REKLAMA

Zaburzenia oddychania podczas snu

U TOKtora
Data emisji:
2012-09-29 14:30
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
40:30 min.
Udostępnij:

Nie tylko o chrapaniu: dr Michał Michalik i Ewa Podolska rozmawiają o zaburzeniach oddychania, które mają miejsce podczas snu

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
przy państwa dzisiejszym gościem w programie cyklu u TOKtora jest pan dr Michał Michalik witam pana serdecznie witam panią dyrektor pan doktor jest otolaryngologii specjalistą chirurgii głowy jeśli i reprezentuje pan centrum medyczne Emmy my proszę państwa kiedyś tam był już pan w radiu TOK FM i rozmawialiśmy wówczas o problemach ze snem, a dokładnie tych problemach ze snem, które łączą się z naszym oddychanie było to dosyć dawno i chciałbym do tego powrócić, tym Rozwiń » bardziej chciałabym do tego powrócić, ponieważ tego lata i uważam, że to jest właśnie pora, gdy te problemy ludziom zaczynają doskwierać spotkam się z kilkoma osobami, dla których wielkim kłopotem było to, że chrapie, a chcę powiedzieć, mimo że przed programem pan powiedział, że jeśli się zaczyna pewnie pan namyśli infekcji tak dalej powiedział lato jest takim czasem dlatego, bo w lecie wyjeżdżamy zdarza nam się nocować w pokoju, w którym jesteśmy sami wychodzimy z naszego bezpiecznego domu w domu po prostu jesteśmy u siebie, a tutaj nagle otoczenie są różne warunki turystyczne lepsze gorsze i t d. jesteśmy w hotelu w pokoju hotelowym w 2 czy osoby teraz zaczyna się dla wielu ludzi ma, więc tak naprawdę nazwę to jest prawda moja znajoma mówi Słuchajcie, ale tej nocy jak było jak było jak wino tej nocy tylko raz stała mi teraz tylko szarpałem Niemcy pamiętam, żeby się przewróciła na bok ona mówi słuchaj, ale jak ale, ale jak leży na boku to też łapię też mają też mówi muszę coś z tym zrobić jest to problem, który w pewnym wieku pojawia się w jakiej części, jaki procent osób jest dotknięty takim chrapanie, które przeszkadza pani redaktor Szanowni państwo do rzeczywiście jest tak z tym zaburzonym oddychaniem podczas snu czy pod postacią uporczywego chrapania czy bezdechu, że z biegiem kolejnych lat życia należy się z tym pogodzić lepiej nie będzie to oddychanie będzie coraz bardziej zaburzone i oczywiście w nawiązaniu do tego, o czym była pani redaktor uprzejma wspomnieć następuje, że ten problem zaczyna być najbardziej dokuczliwy w sezonie letnim sezonie wakacyjnym, ale za wakacyjnym głównie z tego powodu, że nie ma jakiś czynników zewnętrznych, które determinują po prostu mamy czas towarzyska troszkę wyraźnie wtedy zaczynamy słuchać, ale to nie tylko słuchać, bo ten efekt akustyczny, który nieznośnym efektem akustycznym to jest problem pewnego obycia trudnym socjalnie w nocy, więc to jest problem społeczny, ale o tym co też pamiętać, że chrapanie to jest problem pewnej złożoności nazwijmy to problemów zdrowotnych to nie jest tak, że tak jak się mówiło do tej pory tam kiedyś jeszcze, a wujek Rafał dziadek chrapał wszyscy chyba każdy na starość rapie odważne wiązań natomiast my już wiemy o tym i ta świadomość jest coraz większa coraz lepsza jest podnoszona głównie przez media głośniej i słusznie, że chrapanie jest niezdrowe chrapanie to jest też szereg konsekwencji związanych w przełożeniu na niedotlenienie organizmu czy ten sen przestaje pełnić funkcję regenerujące, ale duże konsekwencje chrapanie apel zacznijmy od przyczyn, choć z upływem lat co świadczy ją na mięśnie co się dzieje z upływem Loch pani pani redaktor to jest nic innego jak pewien efekt akustyczny, który powstaje na skutek wibracji tkanek w obrębie górnych dróg oddechowych na skutek przepływu tego powietrza przez górne drogi oddechowe w czasie snu tkanki ulegają świadczenia, dlatego że najlepiej o tym, przekonać nawet w ten sposób, ponieważ każdy nawet chrapiący w ciągu dnia nie chrapie, dlaczego nie chrapie, dlatego że te tkanki mają swoje napięcie ma swój tom luz mięśniowy w ciągu nocy, a ten luz mięśniowy nam brzydko mówiąc siada generalnie tkanki ulegają rozluźnieniu stąd o wiele łatwiej mogą być podatne na wibracje czynników tak naprawdę dysponujący do chrapania czy do konsekwencji, czyli bezdechu sennego całym szeregiem późniejszych jeszcze konsekwencji nie ta kwestia niewydolności krążeniowo-oddechowej, ale skup myślę, że tym chrapanie, więc ten problem tak naprawdę dotyczy po pierwsze, głównie mężczyzn to jest taka statystyka że, a 45 panów na 1 panią tak tak na niekorzyść mężczyzn wiele jest składowych, któremu które możemy tutaj wyróżnić przede wszystkim to, że im na to, że budowa obręczy Siej kwestia używek mężczyźni się części papieros alkohol, czyli większe rozluźnienie większy niż tych tkanek i obrzęk przed snem też, ale na pewno zetknął się pan z tym, że małe dzieci też wtedy nie mówimy, że dziecko hrabiego my po chlapnął prawda przez Serba to jest to zjawisko też tych dzieci też następuje zrównanie, ale jeżeli dziecko po frapuje to większe prawdopodobieństwo, że jako dorosły, że się będzie nasilać to nie bieganie to to jest akurat bardzo ciekawy problem, który porusza pani tak, dlatego że przyczynach pani dzieci przyczyną chrapania i dorosłych zupełnie inna i tutaj ten rozdział uda się zrobić stosunkowo łatwo, dlatego że dzieci ten problem dotyczy 99 % przerostu migdałków czy migdałka gardłowego tego trzeciego migdałków podniebiennych czy również to on na co trzeba kłaść bardzo duże naciski, a przypomnę, że to rodzicom, żeby jednak namawiać te małe dzieciaczki do wysłuchiwania nosa nos musi być czyste dzieciom nie przeszkadza to, że nas jest zapchany, a my musimy to robić musimy przesłuchiwać solą fizjologiczną, zwłaszcza w tych sezonach jesienno-zimowych czy dbamy o to, że będą działał i też obserwujemy migdałki także kwestia kontroli jakiś specjalista, a te zaś, że jakoś uwarunkowana genetycznie, a o to bardzo rzadka sprawa bardzo rzadka sprawa bardziej genetycznie uwarunkowana niejako chrapanie tylko jakaś jako pewien problem na świat budowa anatomicznej, który przekłada się na chrapanie np. krzywa przegroda nosa np. wada zgryzu cofnięciem się ruchy na to wszystko determinuje później kwestie związane z wielkości rozciął ISIS wibrację tkanek także to może wtedy przekładać natomiast sama genetyka na problem, czyli chrapanie się nie przenosił genach w ten sposób, a 3 są sposoby, które zmniejszają prawdopodobieństwo tego, że człowiek dojrzałym wieku będzie Rapa, jakie sposoby zastosowania u kogoś, kto ma 2025 lat pytam się tzw. profilaktykę np. owo picie palenie powoduje, że prawdopodobieństwo rośnie tego, który będzie ropa, a całą pewnością tak samo, ale palenie papierosów to jest ten sam palenie papierosów wujek ten sam efekt co pić alkoholu właściwie dlatego co o tym, pamiętać, że kwestia pewnego obrzęk Ania tkanek tworzenia nieżytu, czyli zmieniają się na niekorzyść proporcje, jakby tych tkanek robi się więcej więcej, czyli one są to błona śluzowa jest bardziej spuchnięta obrzęknięta więcej ma swoich aut można tak powiedzieć w związku z tym łatwiej te tkanki mogą wybudować drogę oddychania łatwiej się domyka jak my mówimy o wtóruje czym jest inaczej mówiąc czym jest bardziej wąsko tym wibracja jest większa efekt akustyczny bardziej donośne czym jest bardziej poszerzona droga oddechowa ten praktycznie śpimy i oddychamy ciszej a jaki styl życia jeszcze wpływa jest związany z tym, że prawdopodobieństwo wzrasta na pewno tak bardziej rap not to jest bardzo ważna rzecz to w ogóle słabo zaczęli tzw. higieny snu tuż o tym, zaczęliśmy mówić oczywiście papierosy nie alkohol przynajmniej Note 34 godziny przed zaśnięciem nie wolno się napić drinka to jest ważne, bo te tkanki orzekają po prostu tak samo to co bardzo często taki model niestety preferują np. mężczyźni, czyli ta przysługuje kanapka do łóżka jeszcze, żeby też zjeść coś, czyli bardziej też puchnięcie tkanek przenikanie tych tkanek kolejna sprawa to już kładziemy się spać to powinniśmy spać w pozycji takiej typowo na znak nie uniesione jakieś poduszki silniki tak dalej tylko bardziej są takie dostępne bardzo fajne bardzo polecałbym takie poduszki ortopedyczne takim łowieniem, które powodują, że ustawia się też płaszczyzna żuchwy zupełnie inaczej o wiele korzystniej tą drogą oddychania wtedy bardziej otwarta lepiej zapełniona no i konieczna rzecz również spanie na na boku trzeba pamiętać o tym, że nie śpimy na plecach śpimy na boku śpimy na bok najlepiej prawem, odciążając oczywiście dla osób serce po lewej stronie, odciążając strony to też istotne, bo ten cały układ hemodynamiki krążenia oddechowy też w ten sposób sprawniej działa, czyli na prawym boku wygodna poduszka dosyć twardo, a generalnie higiena, czyli mniej mniej tych wszystkich obciążających na rzecz, ale pan mówi o tym co przy danej anatomii już fizjologii, która już istnieje prawda w tej części twarzy gardła i t d . te elementy typu panie na boku pani na płaski one powodują zmniejszenie chrapania, ale pytający o profilaktykę miałam namyśli to czy jest coś czym możemy jednak wpływać na ten aspekt to pan powiedział papierosy alkohol, że obrzęk, ale w ogóle na to, że tak, że mniej mi to sędziowie ciało w przyszłości tak naprawdę, wykonując jakiś ewentualne przyjdzie nam to zeszła no tak, bo jak już tak nie jest to stosuje również to rozumie, ale co zrobić, żeby tak najpóźniej przyszło mniejszym zakresie przyszło tutaj może obecnie robi to kwestia kwestia dużych spekulacji i tak naprawdę nikt, kto bardziej odpowiedzialnie, zwłaszcza przyczynowo myśli o diagnostyce leczeniu zaburzeń oddychania nie podejmie się takiego stwierdzenia, że można np. stosować określone ćwiczenia oddechowe, które pomogą nam następnie zmniejszeniu efektu chrapania czy wykluczeniu bezdechów po iluś latach nie ma takich możliwości poza tym trzeba o tym, pamiętać że, o czym no na pewno ten problem bardziej też mężczyzn dotyczy to jest problem odcienia tkanek i te tkanki z biegiem kolejnych lat życia zawsze będą coraz bardziej wiotkie coraz bardziej zawieszające się będzie ich o wiele więcej i t d . i temu nie jesteśmy w stanie zaradzić tak naprawdę tu możemy oczywiście zarazić sensie, a w określonej funkcji czasu ten postęp będzie przebiegał tak dynamicznie jak u osób, które palą jak np. nadużywają alkoholu i t d. bo to też ma znaczenie, a w taki bezpośredni wpły w wagi ciała to jest bardzo istotna kwestia oczywiście trzeba o tym, pamiętać, że wysiłek fizyczny kwestia sportu kwestia, a no takiego zdrowego stylu życia bardzo bardzo przydatna rzecz bardzo potrzebna dla funkcji oddechowych dla regeneracji w czasie snu jest to bardzo ważne dlatego też cała ta obręcz szyi ona czym jest mniejsza tym korzystniejszy mamy ten efekt oddychania, czyli inaczej mówiąc osoby, które są bardziej otyłe osoby, które mają nadwagę na pewno bardziej predysponowane niestety ten problem bardziej się objawia, bo to jest poza poza efektem nadciśnienia czy skłonności do nadciśnienia skłonności do zawałów udarów cukrzycy tak, że tak dalej to jest wszystko też bezpośrednio związane z tym snem to jakość snu, które coraz gorsza, bo dotlenienie całego organizmu coraz gorsze i to wszystko wynika z pewnej masy solnej zaczęliśmy naszą rozmową tych konsekwencji chrapania tych aspektów socjalnych towarzyski z tak powiem, kto jeszcze śpi z tego powodu cierpi, ale teraz porozmawiajmy o rzeczach poważniejszych, bo chcę mógłby, słuchając pani Anna trudno jakoś sobie z tym trzeba radzić będę nie wiem brał pokój pojedynczy lub ten inny sposób, ale przecież to nie jest tylko kwestia rzekom, gdyż nie może spać, bo innych, bo też drugi chrapie prawda, jakie konsekwencje dla osoby chrapią wywołuje to chrapanie to ktoś bardzo istotne problemy na szczęście coraz lepiej uświadamiamy my jako środowisko medyczne lekarski też mamy coraz większą wiedzę na ten temat to jest temat niezwykle niezwykle ciekawy bardzo rozwojowy tak można powiedzieć, ponieważ tak jak kwestia chrapania wiemy już o tym, że, kto chrapie, jakby ustawicznie to chrapanie jest taki bardzo uciążliwe to na pewno to jest ktoś, kto się nie wysypia, kto ma zaburzone oddychanie, kto jest w pełni sposób niedotleniony o tym, najłatwiej się przekonać rano tak, nawet jeżeli nie cierpi na bezdech może stosować tej pory nie padło pani redaktor bezdech co to jest bez ABS, by w panu powiem co wy to człowiek wyedukowany taki jak uważa za bezdech bezdech to jest coś takiego, że w pewnym momencie, gdy ktoś chrapie coś muszę tam zamyka, bo jakiś tkanki się luka blokują przestaje dochodzić w związku z tym tlen do mózgu ten mógł sobie jakąś chwilę z tym radzi w pewnym momencie, ponieważ czuł, jakby się uduszę to ten mózg wysyła sygnał obudź się i zaczerpnąć powietrza, gdy to jest idealna definicja dokładnie ta dokładnie tak, czyli właśnie na tym polega, że tak bez dachu ktoś chrapie np. moi znajomi chrapią, a jakoś nie widziałam Unii efektu bezdechu, który wie na czym polega to trzeba to troszeczkę uporządkować to, o czym wspomniała pani redaktor to jest dokładna definicja bezdech, czyli bezdech równa się nie dotlenienie niedotlenienie, które powoduje, że wybór znamy się zresztą bardzo często spektakularnych okolicznościach sposób z wyrzutem ramion prawda i t d. łapiąc powietrze, ratując się krzyczą wręcz SOS praktycznie tak natomiast ten problem rzeczywiście jest dosyć duży ponieważ należy o tym, pamiętać, że każda osoba, która chrapie będzie Kapała z biegiem kolejnych lat życia coraz mocniej ta osoba, która już chrapie coraz mocniej coraz bardziej się możliwie w konsekwencji będzie już w kierunku, że pójdzie w rynku bezdechu sennego co to znaczy to znaczy zaburzone oddychanie chrapie my dźwięki większe utrudnienia na drodze oddychania w konsekwencji mniejsze dotlenienie i zaczynamy ten sen przerywać znaczy przelewać się oddechowym czy już jesteśmy bezdechu czy można generalnie postawić znak równości każda osoba, która już mocno chrapie w konsekwencji będzie miała bezdech i tak to już jest to nie jest tak jak sobie chrapie bądź prawo do końca życia będzie zawsze rano wstał wypoczęty tylko zaburza komuś, że tak socjalne aspekty, jeżeli nie da się do bezdechu, dlatego że wcześniej zmarł w stawie brutalnie nota w n p . to jest też niezwykle ciekawe, dlatego że nie wiem czy pani jak to zdechły z lutego sprawa, ale nasze badania, które u naszych zachodnich sąsiadów są robione, jaka jest organizacja ADAC znana, bo tam testy zderzeniowe samochodów u nas n p . bardzo popularne o tym, się mówi to jest organizacja również mówi o tym jak to wygląda ze sprawcami wypadków drogowych, którzy zasnęli za kierownicą mówi o tym, nawet u nas często albo zasnął za kierownicą kierowca tira i t d . to w Niemczech już wiadomo, że to są osoby, które w przeważającej większości cierpiał na bezdechu cen, bo to nie jest normalne, że w ciągu dnia ktoś jadąc za kierownicą nagle zasypia mówi o tym, tak, bo niewyspany, bo noce zwykle uregulowany tryb pracy, ale zasypia, dlatego że ten sam jego niedobre to jest kwestia przełożenia na inne problemy zdrowotne już wspominane wcześniej oczywiście krążenia oddechowy, ale świat ostatnio we współpracy z taką amerykańską kliniką jest światu mamy bardzo ciekawe opracowania, które mówią o tym jak pacjenci z bezdechami brzydko mówiąc goją się po operacjach ortopedycznych po wszczepieniu protez endoprotez jak to wygląda jak ma związek uznał, że w narkozie, by nie to ma związek z tym, że pacjent, który cierpi na bezdechy godzi się o wiele wolniej dobre ale jakie to są 2 powiedział o relacjami chodzi związek przyczynowo-skutkowy nie jest związek przyczynowo skutkowych taki, że pacjent, który ma bezdech ja niedoceniony czy, jeżeli robią operacje taktyczną na pewno będzie go już o wiele dłużej, a co ma docenienie mózgu do gojenia się nie moje nogi albo od razu to nie tylko muzyk też dotlenienie całego organizmu mózg jest tylko 1 z elementów proszę pani też tak samo kwestia udaru włości zawału włości miażdżycy tak dalej to kwestia co organizować tutaj tak naprawdę gojenie się ran bezpośrednio przekłada się też kwestia dotlenienia organizmu, ale to jest oczywiście mówi o takich sytuacjach, które podnosi się to jest kwestia pewnej pewnych pewnych nowych nowych zapatrywań tak samo jest wiedza z tego co wiem chyba dosyć ostatnich lat to znaczy związek między bez dechy, a prawdopodobieństwem zawał serca wylewu dar no tak dalej ciśnień dowolną łuszczycy do zaburzeń metabolicznych oczywiście jak najbardziej tak proszę pamiętać o tym, ponieważ tu też zadawać pytań wcześniej, a propos statystyk, jakie są etosu my robiliśmy takie badania w ramach w ramach c, bo są też mi teraz robimy zresztą cyklicznie badania te badania mówią 1, że w naszym społeczeństwie w naszej w naszym społeczeństwie to są porównywalne dane to co się dzieje w innych krajach pacjenci około 40 roku życia głównie mężczyźni oczywiście, bo ta grupa jest taką dosyć charakterystyczny pojazd jest zdecydowanie więcej mężczyzn, którzy mają problem 80 % mężczyzn po czterdziestym roku życia ma już problem z uporczywym chrapanie związane z tej grupy 80 % około 10 % ma już bezdech śród senny z całym całą kwestię związaną z niewydolnością oddechową to są pacjenci, dla których sen już przestał stanowić funkcje regeneracyjną to jest ogromna grupa już być też ogromny problem czasu z tego zdawać sprawę, że tak naprawdę no warto coś zrobić coś się zająć mieliśmy jeszcze jest pan dr Michał Michalik otolaryngolog specjalista chirurgii głowy, iż jest centrum medycznego MMA el, a zaczęliśmy przed informacjami rozmawiać o tym, uczciwie postawiliśmy takie pytanie co zrobić, gdy ktoś chrapie, gdy ktoś cierpi na bezdech zdając sobie sprawę z tego, że nie są to tylko dolegliwości od tak niemiłe dla otoczenia, ale mogą mieć poważne konsekwencje dla naszego zdrowia czasami życia no właśnie co można zrobić pierwsza odpowiedź człowieka zapytano go na ulicy byłaby taka, a niech ten co chrapie położy się na boku co zresztą znalazłam odpowiedzi pan twórczość, ale niektórzy na boku rampie i na boku i nie można też gwizdać i szereg innych może być takich ludowych pomysłów oczywiście na przestrzeni wieków wręcz te pomysły się rodziły i to zawsze był problem związany z leczeniem tzw. objawowym to znaczy ktoś chrapie NATO przeszkolimy w tym, żeby przestano się choćby założyła najlepiej, zanim znowu może nam się za wcześnie zasnąć strasznego granic natomiast oczywiście to to nie jest metoda, która daje nam sukces na długi czas to może jednorazowo zadziałać natomiast osoba robiąca przestanie dobrze, że na pewno się nie śpi coś co może szereg innych problemów neurologicznych przy okazji się nabawić natomiast bardzo ważna rzecz to jest taka, że potrafimy już aktualnie leczyć przyczynowo co to znaczy leczyć przyczynowo znaczy potrafimy znaleźć to miejsce, w którym tak naprawdę właśnie tkanki są zbyt wiotkie zbyt Nisko mieszające się stanowił przeszkody, dlaczego potrafimy, ponieważ mamy takie możliwości diagnostyczne, czyli mamy bardzo precyzyjną diagnostykę oceniającą pomagającą nam postawić diagnozę pacjentów, oceniając każdy odcinek górnych dróg oddechowych co o tym, pamiętać, że problem chrapania problemem bezdechów 98 ma procentach to jest laryngologia czy głowa szyja często grają, ale wrócę do czasu, który dla pana człowieka, który czerpie garściami z najnowszych osiągnięć w tej materii wydają się przed tobą dzieje n p . żeby ktoś niespełna znak siedzimy piłka pingpongowa zbliżamy albo też Quito słuchaczy wiem, bo tego nie widziałam są takie aparaty, które dziś zakładała rodzaj takiej maski na na twarz prawdę to jeszcze funkcjonuje pani redaktor to nawet nie kiedyś to do dzisiaj śmiać myślałam, że pan swoim nowoczesnym nie tutaj centrum mija się odżegnuje od takich rozwiązań to są rozwiązania, które funkcjonują w większości niestety ośrodków jeszcze więcej jest refundowany w ramach NFZ te procedury co Adam piłka im pogodzenie musi być fundowana ze każdy żyje, ale tematu dzisiaj są takie opisy sieć hali są trochę głową albo pani w plecaku np. wypełnionym ubrana jak tak, żeby nie był to a to bardzo bardzo wiedział w obradach rozpoznania wyczytać do dziś to oczywiście czy te maski oddechowe typu takie cepa, czyli takie maskę lorda Madera na nadciśnienie podawanej pacjentowi no ale rzeczywiście tu często pacjenci tego nie akceptują, bo tak jak my byśmy we wcześniejszym wejściu no człowiek młody 40 lat chce jeszcze coś udowodnić zaimponować swojej partnerce, a to maska lorda Madera troszkę w tym przeszkadza, więc to jest rzeczywiście pewien problem to, o czym wspomniałem aktor czy te metody, ale szereg innych oczywiście czy takich, które można łatwo nabyć w aptece typu tam różne spreje do nosa plasterki do gardła tam szereg takich rozwiązań to jest cały czas leczenie objawowe, czyli na chwilę coś może się zmienić, ale nie rozwiążemy atak panie doktorze, ale ma 1 wielką zaletę tak, że to jest to bowiem waszym żargonem leczenie bezinwazyjne nikt mi nic nie nacji na coś sobie nałożyć sobie przeciwne sobie po planuje uda się to nie uda, a może się czasami może coś pomoże, ale nikt mi nic o wrażliwej dziedzinie, która tutaj gardło usta i tak nic mi tam ktoś do gazu jakiegoś noża nie wsadza to sprawa redaktor lokalu problem ten tyle jest duży z doborem właściwej metody leczenia tak jak rozmawialiśmy to są przede wszystkim mężczyźni mężczyźni no zawsze to wszystko jednak bardziej przeżywają 5 × bardziej boli 5 × dłużej muszą się przygotować mentalnie do podjęcia takiej decyzji o dotację już jesteśmy trzeba to zaakceptować dlatego w moim gabinecie czy moich kolegów bardzo częstym widokiem jest sytuacja, w której przychodzą pary, bo sam pan by się na to nie zdecydował jednak stąd to jest właśnie znak tego czasu my dzisiaj proponujemy już naszym pacjentom rozwiązania oczywiście inni nie bez inwazyjne, bo to jest niemożliwe natomiast na tyle mało inwazyjne, że te procedury jesteśmy w stanie doprowadzić do sytuacji jest stomatolog oczywista u dentysty godzina czasu znieczulenie miejscowe powodzie czasu pacjent siada samochód może wracać do domu czy tak jest zawsze najczęściej się to daje w ten sposób oczywiście są sytuacje bardziej złożone no i tutaj też są są pewne rozwiązania mało inwazyjna pozwalające na szybki powrót do sprawności uzyskanie tego dobrego efektu natomiast natomiast zawsze jest jednak zabieg, ale fakt, że coraz bardziej skuteczny coraz bardziej przynoszący poprawę w pasażu powietrza przez drogi oddechowe dobrze ten zabieg polega na tym, że się wycina nadmiar czegoś w gardle tak pod narkozą przez gardło pan chodzi przez ustawach chodzi nam pan coś więcej powie o tym, zabiegu dobrze wygląda to tak oczywiście dla każdego pani redaktor coś miłego my musimy znaleźć to miejsce, jeżeli problem dotyczy nosa bardzo rzadko się to zdarza, żeby tną stanowił główny problem w zaburzeniach oddychania podczas snu no to oczywiście likwidujemy ten problem wewnętrzny sław natomiast to co najczęściej stanowi ten problem jest lokalizacja gardłowa przerost podniebienia miękkiego przerost języczka z klubu tak naprawdę programu i dzisiaj jeśli chodzi o kolekcję podniebienia języczka wykonujemy głównie zabiegi bazujące na wykorzystaniu fal radiowych właśnie fale radiowe fale fale wysokiej częstotliwości co to znaczy to znaczy, że już nie wykorzystujemy noża nożyczek czy jakichś innych tego typu pił tak, że takich powiedzmy narzędzi, które bardzo mocno na stronę okazują tkankę tylko wykorzystujemy pewne elektrody, które prowadzone umiejętnie dobrym podniebienia obrzęk języczka obraz migdałków często nasady języka powodują to że, odkąd jesteśmy w stanie wymodelować unieść usztywnić przesunąć zmienić proporcje budowy anatomicznej, ale zmienić na zasadzie przywrócenia budowy sprzed lat czyli, ale zaraz wycina pan coś czy nie, bo jak pan się udaje modelowe jak tkanka jest tak bowiem z upływem lat zwiad ciała z panią falami zrobić ona się stanie młodsza z tym mniejszy najczęściej się to daje dokładnie tymi falami radiowymi to znaczy my, wprowadzając pewne elektrody w obręb podniebienia, której wiotkie różne powodujemy powstanie małe blizny wzrostów w tych tkankach tkance podniebienia w konsekwencji ta tkanka ulega ściągnięciu, a jakoś, czyli pan to jest sposób Errani tam tkankę ona się zabliźniają jak ona się zabliźniają co ona po prostu się taka operacja bardziej zwarta bardziej zwarta dokładnie można powiedzieć jest takie zjawisko blizną ocenia tworzenia się małe blizny wzrostu wewnątrz tego podniebienia, zadając odpadnie kierunki działania tym elektrodą jesteśmy w stanie też przesuwać odpowiedni odpowiedzi strony podniebienia to może jest rzeczywiście dość skomplikowane, ale tak naprawdę można wykonać w warunkach typowo gabinetowych przy znieczuleniu miejscowym pacjenci bardzo dobrze znoszą tego typu procedury zabiegowe procedury zabiegowe, które nie wiążą się hospitalizacji oczywiście to jest bardzo ważne, że wykorzystanie tych fal radiowych czy tzw. zjawisko ablacji ściąganie tkanych powoduje, że mimo tego, że tkanki są dosyć mocno na czynione to sam zabieg bezkrwawy, dlatego że od razu naturalnie zamykają się mikro naczynka to jest jest oczywiście zabili właśnie typu fale radiowe czy też typu przede wszystkim kumulacja ktoś nazywa to całe zjawisko to zjawisko kumulacji ściągania i tkanek wykorzystujemy też inne techniki technika plazmową harmoniczną pewne implanty typu PET PET, czyli takie po tyle nowe implanty możemy stosować ulegające też częściowo biodegradacji z biegiem czasu temat jest niezwykle szeroki natomiast to jest także, jeżeli mamy problem zdefiniowany jako policzmy odosobniony podniebienie miękki migdałki język tutaj rzeczywiście możemy zadziałać bardzo wybiórczą i zlikwidować to przyczyna na danym piętrze, gdzie występuje to zacieśnienie drogi oddychania gorzej jest wtedy, kiedy udanego pacjenta również w związku z pewną nadwagą np. obciążeniami pacjenci, którzy przyjmują nawet lekki rozsadzający jak to się mówić czy zmniejszające krzepliwość krwi nie jesteśmy w stanie wykonać jakiegoś 1 zabiegu czy 2 zabiegów tylko musielibyśmy wykonać zabili tzw. dużej chirurgii, czyli dużo tkanek i rzeczywiście ten pacjent, który już jest obciążony narażony na na dosyć mocno wkraczające zabiegi długów szpitali 2 hospitalizacja długi dochodzą do sprawności nie za bardzo też to stronę, jakby można pójść stąd właściwie do dzisiaj nie było dobrego rozwiązania dla pacjentów ci pacjenci tak naprawdę no cały czas albo było takie wahania p t . nie operujemy może jakieś protezy oddechowe albo operują, ale do końca wynik jest niepewne na dzisiaj już mamy rozwiązanie to jest bardzo ważne dla takich pacjentów, że możemy wykonywać to taką pewną nowość tak to jest zespolenie językowe tzw . to się tak ładnie nazywa zespolenie językowe i włos, a na czym polega owa nowość Opal przeprowadził taki zabieg, a kilka dni temu tak przeprowadzać przeszliśmy zabiegi u 2 pacjentów to jest to jest rzeczywiście nowość w Europie, ponieważ to są to są pewne niepewna metoda, która została wymyślona w stanach w tym roku to zaimplementować my też na na nasz rynek naszych pacjentów, za które nazwaliśmy pani doktor przeprasza zastosowanie dostosować wygląda to tak, że tutaj w przypadku takiego pacjenta, który ma zaburzenia w budowie bardziej złożone możemy wykorzystać technikę tego zespolenia językowego, przesuwając będę mówił może troszkę bardziej technicznie, ale przesuwane te tkanki, które blokują drogę oddychania czy np. nasady języka to okolice nagłośni okolice pytani przesuwamy bardziej ku przodowi ku przodowi, uniemożliwiając w ten sposób zapadnięcie się tych tkanek w czasie snu czyli jakby mamy to przysłowiową drogę oddychania jak tkanki są środki różne tu wszystko nam się zapada, więc my umożliwiamy uzasadnienia w jaki sposób pan przesuwa te tkanki, ale my też trzymało się trzyma pan przesunie mechanicznie nie mechanicznie myślę, że inaczej wykorzystujemy tutaj pewną możliwość zakotwiczenia takiej małej śrubki bardziej wykorzystywanej w ortopedii to jest szybka, która ma 34 mm to szybka mocujemy od strony Brody czyli, ale przez jamę ustną, czyli pod językiem małe nacięcie 3 mm błony śluzowej ta szopka zostanie tam umocowana do śrubki są przymocowane takiej nitki, które stabilizują nam nasady języka i przesuwają umyto podciąga pod kontrolą na monitorach przy takiej technicznej jest mechaniczne łapanie, jakby złapani przesunięcie zabieg kończy się po godzinie pasję są nam wychodzi po 23 godzinach już tego samego dnia, kładąc się spać następnego dnia budzą się czuję poprawę chcę powiedzieć, że te nitki utrzymują one uczyli nowej pozycji banku, ale tylko w noc czy w ciągu dnia pacjent mówi przełyka oddycha kaszle dlatego nie odczuwa natomiast, kładąc się jak traci ten to luz mięśniowy trans to napięcie to wtedy te tkanki już nie mają możliwości, żeby tak zapaść do końca tak wtedy rzeczywiście ta droga oddychania zawsze jest zapewniona można powiedzieć jest genialnie prosty czym wcześniej na to pani powie pan jak panowie fala ludzie mówią nam la laser SEK mechanika, bo za dotuje mechanizm mechanika tylko, że to jest też technika dla Izy nie wszystkich pacjentów dla pacjentów bardziej złożonych, dlaczego nie wcześniej, dlatego że wcześniejsze metody, dlaczego jest to unikatowość można na tym polega oraz na taki problem w tej grupce czystych nic raz w tej technice wszystkim pierwsza sprawa dostęp, ponieważ wcześniej dostęp był tylko wykorzystywanym też wykorzystywaliśmy cięcia po chciała to znaczy od strony się pod grą pod brodą trzeba było wykonywać na cięcia tak jak przebiega kość gnykowa i 2 nacięcia rzeczywiście jak już ruszamy powłoki ciała no to są później problemy, bo to się wolniej Goi trzeba to wszystko czekać to Sojusz to są obrzęki to są blizny i t d . tak dalej i te efekty też wcale nie były takie do końca satysfakcjonujące natomiast ta innowacyjność polega na tym, że u pacjenta po zabiegu nic nie widać na zewnątrz, że to jest jedno nacięcie z tego 1 na cięcia robimy całą tą konstrukcji kolejna sprawa to jest to, że bardzo szybki powrót do sprawności, czyli pacjent tak naprawdę zabieg ma powiedzmy wykonane w czwartek w poniedziałek wraca do pracy, ale moje pytanie skoro pan tak jak pan opowiada też wydaje oczywistym i prostym czemu dopiero pan mówi w tym roku w stanach Zjednoczonych to wymyślono od zarzutu cesarze to znaczy ludzie tacy jak pan, którzy tym zajmują nie przyszły do głowy, że tak można już dawno przyszło, ale były w nie było materiału z tego taką śrubkę Robin na czym polegało to, że są filarami pani redaktor tak naprawdę my my wykonywaliśmy zabiegi wcześniej np. z kolegami ortopeda od chirurgii barku nawet, którzy zajmą się artroskopia ami, żeby specjalnie pewne elementy konstrukcyjne można było od nich zapożyczyć i zastosować w mojej branży to były zabiegi skuteczne natomiast rzeczywiście z pewnymi napięciami powłok ciała związane zabili, który trwał 3 godziny pacjent hospitalizowany 23 dni nawet to efekt był generalnie ten sam natomiast zależało nam na tym, żeby w końcu można było zrobić coś najmniej inwazyjnym inwazyjnego jak to się ładnie teraz mówi przez otwory naturalne ciała to jest przyszłość chirurgii jest przez przyszłe zabieg nowości ta technika, która w tym roku powstała w stanach to technika zespolenia językowego, a ich głos to jest też technika, która zapewnia dostęp od strony powłok Siej niestety natomiast my ją zmodyfikowaliśmy już zmodyfikowaliśmy w ten sposób, że robimy to od strony jamy ustnej, ale pan obejrzy pan pierwszy świecie taką operację zrobił myślę, że to jest myślę, że z tym zestawem to chyba jest to bardzo prawdopodobne tak bardzo prawdopodobne bo, bo od strony jamy ustnej spotkałem opracowań jeszcze, które mówiłyby o tym, przed laty 2 pacjentów to był rodzaj królików doświadczalnych co dużo mówić to były te pierwsze osoby maślany jamy ustnej prawne zamiast dlaczego, dlaczego właśnie kobiety doświadczone to źle brzmi nie, ale jak pan, mówi że do tej pory, gdy pojechali do Stanów to by naczelną dodaje 33 jedno, a panie na kogoś na to zdecydowaliśmy, dlatego że że w ramach naszej kliniki no mamy największe doświadczenia tych pacjentów rzeczywiście to już jest ponad 5000 osób, które wykonywaliśmy zabiegi możemy pochwalić to jest największa właściwie pula pacjentów na terenie Europy nawet, więc nasze obserwacje nie tylko nasze w ramach współpracy nawet ze środkami, o których mówiłem mówią o tym, że ten rodzaj zabiegu charakteryzuje się też 1 bardzo dużą taką pozytywną cechą różnicującą od innych technik zabiegów mianowicie tym, że można założyć się dobrze co się będzie działo się zabić nie uda tak dać tzw. powikłania jest tutaj ten sukces cały też polega na tym, że praktycznie nie ma, dlatego że u pacjenta przy założeniu teoretycznym, że no to całe zespolenie byłoby może zasłabł założone może być coś nie działało to coby się wtedy działo z pacjentem nic pacjent miał to samo co wcześniej na nowo bez ducha powiedział na nowo założyli wagi czy jakby nic nie jesteśmy w stanie zepsuć prawda możemy tylko poprawić, by wcześnie wykonują takie zabiegi przy troszkę innym zespoleniu to było 7 pacjentów u każdego był efekt też bardzo dobry czy dobry ale, ale nikt nie był także był bez zmian u tych 2 pacjentów spodziewamy się też dobrych efektów, więc myślę, że taka jest w przyszłości na pewno będziemy starali się też szerzyć tę informację dzieli się tą wiedzą też jest naszym środowiskiem, żeby można było tego typu zabiegów wykonywać jak najwięcej to jest ogromne ogromne Benefit dla pacjentów panie doktorze pan mówi o o pierwszych, a więc o i pan sam wyraźnie podkreśla poniekąd pionierskich operacji, które pan zrobił 10 no bo ponad tydzień temu, ale nasze słuchaczy powiedzą no tak kosztuje masę kasy, bo tutaj pan reprezentuje prawda lecznictwo prywatne nie dla zwykłego człowieka tak jest nawet to co o tym, pan wcześniej mówił te te, które pana za ręce nowymi zabiegami tak jak to wygląda ze no bo przedtem, gdy pan mówi NFZ w kontekście zupełnie starych aparatów, które pan mówienie o tym, tego nie ma to nie, czyli w pani redaktor oczywiście prowadzę placówkę komercyjną, która specjalizuje się też wleczeniu zaburzeń oddychania podczas snu, czyli ta placówka ma swój najważniejszy dział stoi Center i ten miał zawsze udziałem tylko komercyjny natomiast od pewnego czasu od od pół roku w ramach współpracy z NFZ-etem zakontraktowały też usługi, które pozwalają no, jakby patrzeć optymistycznie w przyszłości będziemy w stanie zaproponować naszym pacjentom tych którzy, jakby nie do końca mogło być przygotowani finansowo na to, żeby można było tego rodzaju leczenie również stosować natomiast póki co trzeba o tym, powiedzieć, że no my możliwości wykonywania tych zabiegów mamy ogromne tych nie tylko tych, ale policzmy tych ogromne w sensie możemy wykonywać setki w ciągu roku prawda natomiast no ten kontraktu mamy dzisiaj z kontraktu pozwala nam myśleć o wykonaniu do końca roku około 3035, a panie panie doktorze, ale te zabiegi, które pan nazwał robocza okresie spłaty minuty nowymi n p . te fale radiowe, ale są robione w Polsce tak samo dziś z on chyba sens słów czy tak no i każdy oczywiście inne doświadczenia my wprowadzaliśmy techniki już bez mała 10 lat temu wykorzystujące fale radiowe właśnie typu kumulacja typu celu to były takie techniki bardzo bardzo nowe teraz na rynku jest sporo innych też, jakby produktów które, które bazują na wykresach także jest tylko skazany na maskę co na szczęście nie na szczęście nie, bo to jest pewna specyfika że wchodząc bardziej takie branżowe klimat bardzo branżowe rozmowy mówiącą o specjalności medycznej troszkę się to na szczęście też u nas zmienia w naszym kraju, bo do tej pory było także głównymi specjalistami od leczenia zaburzeń oddychania podczas snu czy chrapania czy bezdechów to byli pulmonolog pulmonologii, czyli specjaliści z dolnych dróg oddechowych i tak naprawdę wszystkie pracownie w Polsce diagnostyki zaburzeń oddychania podczas snu są prowadzone przez pól monolog głów, a jeżeli monologów NATO jedyną propozycją leczenia stosowanie tych protez oddechu a bo przecież nie działanie przyczynowe, czyli nie proponowanie takich zabiegów, które mogą zlikwidować dlatego na szczęście to już zmienia ja bardzo serdecznie panu dziękuję moim gościem był pan dr Michał Michalik centrum medyczne Mn en dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA