REKLAMA

Choroby nerek

U TOKtora
Data emisji:
2010-01-18 08:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:58 min.
Udostępnij:

Rozmowa z nefrologami: dr. Piotrem Kropidłowskim i dr. Robertem Małeckim o tym, jak zapobiegać i leczyć choroby nerek

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
proszę państwa dzisiaj temat, który rzadko pojawiał się tutaj nawet chyba tylko raz i to też kontekście choroby nowotworowej i aż sama zdziwiłam, ponieważ narząd bardzo ważny cała grupa problemów dotycząca no bardzo istotna, a jednak nie jednak problem nerek tak powiedziałam był chyba tylko przez te lata nas, ale dziś właśnie będziemy o tym, mówić moimi gośćmi są panowie pan dr Robert Małecki witam pana serdecznie do pani kierownikiem oddziału dializ w oddziale Rozwiń » wewnętrznym i nefrologii Międzyleskiego szpitala specjalistycznego w Warszawie co z, a drugi nasz gość potem to pan dr Piotr Kropidło wózki witam pana pani inicjatorem społecznej akcji profilaktycznej uwaga nerki jest pan członkiem kapituły nagrody zaufania złoty od od kilku lat, które to ta na nas wobec środowisko wokół kapitał zaufania także pomysłodawcy właśnie dlatego Pisa to to właśnie ta akcja uwaga nerki a o co chodzi z tą akcją akcja była w roku ubiegłym tak przeprowadziliśmy taką akcję ze względu na to, żeby uświadomić społeczeństwu powagę sytuacji my jesteśmy przyzwyczajeni od wielu lat dawniej była gruźlica choroba bardzo popularna robiono badania przesiewowe obecnie rak szyjki macicy również cukrzyca są choroby 1 słowem, które ludzie zdają sprawę z niebezpieczeństwa tych chorób i możliwości zapadania na tę chorobę w związku z tym badają się chodzą do lekarzy mają zawsze gdzieś tam sprzed głowy stwierdziliśmy, że choroby nerek są chorobami jak lekarze wiemy, że bardzo rozpowszechnione mi natomiast świadoma społeczny jest dosyć niska poza tym to ja nie mówią to co zacząłem wymaga się mówi najwięcej właśnie o nowotworach i to w kontekście choroby znanego aktora no tak ten artykuł, który co zostają prawodawca wie co tylko właśnie taki kłopot jest taki, że choroby nerek są najczęściej chorobami podstępnym mówimy o przewlekłej chorobie nerek prowadzące do niewydolności nerek często ta choroba przebiega bezobjawowo w związku z tym zaprosiliśmy do udziału w naszej akcji pana prof. Rutkowskiego to jest krajowy konsultant ds. nefrologii znana postać środowisku nefrologicznej internistyczny i w zeszłym roku 2 dużych miastach Warszawie i w Krakowie rozdaliśmy prawie 2000 zaproszeń na badania profilaktyczne one polegały na badaniu poziomu kreatyniny we krwi jak również w pisaniu przesączania kłębkowego to są 2 takie czynniki 2 jednak, na podstawie których można określić czy choroba nerek występuje i czy już jest jakaś, jaki stopień wydolności nerek i co się okazało były jakieś przewidywania co państwo zaskoczyła no lasy dzielą nas właśnie, bo z wiemy, że literatury wiemy z doniesień światowych za na przewlekłą chorobę nerek średnio na świecie choruje w zależności od populacji między 7, a kilkanaście nawet 18 % ludności danego kraju natomiast w tych badaniach w Warszawie Krakowie okazało się, że prawie prawie 20 % Polaków w w Krakowie i Warszawie ma już co najmniej trzecie stadium niewydolności nerek, przekładając to na populację naszego kraju jest to prawie 4  000 000 osób także trafiliśmy myślę w dziesiątkę, chcąc pokazać, że jest naprawdę problem społeczny Pete, a te osoby co dalej będą z tym robić no mamy taką nadzieję szacuje koszty monitorowane będą dane kartkę powiedziano mu i i teraz rób pan co uważasz laboratoria diagnostyczne, które były przeprowadzone badania zapraszają pacjentów który, którzy mieli wyniki właśnie podejrzane podwyższone kreatyniny czy przesączania kłębuszkowego na na wizyty lekarskie także na tu jest dowolność, ale oczywiście jest dalej monitorowanej mam nadzieję, że ten problem tych pacjentów będzie dalej prowadzone rozwiązany natomiast naszym głównym celem było zwrócenie uwagi opinii publicznej mediów środowiska lekarskiego, że jest to naprawdę problem 4  000 000 osób prawie w Polsce prawdopodobnie choruje na przewlekłą chorobę nerek z czego część znacząca część nie zdaje się z tego sprawy, ponieważ nie ma żadnych objawów klinicznych prewencja, czyli nie cierpi po prostu nie wie nie cierpi natomiast my wiemy tutaj w terenie, ale może na razie na razie tak nie, bo ta liczba tomie co jest co mnie zaskakuje 4  000 000 osób nie wie, że jest chorobą nerek można, by powiedzieć skoro nie mam objawów co za choroba dotyczy co panie doktorze ona się rozwija, jeżeli ja jestem na tym etapie, że nie ma objawów to na pewno te objawy będą i to na pewno to na pewno ewoluuje ta choroba i będą mieć problem nie na pewno na ścianach możemy ten proces starać się zatrzyma, ale jak będę robiła może doprowadzić do schyłkowej niewydolności nerki do konieczności leczenia nerkozastępczego, ale to jest w tych w tej cztero milionowej to jest na szczęście margines to dotyczy około 2025  000 ludzi w związku z tym to jest to to są ludzie w piątym stadium przewlekłej choroby nerek natomiast ta masa ludzi to są pacjenci, którzy powinni być skierowani do nefrologa w momencie, kiedy ich przesączania kłębuszkowego ten parametr, którym pan dr Kropidłowski przed chwilą mówił, a obniża się poniżej pewnego progu i lekarz domowy jest zobowiązany do skierowania do konsultacji neurologicznej pacjenta, któremu ten próg obniża się poniżej 30 ml na minutę przesączania to są skarby zamraża socjalisty przesunąć ani ten wskaźnik pokazuje wydajność nerek rozumiem wydajność nie wierzy proszę o ich funkcje wydalnicze no wydawniczą, czyli oczyszczanie naszego organizmu toksyn, które na co dzień niestety produkujemy każdy z nas, rodząc się ma pewną optymalną funkcje nerek swoim dzieciństwie dziś od osiemnastego roku życia niestety w sposób fizjologiczny tą funkcję tracimy z tym, że zdrowy człowiek traci tę funkcję jest w wyjściowej wartości powiedzmy 100 ml na minus wstępem około 1 do 2 ml na minutę na rok czyli, jeżeli dana wiec jak będzie miało 100 lat może mu tych Direct własnych troszkę zabraknąć natomiast ci ci to jest fizjolog no teraz ci pacjenci ci ludzie, którzy mają do tego przewlekłą chorobę nerek jakąkolwiek czy to jest nawracające zakażenie czy kamica czy kłębuszkowego zapalenia nerek czy nadciśnienie tętnicze cukrzyca oni mogą tracić to przesądzanie kłębuszkowe w tempie dużo dużo większy np. 510 ml przesączania na minutę na rok czy zdrowy dwudziestolatek, który traci do przełączania z szybkością 10 ml / min na rok to ze 130 za zejdzie kilka lat i będzie musiał być leczone nerka zastępczych realizowany będzie musiał być kandydatem do przeszczepu nerki, a pan, że określenia pan o kilku chorobach tak będzie choroba nerek nadciśnienie tętnicze to nie jest choroba serca nadciśnienie tętnicze tylko choroba nerek niestety nie jest choroba serca serce nie generuje nadciśnienia tętniczego oraz zwyczajowo pacjent, który cierpi na nadciśnienie tętnicze szuka porady kardiologa oczywiście w momencie, kiedy ciśnienie tętnicze się nie poddaje leczeniu przez lekarza domowego taki pacjent powinien być skierowany na specjalistyczną konsultację mamy grupę specjalistów od nadciśnienia tętniczego hipertrofia pensja na rogu w Polsce, ale albo powinien być rzeczywiście skierowany do kardiologa albo do nefrologa, dlatego że nadciśnienie tętnicze swojej pierwotne nadciśnienie tętnicze może doprowadzić do uszkodzenia funkcji nerek, a jest wiele chorób nerek, które wywołuje nadciśnienie tętnicze i wtedy nasza rola jest tym od, a powinien być tym adresatem do konsultacji pacjent, bo pan wymienił całą grupę chorób, przy której faktycznie istnieje mniejsza pokazana tym wskaźnikiem wydolność nerek czynność może w tych chorobach pogarszać szybciej niż to wynika z naszej z naszego wieku naszej fizjologiczne utraty to znaczy, że osoby, które dostały właśnie wynik tego badania, które poinformowano prawda, że oni ten wskaźnik jest kiepski to znaczy, że teraz powinno się zdiagnozować, dlaczego ten zaszczyt tak, czyli cel tej akcji czy w VAT, czyli chodzi o to właśnie wykryć te choroby na wczesnym stadium, ponieważ problem to jak działają nerki są pewnym wskaźnikiem tego istnienia właśnie chociażby początku 1 z tych chorób tak do niedawna pierwotne takie miejscowe choroby nerek kłębuszkowe zapalenie nerek czy śródmiąższowe zapalenie nerek były główną przyczyną skierowania pacjent utraty funkcji nerek i kierowania pacjentów do dializoterapii w tej chwili te pierwotne przyczyny zeszły na drugi plan największym dostarczycielem pacjentów ze zniszczonymi całkowicie nerkami do dializ to są pacjenci z cukrzycą nefropatia cukrzycowa z późnym powikłaniom cukrzycy w związku z tym proszę zrozumieć tego co mówił pan doktor, że my mamy 4  000 000 pacjentów chorych na nerki w tym kraju jeszcze 4  000 000 na nadciśnienie niemal 4 miliony na cukrzycę jest 400  000 000 z osobna grupa Polaków śmierć 40  000 000 i w związku z tym w tej grupie 4  000 000 pacjentów z przewlekłą chorobą nerek na pewno są pacjenci, którzy mają z powodu nadciśnienia z powodu cukrzycy, bo z powodu innych współistniejących, czyli np. niektóre osoby z grupy przebadanych mogło w ten sposób dowiedzieć się, że jest unik początek sukces są na sukces, bo nie wiedzieć o tym, VAT mogą także zdarzyć, niemniej niektóre z tych osób mogą mieć poczucie pełnego zdrowia mogą mieć żadnych objawów mogły się dawno badać, jeżeli chodzi o morfologię czy badania krwi moczu i wtedy wyniki mogą być kompletnie prawidłowy całkowicie natomiast teraz dalej, czując się dobrze nie nie mają żadnego poczucia choroby okazuje się, że ten poziom kreatyniny jest podwyższony przesączania kłębuszkowego dieta dr Małecki mówił schodzi poniżej pewnego poziomu to jest wskazuje na początek roku czy naszym zadaniem było nie tyle, bo my przebadaliśmy niecałe 2000 osób natomiast tutaj szliśmy wykazać na pewien ruch społeczny pewne zaciekawienie mediów społeczeństwa środowiska lekarskiego o tym, problemem jak byśmy dostawali tutaj na antenie naszego Radia chociażby na mówiliśmy na pewno mówimy, gdzie można go zrobić to badanie chciałbym wrócić do pani pierwszego pytania pani zapytała czy to jest postępująca choroba tak to jest postępująca choroba, dlatego że czas uświadomić, że my się rodzimy pewną z pewną wielkością nerek pewną ilością funkcjonujących w tych Markach takich neuronów, które pojedynczymi są pojedynczymi jednostkami odpowiadającymi za za funkcje nerek tych planów mamy w dużym zapasie w momencie, kiedy się rodzin dlatego też fizjologicznie możemy je z wiekiem tracić mamy tak duża w zapasie każdy z nas może, jeżeli jest poza tym zdrowy może praktycznie oddać nerkę komuś bliskiemu nie cierpieć na tym zdrowotnie, czyli zapas jest olbrzymi, niemniej jednak telefony nie potrafią się regenerować to znaczy w momencie, kiedy mamy już objawy nawet biochemiczne objawy niewydolności nerek przebiegu tej przewlekłej choroby nerek to świadczy o tym, że tych planów mamy już dużo dużo dużo za mało to nie jest tak, że straciliśmy 10 % to jest tak często straciliśmy 8390 % w związku z tym utracone neurony nigdy nie odbudują te pozostałe muszą przyjąć ich funkcję i naszą rolą jest to, żeby zapewnić ogólne warunki pracy takiej inercji niż czczonej, które zostało tylko 10 % zdrowej tkanki właśnie jeśli chodzi o wyrównanie cukrzycy wyrównanie ciśnienia tętniczego zapobieganie infekcjom szczepienia cała cała rola postępowania nie farmakologicznego i wreszcie leczenie farmakologiczne ma doprowadzić do tego, żeby ta pozostała funkcjonująca część naszych nerek zdrowa jeszcze nam służyła długie lata można żyć w sytuacji, gdy tylko 10 % moje nerki działa tak to wspaniały rząd to jest, ale nasza fascynująca znaleziony po 10 % i i trzymają nasze życie nie może być takie jak wtedy, kiedy mamy funkcjonującego rządu dużo więcej ponad 50 %, bo jeszcze raz powtórzę, jeżeli panie od 50 % swoich na swoich nerek czy jedno ze swoją rzecz pani pełnią życia nie mając żadnych objawów chorobowych żadnych objawów niewydolności nerek także jest rzeczywiście narząd, kwestionując będą, którzy czym różni przedmiot zainteresowań neurologa urologa nefrolog bada nerkę samą, a urolog drogi moczowe i t d . to często myli myli pacjentom jak chciał najprościej wytłumaczyć to bym przygotował do przykładu kardiologa kardiochirurga jak pani musi iść do kardiologa to pani mniej więcej wie, czego się można tam spodziewać będzie pani zdiagnozowana zostanie pani pewnie jakiś tabletki zalecenia lekowe, jeżeli pani musi do kardiochirurga to też wiadomo, czego się spodziewać pewnie będzie w jaki sposób zabiegowych chciał pani pomóc i troszkę to jest podobnie z nefrologiem i urologii nefrolog to jest internista zajmujący się chorobami nerek układu moczowego, a urolog to jest chirurg zajmujący się chorobami nerek i układu moczowego jeszcze gdyby chciał to bardziej spłacić tobym po powiedział w ten sposób, że menela dbamy o to, żebyśmy dobrze produkowali moc, żeby ten moc przez nas wyprodukowany przez nasze nerki był wartościowy odparował nas natomiast prośbę do kolegów urologów jest przede wszystkim o to, że jakiś nerki funkcjonują ten moc chce odpływać, żeby miał ułatwioną drogę odpływu, żeby mężczyźni z chorobą prostaty nie z przerostem prostaty nie cierpieli, żeby kamica nerkowa nie stanowiła przeszkody dla odpływu moczu wreszcie urologia to jest cała fascynująca dziedzina guzów nerek nowotworów nerek my tutaj interniści mamy na to neurolodzy interniści mamy na to niewielki wpły w także urolog nie poradzi nic na to niszczenie neuronów niestety nie ma takiego zabiegu, któremu nasz kolega Eurolot mógłby to to zniszczenie neuronów naprawić, ale wielokrotnie ze przeszczep, ale to wtedy zajmuje się transplantolog to zamiana nerki to są również zabieg u nas natomiast chciałbym podkreślić rolę dobrej współpracy 2 specjalności tak jak pewnie świetnie współpracują kardiolodzy kardiochirurdzy takie mam zaszczyt pracować w takim ośrodku, który świetnie współpracuje między narodami urologa, ale z tego wszystkiego co panowie mówią wynika co za kogoś takiego jak ja, który nie ma żadnych objawów, gdy tak jak dźwignie wiedźmy nie myśli o tym, prawda w sobie różne takie na żądane funkcjonują, dopóki nie dolega to wyznaczenie zastanawiano czy raz na rok mam pójść pod kierunkiem zbadać sobie kre w mat 1 z natury chcieliśmy osiągnąć tą akcją było to, że ja widzę po swojej rodzinie znajomych cukrzyca jest takim hasłem bardzo nośnym za Roba na dosyć znana ludzie widzą grozę tej choroby wiedzą, jakie mogą być powikłania konsekwencje często tak po prostu stolicy do laboratoriów raz na kilka miesięcy pobierają sobie kre w, badając poziom cukru natomiast w nerkach specjalnie nikt nie myśli społeczeństwo raczej dba, szukając w cudzysłowie siebie i innych chorób natomiast tutaj my chcieliśmy właśnie efekt, żeby również każdy z nas raz jakiś czas Mości zbadał sobie raz jakiś czas, czyli ja jak często teraz chociażby raz na rok raz na rok, żeby zbadać poziom kreatyniny i zobaczymy czy w ma zdrowe nerki to nie jest początek pewnej choroby chociażby tak jak pan dr Małecki tutaj mówił być może utajonego nadciśnienia jakiegoś początki cukrzycy czy przewlekłego wysiękowego zapalenia nerek tu choroby, którą trzeba dalej diagnozować stron trzeba z tym wynikiem puścić do lekarza rodzinnego skierowanie do nefrologa i prowadzić dalszą diagnostykę, żeby zapobiec tej rozwojowi tej choroby pan dr Robert Małecki nefrolog i pan dr Piotr Kropidło ski inicjator społecznej akcji profilaktycznych, o których rozmawialiśmy uwaga nerki są naszymi gośćmi zadzwoniła do nas pani Bożena z Poznania halo dzień dobry dzień dobrym jadłem takie pytanie czy u mężczyzn moi występuje taka dolegliwość np. nietrzymanie moczu i czy można tę przykrą następujące dolegliwości leczyć oczywiście mężczyzna również może wystąpić taka dolegliwość jak nietrzymanie moczu i tą dolegliwość cel leczy bardzo proszę pani jest skontaktowała tego mężczyzna, którym pani rozmawia jak z lekarzem pierwszego kontaktu i tym zajmują się przede wszystkim urolodzy pytał górala ceniąc czyta dolegliwości jest wyleczalna proszę pani każdy przypadek jest indywidualny podejmujemy próby, lecz im większość z tych przypadków jest uleczalna nie mogę pani obiecać celem konkursu jest ono tak tak rozumie czy neurologa w czasie z góry lekarza pierwszego kontaktu prócz czy też dziękuję panu serdecznie na bardzo ciekawa audycja dziękuję dziękuję, czyli stan nerki zdrowotny nie wpływa na nietrzymanie moczu czy ma być jakiś związek czy to szczególnego wynika nie za niezwrócenie czuwania czy od razu państwa proszę, by państwo nie do nas dzwonili z tym tematem za to oraz stan nerki nie wpłyną bez wahania na nietrzymanie moczu choroby pęcherza zawiera choroby dróg moczowych natomiast chciałbym rozróżnić dokładnie nietrzymanie moczu bardzo ważnego objawu choroby nerek takiego właśnie często pomijane ego, jakim jest nocne oddawanie moczu nocne oddawanie moczu wielokrotne wstawanie w ciągu nocy jest może być spowodowane różnymi formami chorobami serca chorobami nerek chorobami dróg moczowych np. przerostem prostaty u mężczyzn jednak jest, toteż 1 z pierwszych objawów to takie niemożliwość utrzymania przez panią całej nocy bez oddania łączy jedno z objawów miejscowych chorób nerek rów, a jednak pani Halina z Gdańska jest z nami, ale im dobry dzień dobry jak sobie robiłam od czasu do czasu badania i 4 lata temu co prawda to było znacznie więcej jak lekarz urolog po badaniu na wszystkie strony powiedział, że pani taka sama zdrowa jak ja mam lat 66 mam pod za sobą operację na nowotwór światowym macicy itd itp, jakie pani mam pytanie dla mam kłopoty z brzuchem, ale bardzo często prawie od 20 lat gdzieś tam występowały w niewolę rzetelnego brzucha dla partii brzucha i skłonność do takich zapale, że tak powiem tego typu chorób poziom kreatyniny zawsze miałam w normie czy jeszcze jakieś badania powinnam zrobić, żeby się ustrzec przed wobec faktu, że również leczy się na nadciśnienie, ale utrzymuje na niskim poziomie to nadciśnienie pani oczywiście należy do osób z przewlekłą chorobą nerek w tej definicji, którą myśmy tutaj przed chwilą podawali przewlekła choroba nerek u pani objawia się właśnie nawracającymi zapaleniami bólami pęcherza, a niekoniecznie podwyższenie stężenia kreatyniny w związku z tym jest pani na szczycie tej piramidy, którym mówiliśmy daleka droga do tego, żeby nerki pani przestały funkcjonować miała pani być kandydatem do do leczenia sztuczną nerkę nie nie ta liga natomiast jeśli chodzi o pani przypadłość to być może są to blizny, które powstały po zabiegu operacyjnym, które właśnie powodują utrudnienia odpływu moczu pani czas do 3 czy popuszczanie moczu, które się niestety w sposób właściwie nieuniknione wiąże z tym, że że, że to nietrzymanie moczu prowadzi do zaburzeń infekcji konieczności leczenia okresowego leczenia zakażenia układu moczowego, a czym przepraszam czy czy także ja codziennie biorę 2 tabletki oraz kto pomaga czy też jest niewskazane takie samo leczenie to jest preparat działa dość powszechnie stosowane w Polsce i bardzo prosił, żeby popijała pani ten preparat dużą ilością wody dla w związku z tym będzie to litry dziennie znakomicie będzie to wypłukiwane przynajmniej te bakterie pani dróg moczowych czy te pozostałości powstanie zapada to bardzo to bardzo dobre leczenie bardzo wielu osobom to w zupełności wystarczy wobec tego badania krwi raz do roku na tylko na poziom kreatyniny jest wystarczające czy też coś innego robić na pewno nie trzeba częściej tak jak powiedziałem pani to badanie o tyle należy je pani w grupie tych 4  000 000 osób z przewlekłą chorobą nerek na szczęście na wstępnym etapie bardzo dziękuję serdecznie pozdrawiam wszystkich państwa dziękuję bardzo, a propos wątków życia to zadane pytania czy wydobył funkcjonował nerki należy dużo pić i to dobrze wpływa na funkcjonowanie nerek picie piwa jak niektórzy twierdzą zacznijmy od ilości no ilość to nie jest tak, że mem w momencie, kiedy pijemy więcej więcej więcej to jest jest nam lepiej to znaczy teoria wskazywała na to musielibyśmy, żeby całkowicie zarówno nas, że damy im więcej pijemy razem czytamy w zdrowym trzeba całkowicie zapomnieć o nerkach wystarczyłoby wypić 120 l wody dziennie to jest to nie wykonano w związku z tym w związku z tym uważamy, że powinno się pić tyle, żeby moczu oddawać nie mniej niż 1,5 l i chyba nie warto więcej niż 2 , 5 maksymalnie 3 w niektórych chorobach związanych z tworzeniem się złogów zdrowe, bo tak duże 2 ,5 l nie widziałem wypicie powiedziałem oddać, które mocno wychudzony nie możemy mieć moc, a ja niestety, dlatego że teraz siedzimy bardzo ciepłym pomieszczeniu tutaj na paru my, żeby w lecie oddać 1,52 l moczu trzeba wypić zdecydowanie więcej także trzeba pamiętać, bo to się często ludziom tak bardzo jak łatwo jak mam dolegliwości przy oddawaniu moczu to boli mnie przy siusianiu krótko mówiąc to będą mniej piły będą mniejsze auto będzie dniem mniej bolało to jest podświadome działanie straszliwie błędne nerki odpoczywają wtedy, kiedy dużo produkują oczu, ponieważ ich rola jest polega na tym, żeby do pewnej objętość moczu wtłoczyć wszystkie trucizny, których nasz organizm chce się pozbyć, jeżeli tego moczu ma być szklanka to ich praca jest temat, czego na pustyni nerki pracują w sposób dramatyczny, chociaż prawie nie zmuszam ja dodam tylko, że takim już anegdotyczne przykładem w latach siedemdziesiątych osiemdziesiątych, kiedy Polacy wyjeżdżali polscy inżynierowie technicy, jeżeli do Afryki północnej do Iraku Iranu budować cukrownie elektrownie nagminną chorobą w tym środowisku była kamica nerkowa właśnie, dlatego że polscy pracownicy MAH byli przyzwyczajeni do picia typowej ilości płynów przyjmowania litra 1 , 5 dziennie natomiast tak jak dr Małecki mówi w tym klimacie na pustyni w tej temperaturze od wydzielanie płynu wody przez skórę przez Odrę było tak wysokie, że normalne przyjmowanie płynów w ilości tradycyjnej no nie kontestował i stąd wytrąca się złogi drogach moczowych i w bardzo bardzo częstą chorobą kamica nerkowa wrócimy do tego Piła, bo nie otrzymał odpowiedzi, ale czekają słuchacze pan Mateusz zadzwonił do nas z Anglii halo tu państwo dzień dobry pani panu chciałem, żeby nie mam takie problemy właśnie z oddawaniem moczu oraz, skazując muszę wstawać i że to po 5 godzinach snu i muszą asystować oddać musi iść przydałyby się ta może być jakiś problem czy to co, bojąc się zrobić, w które jestem przyzwyczajony zawsze wieczorem piję herbatę np. najczęściej właśnie jest to kwestia przyzwyczajenia się do picia pewnej ilości płynów organizm przyzwyczają się raz w nocy wciąż poparł po kilku godzinach musi pan oddać mocz niestety no rzeczywiście warto było w pańskim przypadku, jeżeli w szczególności ma pan w rodzinie w wywiadzie rodzinnym wśród wśród najbliższych jakieś kłopoty nerkowe czy kłopoty urologiczne warto było się jednak poddać badaniu zbadać ogólne badanie moczu i badania podstawowe krwi uspokajam pana o, tyle że że jest to najprawdopodobniej w pańskim przypadku kwestia przyzwyczajenia, niemniej jednak proszę proszę przemyśleć czy to jednorazowe oddawaniem moczu to pan potańczyć w dolarach i jednorazowo i od lat tak usłyszałem to jest to też nie jest to coś co wydarzyło się ostatnio nie jest to coś co raz musi pan stać raz, a w następnej nocy musi pan stać 3 × to oczywiście mają czelność, by powiększyły także mam wrażenie, że u pana jest kwestia przyzwyczajenia, niemniej jednak, jeżeli w rodzinie jest jakaś choroba nerek proszę udać się o poradę do swojego lekarza pierwszego kontaktu, ale przeznaczenie dlatego tkaninę po prostu muszę stać, dlatego że pije np. wieczorem coś najpewniej, dlatego że pan, że pan przed snem wypija co jest skądinąd bardzo zdrowe i nie majowego wypoczynku nocnego to też ważne w Częstochowie mamy takie postępowanie pacjentom, którzy rodzinie albo albo sami mieli złogi w drogach moczowych albo w rodzinie była kamica moczowa my mówimy, żeby wieczorem przed snem wypija szklankę czy 2 wody pociąg w nocy oddawali mocz, po czym wracając do łóżka w nocy wypijali jeszcze 1 szklankę wody i kładli się ponownie spać także takie postępowanie była nawet z naszej strony często zaleca jeszcze się dzieje od lat tą tonie musi być problem od razu tak mojemu rywalowi starczy proszę pana naprawdę trudno stawiać diagnozy przez telefon, ale no, ale takie przypadki jak pańskie są dość powszechne, że wzrastać w nocy oddać mocz zwracam uwagę na to, że jest, że to się nie zmienia, że to jest od lat, że pan sam mówi Alfred przedtem wypija odpowiednią ilość płynów no dziękuję bardzo dziękuję bardzo to jeśli idzie o badanie pan od tej w państwo tego nie słyszeli była rozmowa między nami w czasie informacji jak to jest z tą częstotliwością dla zdrowego człowieka, który nie ma objawów właśnie z badaniem poziomu kreatyniny pan powiedział, a rok, a pan chce robić maski na nie do końca się z tym zgodzić czy skan młodzi ludzie zdrowi ludzie też mają co robić co roku bronienia nie uważam tego za konieczne jest to byłoby to, chociaż samo badanie kreatyniny zbadaniem kilku złotowym wszystko nas młodych jest dużo w związku z tym słaby to miliony nie ma takiej potrzeby jeszcze raz powtarzam, że powinno się prześledzić wywiad rodzinny i takie badania powinni mieć ludzie, którzy mają obciążenie wywiadu rodzinnego chorobami nerek takie badania powinni mieć ludzie, którzy mają jakieś inne choroby prowadzące do przewlekłej choroby nerek nadciśnienie tętnicze cukrzyca tacy, którzy mieli operacji na drogach moczowych tacy, którzy mają zakażenia układu moczowego to cicho ani każdy z nas, którzy czują zdrowo i nigdy nie miał żadnego żadnego kontaktu z technologiczną medycyna jest z nami pan Sławek z Opola halo, ignorując pytania bardzo panie Sławku pan mogły wyłączyć radio jeśli myślisz wystarczy, że tam słyszeli za chwilę pan w dalszym chcę zapytać przy tym w oddawaniu moczu 2 i również jest dziennie to czas wypić płynów, żeby taką wreszcie otrzymać druga rzecz to picie przed paniami i powstaniu rano wody n p . kto ma wpływowego człowieka no i z tym piwem chcą się też ustawy dziękuję bardzo zacząłbym od pierwszego pytania ja nie wiem ile pan musi wypić, żeby pan musiał o to, żeby pan mógł od 2 l moczu to indywidualna oraz oczywiście indywidualne zależne od od od pogody od temperatury od kaloryferów, które ma pan w tej chwili włączone naprawdę nie wiem to niestety wymaga od czasu do czasu samokontroli tak jest sprawdzenia ile tego, o czym w ciągu doby oddajemy takie zalecenia mają pacjenci z kamicą nerkową czasami pacjenci, którzy mają przewlekłe choroby nerek zaawansowaną albo nawet pacjenci, którzy mają niewydolność serca tak się prosimy o to, żeby takie pomiary sobie okresowo raz na jakiś czas zrobić jeśli chodzi o picie przed snem to jest to picie wody, bo to też warto podkreślić i też jest nawiązanie do trzeciego Pańskiego pytania, że do picia proszę pana to jest woda piwo wino kawa herbata to są smakołyki, które możemy sobie nagrody miłym towarzystwie od czasu do czasu wykluczam skończy to wzięło to dlatego tak sobie wymyślili ci, którzy lubią piwo morzem gdzieś tam zwolniło w jakim kościele to tylko teoria piwo przytakuje nerki prawej dobrze robi inne niestety żaden alkohol nie robi dobrze na nerki piwo działa moczopędnie w związku z tym wiąże się to wiązało się to często w momencie, kiedy nie potrafiliśmy inaczej leczyć kamicy nerkowej niż tylko przez bolesne wydalenie złogów i trzeba było pacjentom organizować możliwość myśmy to nazywanie medycznie nawały Wodnej to do takiej nawały Wodnej świetnie nadawało się piwo nie da, że smaczne przyjemne to dawało biura właśnie wielką damą jakoś jakieś podstawy kiedyś kiedyś kiedyś miało ono, a nawet niż kiedyś to znaczy co 30 lat temu czy 10 może 5 lat, ale w tej chwili uważamy że, że piwa nie stanowi leku żadną miarą jest to tylko sytuacja wyjątkowa, kiedy prosimy, kiedy zalecamy pacjentowi albo uważamy czy my astrolodzy części chyba urolodzy, że zło, które ma w drogach moczowych jest na tyle mały, że powinien się dać wydali samo samoistnie w związku z tym do tego wydalania potrzebna jest odpowiednie nawodnienie i kiedyś właśnie mówi do tego polecano piwo ja jestem przeciwnikiem takich poleceń piwa jest do smaku, a nie do leczenia kartę wywiązać panie doktorze chodzenie po schodach działały w Żarkach chodzenia nie słyszałam o tym, bo piwo dla wielu przyjemniejsze niż chodzenie po schodach może warunki dużo biurek zaczęli duża ilość mocy pukanie dróg moczowych i jakby obrócenie tego kamienia, który ewentualnie aha no i żąda blisko tych, którzy mieli na ten napis 11 Iva razem chodzą po schodach mam wrażenie z jak na zupełnie, bo tematy tutaj jako nefrolog strasznie krzyczy przeciwko kampanii piwnej natomiast natomiast piwa nie jest żadnym miałem lekki jest pewnym napojem, ale nie jest lekki oddał pan się znak mówią ze sprytnym napoje z nas są w tej chwili moja prywatna i zainteresowań na propagowanie picia piwa da się ucieszyli pani Leokadia Wrocławia hala hala chciałabym się dowiedzieć czy tak wiele na nerkach nosi to się przeszkadzają czy trzeba było je jakoś usunąć czy zwrot tego ma ciśnienie tętnicze też na AIDS sens robić, bo lekarza realnej lekarze pewnie będą na panią działali uspokajająco, dlatego że właściwie większość z nas Populacyjny prawie wszyscy w ciągu życia wyrobimy sobie 1 bądź kilka w 1 lub obu nerkach mniejsze lub większe torbiel to jest rodzaj no z wiekiem trzymał przy należy nam się wytworzenie jakiś tam torbieli i one najczęściej nie powodują żadnych kłopotów może być tak pechowo, że ktoś ma torbiel 1 bardzo dużą, ale to wyjątkowych sytuacjach, kiedy tato Biel to jest nieomal większa niż pozostałe fragmenty nerki może ona wymagać chirurgicznego czy tam zabiegowego i urologicznego usunięcia taka torbiel, ale również w wyjątkowych sytuacjach nie przy kazuistycznym w sytuacjach może być umiejscowiona w takim miejscu, że ciśnie naczynie tętnicze może być przyczyną nadciśnienia tętniczego, ale mówię jest to kazus styka natomiast w mojej praktyce najczęściej przerażeni pacjenci przebiegają, mówiąc że przypadkowo wykonanym badaniu eeg stwierdzono jedno czy 3 torbiele akcja ma z tym zrobić nic nic nic nie trzeba robić większości przypadków oczywiście musimy być pewni, że to co pani stwierdzono to jest torbiel, czyli coś co zawiera zamkniętej przestrzeni płyn, jeżeli ta torbiel jest w badaniu UFG określona przez urologa jako tz w niepewna może gest może może nie zawierająca płynu jakiś fragmenty tkankowe to wymaga dalszej diagnostyki, ponieważ może się okazać, że w badaniu USG coś co wygląda jak torbiel jest litym głosem może być nowotworem nerki i tylko takie przypadki wzmagają czujność nieraz jeszcze raz powtarzam każdy z nas w ciągu życia pewnie 1, a może 3 torbiele sobie wytworzy o wielkim jesteś jesteś choroba, która nazywa torbiele wartością nerek typu dorosłych to jest choroba dziedziczona to jest choroba, która niszczy nerki, ale najczęściej dotyka to całe rodziny ci pacjenci doskonale są pod kontrolą lekarską nie ma nie ma możliwości, żeby w wieku lat 60 nagle wykryć taką taką chorobę praktycznie się nie zdasz zwykle są tzw. torbiele sporadyczny niczym nie, grożąc zarządzanie gry dziękuję serdecznie do widzenia już za dnia panie doktorze tu do pana, które kredyt włoskiego jeszcze wracam do akcji, gdy ludzie sobie zaczynają badać właśnie co jak pracują ich nerki i nagle dowiadują się, że ich wyrwy wydajność nerek nie jest najlepsza, czyli jest jakiś tam etat za choroby to pierwsze co prawdopodobnie przede wszystkim interesuje czy można skutecznie leczyć, bo tak od akcja jest ludzie dowiedzą tek powiedziałam z nawet dobrze postawiona diagnoza jak jak u nas wygląda jeśli chodzi o tę grupę, bo ta grupa grupa szczególna prawda i leczenie tych chorób skoro w mediach stosunkowo mało jak ono wygląda na samym leczenia myślę, że pan dr Małecki może więcej powiedzieć niż ja natomiast dane było, że kiedy pacjent przebada się otrzymuje do rąk wynik badano czy będzie podwyższony poziom kreatyniny czy jakaś nieprawidłowość badanie moczu np. białkomocz chociażby bardzo często właśnie przy przy tych podstępnych chorobach nerek od razu powinien pójść do lekarza pierwszego kontaktu z tym wynikiem ich lekarz pierwszego kontaktu to już jest jego jak obowiązek niezależnie od naszej akcji powinien skierować diagnozować dalej to nieprawidłowość występującą badań czy skieruje na kolejne badania czy skieruje do specjalisty chorób nerek właśnie do nefrologa to już jest decyzja lekarza pierwszego kontaktu natomiast na pewno nie można tego tak zostawić poza tym też bardzo ważne jest, żeby tego rodzaju badania powtarzać, bo medycy nie przyjmujemy właściwie taką zasadę, że 1 nieprawidłowy wynik nie nie zawsze potwierdza chorobę dopiero drugie badanie, które wykonane zostanie po miesiącu po 2 po 3 miesiącach również będzie miała podobnie podwyższone nieprawidłowy wynik zdecydowanie zwraca uwagę na dalszą diagnostykę w tym kierunku, ale pierwsza zasada z wynikiem moczu, które budzi pewne podejrzenie czy podwyższone wynikiem kreatyniny lekarz pierwszego kontaktu, który dalej już jak gdyby kieruje pacjenta i wie co robić no właśnie ta najważniejsza część, czyli jak wygląda leczenie w celu interesuje to zostało mało czasu na koniec wezwania zostaliśmy nagle mamy no przewlekła choroba nerek zapaloną postępującą trzyma swoje etapy i leczenie jest różna w zależności od tego na jakim etapie choroby jesteśmy na ten rok krańcowym etapie, kiedy jest schyłkowa niewydolność nerek możemy tylko zastępować funkcja nerek i natomiast nam nefrologa zależy na tym, żeby tych pacjentów wyłapywać jak najwcześniej, ponieważ wtedy możemy proces zatrzymać i zawsze w leczeniu będziemy mówili o tym, że rośnie przewartościować swoje dostawy dotychczasowe postępowanie zarzucić palenie zarzucić nadmierne picie piwa zarzucić nadmierny zredukować masę ciała i i postępować ogólny prozdrowotne, a potem dopiero wchodzić szczególna dieta szczególna farmakoterapii to myślę, że będzie okazja do tego, by jeszcze raz spotkać się o tym, więcej poznać, bo to na pewno słuchacze będą mieć wiele pytań też nie zdążyłem zadać np. kwestia diety, która bardzo interesuje się wszystkich proszę państwa ten program się kończy dziękuję bardzo moim gościem jeśli udało nam się zwrócić uwagę państwa na problem waszych nerek to będziemy się cieszyć będziemy biec do tematu wracać moimi gośćmi byli pan dr Robert Małecki kierownik oddziału dializ w oddziale wewnętrznym nefrologii Międzyleskiego szpitala specjalistycznego w Warszawie dziękuję bardzo pan dr Piaska kapituła inicjator społecznej akcji uwaga nerki dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA