państwo pytania do naszego gościa to prosimy nie także nie wiadomo dlaczego część dotyczy dotyka kobiet też nie potrafię tego NATO odpowiedzieć natomiast tego co pan sugeruje zapewne powie, że wcześniej jakaś gra hormonalną, która wpływa na układ immunologiczny jeszcze bardzo ważna rzecz, którą tutaj, bo nie wiemy jak zapobiec nie wiemy natomiast jedno są to kobiety młode, które chcą jęczeć w związku z może taka kobieta rodzi dziecko natomiast, dlaczego do tego trzeba się przygotować to znaczy, że to ja muszę dać szkodę zajście wciąż zdarza się niestety te zaś wciąż wciąż jest nieprzygotowany przez lekarza i to daje ciężkich zaostrzeń, dlatego że dopiero rok po uzyskaniu pełnej remisji no zaś wciąż się i to mówię ja muszę dać zgody Senatu to jest ze swoimi chorymi rozmawiam od razu rozmawiał będzie ten problem na pewno się pojawi w związku, z czym umawiamy się, że przyjdzie pora, że powiem, że tak można zrobić jest z nami pan Karol halo witam mam dobry wieczór panie w swojej sprawie może nieco to co romantyzmu tak przyznam się, że od krótkiego czasu chciałbym samochodu słucham Radia mam takie pytanie pojąć, że od 14 lat chodzę na reumatoidalne zapalenie stawów wtedy miał zdiagnozowane w tej chwili odbywało się leczenia, lecz MBL biologicznym lekiem i chciał dostać się czy wiadomo może Cionek szansę, żeby w ogóle dalej refundowane pozostało leczenie przerwane, bo Bolek jest nierefundowane w tej chwili nie wie pan na ten temat to ja nie wiem, żeby nie było refundowane, dlatego że że myślę, że to chyba coś tutaj tak jest Olek stosowany w Polsce tzw. programach lekowych stanie przeszkodzie, żeby te stosować w związku z tym być może się remis nie potrafił wyjaśnić co jest przyczyną natomiast, więc jeszcze nie wszystko, żeby ojciec utrzymywał też elek pod warunkiem, że oczywiście wymaga, bo to nie jest lektury zastąpi inne formy leczenia, zwłaszcza leczenie metotreksat tego, że podstawą leczenia to jest metod traktat dawkach terapeutycznych dokładnie tak ma to także tak tak tak to w tej chwili właśnie w tej chwili właśnie metotreksat, a jeszcze jest tak, korzystając z okazji może trochę samolubne chcę zapytać czy czy w tej mam 25 lat i czy warto jest mi zrobić badania w kierunku materialnego swoją nową nie prywatna nie ma takich badań, które mogły powiedzieć czy pan będzie miał reumatoidalne zapalenie stawów mamy takie przeciwciała przez centrum linowe, którzy chorzy wykonują, który ponoć nawet 14 lat wyprzedzają zapewni stawów, ale zawsze panel dopiero wtedy, gdy będą zapewne staw rozumiem jest o co mogę panu doradzić to pani pali papierosów własność co apelowali już to służba Jana Jakuba nazwę słychać, dlatego że jedyne co wiemy na pewno to nie wolno palić papierosy wzięliśmy się rodziców chorych na reumatoidalne zapalenie stał czemu tak się często nie potrafię panu powiedzieć są oczywiście spekulacje ale, ale tego nie wolno robić dziękuję bardzo panie Karolu też za pan papierosy pani Janina halo tak słucham panią proszę pani ja mam stocznia układowego od 20 przeszło lat i ciągle jestem na sterydach i czułam się dotąd dość dobrze w tej chwili jakieś dołączyły się jakieś inne choroby, ale przed tym mieście zaczęło się od gości ta jak jeszcze jakieś leki w ogóle, jaka jest różnica między uczniem układowym a, a to niema sumienia VAT materiałem z państwa w potocznym rozumieniu VAT mają kiedyś kiedyś to nic było dziwnego, że po iluś latach rozpoznawania reumatoidalnego rosło zaważy to czy czy też na odwrót, bo diagnostyka nie była taka dobra teraz rzadko się to zdarza już w dalszym ciągu możliwe dlatego dla nas ważniejsze, żeby chorego leczyć wcześnie niż czekać aż rozwinie pełne objawy tocznia natomiast leczenie tocznia, bo to zależy no już choruje pani ponad 20 lat, więc myślę, że zaczęły się powikłania po sterydach jeśli pani brała przez lata, żeby nie brać serio przez lata dokładamy im ono z presją, a więc jest leczyć za imprezę przede wszystkim to jest archiwa czy Dyrekcji, których nadal jestem uczulona na realnie po to tak zostaje nam za to pełną to Sejm to zostaje nam metotreksat no jest teraz tylko federalny oferty, które można stosować to są leki, które dodajemy do sterydów, żeby jak najkrócej jak najniższą stawkę stosować sterydy 500 zł latach jeśli pani prawa 4 to po pojawi się powikłania po sterydach tak niestety pojawili się jeszcze jeśli można pytać ja, ale no mam 85 lat, a dwoje dzieci jednooki się one też ma wolną mieć na skutki mam mogą być właśnie takie, że ustawa tak mogą mieć, ale szansa na to jest mała krainy rozmawiamy otoczeniu mieniu wartym, a moim gościem jest pan prof. Witold Tłustochowicz kierownik kliniki chorób wewnętrznych i reumatologii wojskowym Instytucie medycznym zadzwoniła do nas pani Alina Warszawy halo taki dobry dobry wieczór właściwie dobry wrażliwy jak ja chciałem dalej do teraz pytać czy i 1 rok temu ponad rok temu robiłem badanie krwi na przeciwciała jądrowe i chciałam spytać czy mam mam przed sobą wieniec czy czyste dużymi nie mieli żadnych leków lekarka stwierdziła, że albo może w kontekście rynku na co je nie tak bardzo się skrzywiła nie wiem, więc Polita na razie zobaczymy czy ja mogę powiedzieć i jakie mam ten wynik tego wychodziłem czy też choroba zaawansowane proszę mówić proszę ma być pani Aliny tak to jest tak przeciwciała jest zdrowe, a ENA i pensje będą 160 punktowe wyniku wiem też miano jest mniejsze jest równa 180, a Doda zmiana 1 też do 80 pań ja myślę, że się tym nie przejmował, dlatego że przeciwciała przeciwjądrowe służą nam do wykluczenia tocznia to znaczy jeśli niema przeciwciał przeciwjądrowych rozpoznanie tocznia mało prawdopodobne natomiast przeciwciała przeciwjądrowe wystąpił tak często, że nie należy się nimi przejmować jeśli niema innych objawów choroby to 14 i na ducha jak ja po prostu mam teraz rozwiązań i Szarski tej kwestii w kręgosłupie ja po prostu takie drobne jakieś wypryski skórne mam, ale tak, mówi że ja ja doradzam jak doradza europejscy eksperci doradzają, żeby tego badania po prostu nie robić, aby to badanie namówił mnie tylko reumatolog wtedy, kiedy jest ono potrzebne dodaje więcej niepotrzebnych emocji nerwów i strachu niż korzyść nad dziękuję serdecznie wiesz w dalszym ciągu żadnych leków pan mnie myśli pani stery już nie brać myślę że, żeby pani inną chorobę toczeń naleśnika aż lekarka jednak słowo sterydy pojawiło się w ustach lekarza to, że myślę, że taka luźna rozmowa raczej też, że myślę, że nie rozpoznała pani doktor tocznia będą też bank wiedział, że te proporcje się odwróciły tutaj wracam do powagi tej choroby powiedzmy w latach Niewiem czterdziesty mnie tam 40 lat temu uległ zatem dziś razi cię tak tak czy to było 4050 lat temu mniej niż jak to pan powiedział te proporcje dziś sprawę, że udało lat teraz 10 % umiera w ciągu 5 tak to kwestia współmierności, ale jak kwestia życia z tą chorobą tak jak już powiedziałam między czasie zagrożeniem dla życia jest okres zaostrzenia i głównie celem jest rola polega na problem polega na tym, że chory nie trafia właściwie i przyjeżdża do nas późno niestety zdarza nam się, że chory zaś klinice u, że mówimy, że wydaje się, że się specjalnie wiem czy będzie nie trafia właściwie jeśli on wie, że schody na tę chorobę po pierwsze, co chcesz on czegoś nie wie skoro w momencie zaostrzenia nie czy nie był właściwie prowadzone nie da się ale, ale sytuacja idealna to byłoby potrafił, zanim zachoruje problem natomiast natomiast taką na pamięci panią, która trafiła do nas w ciągu 6 dni Polski prawda pamięć 16 lat miała nie potrafić jej uratować, ale trudny projekt znaczy, że ona chorowała wcześniej, dlatego że Unii chorobę ujawniła ciąże niechciane związku czy ona do tego prawda nas na ukrywała chorobę oraz kładła na karb ciąży dopiero kiedy już niestety bardzo ciężkim stanie została dostrzeżona no było to zapowiedź, że to przykład śmiertelna to jest chory uprawiał wcześnie tego nie ma jest z nami pan Robert halo dzień dobry dzień dobry chciałem zadać pytanie czy źle dobrana metoda leczenia może doprowadzić pacjenta do zgonu i czy Angkor to nie jest dobrym lekiem w leczeniu tej choroby propan Corto zgodnie z obowiązującymi obecnie standardami światowymi jest podstawowym lekiem przeczy tej choroby, dlatego że jest to leki ratujące życie, bo tu się z pieszymi, a więc nie mamy opóźnienia tu już przed chwilą mówiłem 6 dniowe opóźnienie spowodowało, że nie udało nam się chorych uratować natomiast z kolei jest Olek bardzo toksyczne i w związku, z czym im krócej dostosujemy i niższych dawkach tym lepiej stąd musimy bardzo wcześnie wchodzić z takim tzw. oszczędza czas minister czy leczenie immunosupresyjne, ale to czym jest dopuszczalna dawka Corto przestały życie do 10 mnie gra w związku, z czym powyżej tego nie powinny stosować powinniśmy dodać leki immunosupresyjne w praktyce w praktyce w tych ciężkich postaciach stocznia razem ze sterydami dajemy leki immunosupresyjne takie są rekomendacje światowej to stosuje również w Polsce dziękuję dziękuję bardzo dziękuję panu bardzo jeszcze kilka minut w czasie, których mieszkać może odpowie na państwa pytania 224444044 mamy następnego słuchacza jest nim pan Krzysztof witamy pana, ale słuchamy życie mówi o życiu mówi Krzysztof słuchamy pana panie Krzysztofie jeszcze zadać pytanie panu doktorowi to od ogólnego, która z uczelnią w końcu otrząsną i on stosowany to profilaktyka ogranicza dobry działał pan wie pan nie 500 zaległego nie znam w ogóle natomiast natomiast został dopuszczony są, ale dostał się MSM ministra z związał się tak i ma on odbudować tkankę chrzęstną zachętę nic na ten temat nie wiem, żeby to robi w związku, z czym trudne śmiech dziś nie jestem tego leku związki Siarki nie są stosowane w chorobie zwyrodnieniowej standard światowy oczywiście dziękuję bardzo panie Krzysztofie pytanie słuchacza moją myśl kierował ku temu skoro jest to choroba ciężka często chorzy szukają pomocy właśnie jakiś takich alternatywnych metodach leczenia usterek niestety tak tak powiedzą, że 2 słowa na ten temat niestety tak na 2 słowa, że mamy 4 minuty pan może powiedz tak naprawdę, widząc pana stanowisko, czując wobec Lane natywnych metod to jest pan panie profesorze stanie czy jest sens poza utarte metody mają one tak, że nie działają w związku czy w związku, z czym jeśli jeśli prawda mamy choroby to opóźnia leczenie już wiemy opóźnienie leczenia natomiast już jest pamiętać, że bardzo w Polsce lubimy zadziała to proszę pamiętać, że działania są zdrowsze jeśli to osoby na szczęście w Polsce to są symboliczne dawki natomiast ja zawsze powtarzam Popiela legendarnego otruto niemy traktaty danie sterydami prowadzę kościoła dlatego dlatego też musi pamiętać jednak, że przez siły, że dziurawca jeśli pijemy sok grejpfrutowy musimy uprzedzić o tym, lekarza, dlatego że one wchodzą interakcji z lekami, a więc same też jakiś sposób działania zresztą cała masa leków pochodził też, by kasyno aspiryny, która wchodzi szkole wiesz prawda wyciągi biuro też ja mogę powiedzieć, że działań nie działają zresztą taki lekiem najczęściej są to była jego syna, która była kiedyś stosowali teraz zostały wycofane właśnie z tego powodu, że każdy pociąg opakowaniu rana to do c była inna ilość dla NATO Żydów w związku z tym jak chory zaczął nowe opakowanie zdarzały się niestety powikłania śmiertelne o tym czy w związku, z czym bardzo jesteś dystansem, gdyż zadzwoniła słuchaczka, którzy ostatni telefon pani Grażyna wieczór panie redaktorze wypowiedź panie profesorze zwalnia z Gdańska od dziewięćdziesiątego ósmego roku choruje na sesji układowe i nie była leczona w bankach planem Medyk 1 przez lat i od września mam pani doktor stwierdziła, że miał miano 1160, ponieważ miałem wiele różnych powikłań posterunkach jak pękanie żyło ja nie będę wspominała i o połowę września mam także w Polsce rentową wielką dać mam 1017 i teraz jestem kierowana na operację i są łączone meteoryt to swoje wcześniej koło dwudziestego, czyli kilkanaście dni później troszkę skraca, jakie ma pani pytanie pani Grażyna czy mam w tej chwili ogromne kłopoty ze wszystkimi ustawami symetrycznie dłonie palce stopy czytaj w związku z ustawieniem 4, bo mam następne badanie dopiero na wsi chciała w grudniu czytaj na szyję pań po pierwsze, sprawa to pani pięknie opisała powikłania po sterydach w związku, z czym niestety są to rzeczy nieodwracalne w związku z tym nie lubimy tych sterydów nie powinien stosować druga sprawa pani mówi tylko przeciwciała przeciwciała służą robi się tylko raz w życiu, jakie stawia rozpoznanie potem więcej nie powtarzają przecież mówiła po co w związku z tym bez znaczenia czy pani ma przeciwciała w tej chwili czy nie ważne czy pani ma objawy choroby, bo jeśli pani na objawy choroby to nawet trzeba wrócić do 4, mimo że one dały powikłania, ale z dołączoną tzw. immunosupresji u pani nie miała leków będą, więc to może będzie, że to troszkę jestem zaskoczony, bo im osób SIT mówię już 40 lecia Akademii medycznej nie potrafią być gorzej nie było takiej potrzeby, że pani, o czym już presję rozumiem dziękuję dziękuję bardzo proszę państwa innym gościem był pan prof. Witold Tłustochowicz konsultant krajowy w dziedzinie reumatologii kierownik kliniki chorób wewnętrznych reumatologii wojskowego Instytutu medycznego bardzo serdecznie dziękuję panu panie prezesie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcastowe produkcje oryginalne, podcasty z audycji TOK FM oraz Radio TOK FM bez reklam z 40% zniżką!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA