REKLAMA

Nowe metody leczenia czerniaka

U TOKtora
Data emisji:
2012-04-01 15:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:48 min.
Udostępnij:

Prof. Zbigniew Nowecki i prof. Piotr Rutkowski z Centrum Onkologii w Warszawie opowiadają, jakie mamy obecnie metody walki z rakiem skóry

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w tej chwili moimi gośćmi są przedstawiciele centrum Onkologii w Warszawie, a mianowicie pan prof . Piotr Rutkowski kierownik kliniki nowotworów tkanek miękkich kości Czerniaków centrum Onkologii witam serdecznie dzień dobry państwu oraz pan prof. Zbigniew Nowacki zastępca dyrektora ds. lecznictwa centrum Onkologii w Warszawie witam dzień dobry mamy rozmawiać dzisiaj o czerniaku i o tym jakie są nowoczesne metody jego leczenia zapytam zrazu coś takiego czy celem jest czarny Rozwiń » wynika, że niekoniecznie, bo po prostu myśleć o jakieś kolorowe bardzo kolorowe szczególnego obejrzy się pod powiększenie w proste myślenie człowieka jest takie nic czarnego na sobie nie ma to, czyli nic bardziej złudnego Ano właśnie jest bardziej złudnego problem jak może być różny również pewniakiem jest taki, że to jest nowotwór, który teoretycznie najłatwiej zdiagnozować występuje na skórze, żeby postawić podejrzenie czerniaka skóry obejrzeć okiem doświadczonym okiem to doświadczone oko dotyczy z reguły 2 specjalności medycznych dermatologów chirurgów onkologów, ale też okiem uzbrojony po posługujemy jest taką lub kom powiększającą ze świata, która wreszcie dermatolog i rzeczywiście w obrazie tego dramatu skupu Czerniak ma bardzo różne kolory dlatego dla nas wszystkich dla naszych słuchaczy najważniejsza wiadomość jest taka, że jeżeli coś pojawia się na skórze nowego albo było coś co zaczęło się zmieniać skórze to warto się zgłosić do lekarza właśnie tych 2 specjalności, której to skoro obejrzy zdecyduje czy jest coś własnego banalnego może zwykła Brodawka czy jest to właśnie coś podejrzanego w kierunku czerniaka, bo trzeba pamiętać o 1 rzeczy, że 50 % Czerniaków rozwija się tak średnio ujmując rozwija się ze znamion zmian skórnych, które już istniały około połowa druga połowa to są te rzeczy, które się na nowo pojawiają dlatego uspokojenie, że ja nie mam nic nowego coś starego to tylko się zmienia, żeby to ładnie wygląda bowiem, że zmienione na starzejącą się zmienia tak, ale to to nie rozwiązuje całej sprawy trzeba zwracać uwagę obserwować czy tak samo przy innych nowotworach natomiast przy nowotworach skóry jest to o tyle łatwiejsze, że nie dziwmy się możemy zobaczyć, ale trzeba pamiętać też jeszcze inne rzeczy takie zmiany n p . jak uczucie świądu to też jest pewien objaw chorobowy, który może sugerować, czyli państwo zaczyna spędzić na nas także alergia na coś uczulona o coś najczęściej to jest alergia najczęściej alergia natomiast czasem może być zmiana czy w obrębie skóry zmienionej zmiana, której mówimy, czyli czerniaka czasem może to być jak się Czerniaków nie jest tak bardzo dużą jest tak mało, by około 3000 rocznie w Polsce w związku z tym co więcej w ostatnim czasie bardzo przerasta w związku z tym możemy oczekiwać, że za 10 lat będzie co najmniej 6000 przerasta co najmniej 10 % nowych zachorowań rocznie, czyli jeśli w tym roku będziemy mieli przykładowo 2 pół 1000 może 1000 może 3000, żeby łatwiej, bo liczy 3000 to w przyszłym roku będzie 3300 to wcale nie jest mała liczba i co warto wiedzieć pojawienie się u dermatologa pojawienie badanie przez dermatologa i przez chirurga onkologa, ale tutaj jeszcze raz potwierdza to co powiedział kolega przy przy użyciu tematu skoro samo takie oglądanie to możemy sobie spotkasz w kinie w teatrze kawiarni popatrzeć, bo czy będzie tak samo badaniem wymaga tego dokładne rozebranie położenie pacjenta dobre oświetlenie zbadanie całej skóry z użyciem rozebranie właśnie w związku z w związku z tym to to badanie nie jest przyjemne polega głównie na obejrzeniu i nie to, że my chirurdzy onkolodzy wycinamy wszystko co jest nas może wręcz przeciwnie właśnie cały cała sztuka tego badania polega na tym, żeby usunąć tylko zmiany podejrzaną u większości naszych chorych, którzy przynoszą przychodzą do nas na badanie nie wniosła nic tylko kontroluje i ja chcę wrócić do 1 ważnej rzeczy, które panowie powiedzieli, bo często widzę mnie siedzą lekarze i rozmawiamy o nowotworach i najgorzej jak co dotyczy chyba jamy brzusznej mówimy nie daje objawów rozwija się tak na początku nic nie boli nie widać prawdę wsławili, więc właśnie pewnego punktu widzenia w wodzie, a cóż cóż za lepszy cudzysłów nowotwór, który widać, a z drugiej strony strony słowo Czerniak budzi lęk, ponieważ dociera do nas to, że na czerniaka się umiera na razie powiedzieliśmy tylko o tym ile zachowuje osób jest poważna choroba jest poważna choroba stadium zaawansowanym natomiast, którzy Czerniak zabija wynika z takiej przy go przy świadczeniach historycznej takiej wiedzy bardzo bardzo historycznej wiele osób sięga do starych podręczników mówią lekarze, bo tutaj naprawdę w ciągu 1015 lat widzę olbrzymi postęp jeśli chodzi o rozwój i wiadomości o takich chorobach jak nowotwory skóry szczególnie Czerniak natomiast wśród normalnych obywateli nadal pokutuje, że jest coś co można było określić czarną śmierć na czele wierutna bzdura, bo już w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku wykazano, że wczesne postacie wcześniej, czyli mało zaawansowany tylko zlokalizowany lokalnie bez konieczności przerzuca się na skórze Czerniak proste wycięcie daje nam olbrzymi skutek, czyli co daje nam daje możliwość wyleczenia kiedyś jak wykonywano duże operacje, zlecając leczenie bowiem duże operacje okaleczają c obecnie wycina się z marginesem maksymalnie 2 centymetrowym, czyli blizna ma 45 cm już przy takim bardzo dużym bardzo radykalnym leczeniu i bardzo radykalnym leczeniu proszę mi wierzyć, że to nam zostaje dzięki temu jest pacjent uratowany ale, ale pacjent musi przyjść do was zawsze przyjaciel powtarza, że można konie doprowadzić do wodopoju natomiast nie można zmusić, żeby wypić stąd tłumaczymy tutaj wszystkim wokoło nie tylko lekarzom, ale pacjentom stowarzyszenia pacjenckie teraz zaczynają działać pewna wiedza oglądajmy się obserwujmy niebo i zgłosić do krwi nie pytanie proste czy Polacy przychodzą z tymi najmniejszymi obchodzą, która wciela się najczęściej i to widać rolę mediów jak pani zauważyła pierwsza rzeczonych mnie tak my mówimy Czerniak złośliwy, bo mówimy Czerniak i pociągniętych na dużo dużo postaci jest każdy złośliwy, ale większość da się wyleczyć się tym prostym zabiegiem chirurgicznym 70 % polskich pacjentów jest wyleczony wprost, lecz problem jest, że w Niemczech czy w stanach Zjednoczonych tych chorych leczonych samą chirurgiem 90 % zgłosili się wcześniej, ale widzimy postęp 15 lat temu, kiedy zaczynaliśmy zaczynała działać nasza klinika średnia grubość czerniaka wynosiła ponad 4 mm tras wynosi 2 mm grubości co ma nie w głowie nie bez oglądania jego badanie histopatologiczne co jest oceniane po wycięciu mianownik roku przez przez patologa chodnik oraz piwnice KO średnica bardzo znaczenie ma zadania zaś chodzi o to jak głęboko dlatego często trzeba, ale średnia grubość jest teraz 2 mm, ale w Niemczech jest 09 mm to przekłada się na to, że tam 90 % chorych od razu jest leczonych chirurgicznie u nas 70 % zmniejszy poprawia się to poprawia się szczególnie wśród kobiet wśród kobiet w wieku 3 przed między 4060 lat już osiągnęliśmy wynik Europejskiej, dlaczego dlatego, że wystarczy spojrzeć w lato na wiosnę do pism kobiecych posłuchać audycji poświęconych kobietom kobiety dbają coraz bardzie swoją skórę jest gorzej mężczyzna to mężczyźni się właściwie praktycznie rzecz biorąc zgłaszają kiedyś, żebyśmy takie badania jest pan profesorem oceniliśmy, kiedy najczęściej Polacy zgłaszają się do lekarza mają wycinano zmiany problem polega na tym, że to, że zobaczymy zmiany zbadamy armator z kotem ocenimy żona jest bardzo podejrzana to my proponujemy wtedy pacjentowi w sonacie banalnego prostego zabiegu zabieg polega na tym, że wykonujemy znieczulenie miejscowe nasiękowe, czyli robimy zastrzegł dane miejsce z małym marginesem zdrowej niezmienionej skóry mm 2 mm wycinamy na zasadzie takiej łaski zmiany i wykonujemy z życia takich zmian możemy wyciąć ponad 90 % już obecnie w Polsce 10 % to są takie za spóźnione późno przychodzący pacjenci co się okazało okazało się, że w Polsce podobnie jak na świecie tzw. cywilizowanym najczęściej zgłaszają się chorzy w celu wycięcia zmian między lipcem w Polsce, a październikiem, a październikiem września, chociaż realizować układ będzie otwarcie ale, ale to głównie dotyczy kobiet mężczyzn praktycznie nie jest zawsze śmieję, że jeśli okres ten tak wiosenne letnie deszcze mężczyźni przychodzą to największy spadek takich wycięcie notowany jest październik listopad grudzień styczeń nie wiem albo samochody przygotowują do zimy nie mogą wybaczyć stawianie się albo albo zaczyna się robić prezenty pod choinkę stąd zaczyna się ten właśnie taki problem odchodzenia i pilnowania czy jakie występują tylko lato w związku z tym występują bardzo nadania krytycznie przez cały rok demokratycznie, ale tutaj demokracja polega jeszcze na czymś innym coś mnie mówili cokolwiek by różni ludzie nie mówili jesteśmy coraz bogatszym społeczeństwem coraz częściej spędzamy wakacje w krajach, gdzie jest promieniowanie ultrafioletowe przebywam na słońcu, ale to jest jeszcze mały problem najgorsze, że próbujemy ustawiać w cudzysłowie tutaj mówię proszę uważać to nie jest, dlatego że 1 kwietnia od tych żartuje w cudzysłowie zdrowy tryb życia wchodzimy do solarium jest to 1 z największych plag dwudziestego i początku dwudziestego mówi pan solarium nie jest droga i odpowiedzialnie powiedzieć, że panowie znajdą zdarzeń w plecach, ale też od paru lat mówię na razie może i czekamy na razie przypominano, że myślę, że się z dnia nie odpuści, a jak w ogóle nie widzę w pismach kobiecych ten aspekt jednak może zagrać o za duże abonament w danym solarium dlatego reklamuje nie wiem na Zachodzie wielu krajach jest ograniczony dostęp wiekowy tak co więcej w wielu krajach jest tak jak na paczce papierosów jak chodzić do solarium Tomasz ostrzeżenia, że na własne ryzyko podejmujesz uszkodzenia swojej skóry działa, żeby to, żeby dostać nowotwór skóry nie ma minimalnej dawki solarium to jest tak raz, jeżeli ktoś jest podatnym wystarczy, ale ten aspekt, którym pan powiedział wyjeżdżamy częściej chodzimy do solarium uważany za przyczynę tego, że coraz więcej pojawia się jako tak jednoznacznie jednoznaczne to są one na całym świecie już w latach pięćdziesiątych ubiegłego wieku o tym, mówiło, że promieniowanie ultrafioletowe później zatem poszły badania i to wszystko udokumentowano to nie jest rzecz, która można powiedzieć osoby, które przed 3005. rokiem życia chodzą do solarium mają szansę oparzenia usługi najmu oparzenia słoneczne mają dwukrotnie większą szansę na zachorowanie na czerniaka skóry niż osoby, które nie korzystają światowa organizacja zdrowia ponad 20 lat temu stwierdziła, że promieniowanie ultrafioletowe nie mamy sierści nie mamy żadnej ochrony naturalne jako rasa kaukaska oraz biała jest to jest to czynnik kart nogę, czyli czynnik powodujący nowotwór jest wpisany na listę skoro o tym rozmawiamy to jednak dotkniemy tego aspektu przecież reklamy informacja wszystko to mówi nam tak, ale są kremy z filtrem kryzys jej krewna sporo do Realu nie umiemy stosować nikt nie umie nas wiatrem też nie umiemy też 1 sprawa kremy z filtrem też tak samo jak polopiryna pewna rzecz, którą musimy zastosować, bo opalenizna powiedzmy sobie to nie jest obja w zdrowia opalenizna jest jakby broni się biedny organizm razem wyglądali jak organizm jeśli ktoś mi, mówi że opalenizna jest zdrowa to mogę powiedzieć, że w takim układzie temperatura 38 w momencie, kiedy masz infekcję wirusową też, dlaczego dobro tak samo dobra, bo organizm broni mało tego my z Piotrem policzyliśmy swojego czasu, że czteroosobowa rodzina, która wyjeżdża na 14 dni dwójka dorosłych osób dwójka nastoletnich dzieci jeśli, by stosowały kremy z filtrem tak jak to przewidują zalecają wg takich przepisów rejestrujących te kremy firmy to się okazało, żeby trzeba było użyć dla tej rodziny na 14 dni w granicach 6 kg, ale to nie znaczy, że nie należy stosować, by zadowolić, ale zmniejszają zahamowane mamy się na Kongres, ale proponuje łączyć odzież i miejsca odsłonięte pokrywać kremem z filtrem, a całe ciało pokrywać Kranz wiedzą, kiedy się wchodzi do wody później się nie wychodzi to jest to co jest istotne, dlatego że krem się zmywa z pewnością też się poci wtedy 1,5 godziny musi pewnego punktu widzenia na przekaz pan w optymistyczny, ale waga problemu jest, by powstało coś takiego jest nazwa Akademia czerniaka, czyli co środowisko środowisko stwierdziła, że za mało ma siłę przebicia przebicia to ja sama stacja jest ciągle jest taki ruch społeczny to naprawdę, który łączy po pierwsze, środowiska lekarzy wielu specjalności, ale także środowiska pacjenckie, bo jest coraz więcej ruchów i organizacji pacjenckich, które chcą pomóc sobie nawzajem w związku z tym rzeczywiście powołaliśmy taką Akademii czerniaka co więcej Akademia czerniaka w tym roku będzie organizować tydzień świadomości czerniaka przez tydzień chcemy, żeby mówić o tym, między siedemnastym 24 maja i mamy już 4 ambasadorów ludzi znanych, którzy chcą nam pomóc właśnie przekazywać i rozwiewać mity o czerniaku to przybliżyć go Polakom po to, żeby Polacy się nie bali czerniaka, żeby zdrowo podeszli do swojej skóry wśród tych ambasadorów jest między pani poseł Libera Małecka pan poseł Katulski pan dziennikarz Łukasz g, czyli należy ta na druga możliwość i pan piłkarz pan Jakub Rzeźniczak Warszawy w związku z tym mamy całkiem całkiem na razie na początek niezłe niezły zestaw, który ludzi, którzy są nam pomóc chcemy edukować społeczeństwo pomagać chorym na czerniaka, ale także edukować środowisko medyczne że, gdzie dziś jest jakaś strona internetowa, gdzie można się więcej dowiedzieć w ogóle na temat czerniaka taki jest przez ruch społeczny Amazonki, czyli przez nich wystarczy później później podamy myślę na antenie ostro i dobra, bo tak pojawiło się tutaj już bardzo konkretna rzecz jeśli idzie o leczenie Czerniaków panowie będzie trzeba wyciąć tak jest to jest pierwszy etap to jest pierwszy raz przyleciał na czerniaka to jest podstawowa metoda lecznicza tak zajrzeć tak zawsze leczono tylko kiedyś leczono tak jak powiedział przyjaciel sosnowiecki znacznie szerzej wycinano Czerniaki teraz wiemy, że to nie jest nie jest konieczne co więcej od 15 ponad lat mamy bardzo perfekcyjną metody oceny zaawansowania Czerniaków czy dały przerzuty gdzieś w organizmie głównie do węzłów chłonnych, czyli znajdujemy węża, który nazywamy węzłem wartowniczym to też nie jest duży zabieg to tak naprawdę 80 % chorych wystarczy te 2 etapy które, które powiedziałem problem zaczyna się 2030 pozostałymi procentami chorych Czerniak wydostaje się poza regionalne bez ruchu, ale on wydostał się wcześniej, zanim człowiek przyszedł do lekarza z reguły to zostało wycięte z reguły tak tylko nie zawsze umiemy to już znaleźć na pierwszym etapie Adam zdarza się też tak niestety, że ten czyn jak wydostaje się dziś komórki wychodzą poza regionalne węzły chłonne nawet myśli logicznie wyleczymy zmianę pierwotną usuniemy węzły chłonne twierdzi, że pacjent jest zdrowy ogólnie nam dostępnymi metodami, które obecnie marże przyciął Grecji stwierdzamy, że nie ma choroby, ale to nie jest nasze ostatnie spotkanie z pacjentem nie mówię pacjentowi dowiedzenia się z pacjentem mawia w zależności od grubości tej zmiany od potrzeby na takiej wizyty kontrolne, gdzie zalecamy dość proste sposoby badania tego chorego właśnie po to, żeby wykluczyć tych kilku procentach możliwość rozsiewa czy też pojawienia się niestety na moją chorą sytuację, że po 45 latach przy pełni zdrowia pojawia się jakiś nawrót przed, jaką my do tej pory jesteśmy większość nawrotów pojawia się w ciągu pierwszych uważa Andrzej Plata znaczy, że znowu na skórze jego działacze z Kanady, gdzie niestety może dotyczyć każdego miejsca w organizmie dlatego badamy badamy też narządy wewnętrzne, kontrolując chorych po leczeniu pierwotnego niska jak, a to człowiek ma przerzuty może być też leczą na chwilę obecną to się zmieniło się mówimy od od paru miesięcy o przełomie w leczeniu czerniaka już teraz wydaje się, że chyba jest szansa na to przejdźmy wobec tego do tych możliwości, które się pojawiły nie tak dawno panowie powiedzieli o chirurgii jako podstawowej metodzie leczenia, ale także wszystko to piękne tylko nam się zakończył takim aspektem, że też pewnej części chorych, którzy zgłoszą zbyt późno n p . pojawiają się przerzuty i co wówczas szczęście mniejsze i wówczas jak mówimy rzeczywiście jest to przełom i to trwa mniej więcej rok dopiero nawet mniej warunkach Europy, gdyż jeszcze rok temu tak naprawdę nie mieliśmy żadnych skutecznych metod leczenia zaawansowanego czerniaka stosowaliśmy chemioterapii radioterapii chirurgii, ale te metody prowadziły do zahamowania chorobie 8015 % chorych, czyli niedużo od pół ponad pół roku mamy 2 nowe taktyki leczenia Czerniak pierwsza polega na tym co w Onkologii szukamy już od pewnego czasu, żeby znaleźć cel, żeby ten cel uderzyć skutecznie okazało się, że ponad 50 % Czerniaków takich sporadycznych takie, na które może za zachorować każdy z nas ma zmutowany pewien gen ten gen nazywa się w RAF albo bra w i ten gen nieduży zmutowany szczep powoduje, że tworzy się białko, które napędza komórka czerniaka i okazuje się, że to było jej wszystko pięknie, że nic bym z tym nie można zrobić, bo ta wiedza ma już 10 lat, ale od pewnego czasu na podstawie badań klinicznych, do których na szczęście też mieli dostęp polscy pacjenci, czyli część polskich chorych było leczonych tymi nowymi lekami w ramach badań klinicznych okazało się, że zablokowanie tego białka za pomocą specyficznego leku może spowodować, że Czerniak przestaje się dzielić co więcej zmiany zaczynają się zmniejsza, ale to, że zmiany zaczynają się zmniejszać też nie byłoby niczym rewelacyjnym, ale przede wszystkim zaczyna to przedłużać wydłużać życie chory jak dotąd w Polsce w przypadku się czerniaka średnio, że chorzy żyli tylko 7 miesięcy, czyli połowa chorych niestety zginęła w ciągu 7 miesięcy stąd ta zła opinia oczernia ja od wprowadzenia tego leku badania drugiej fazy wskazują, że ponad połowa chorych żyje ponad 16 miesięcy myślę, że choćby te 2 liczby mówią bardzo dużo nie jest to jednak nie jest to jedyna taktyka zaraz powiem o tej drugiej oczywiście Ka ten legł wymaga też specjalnych warunków po pierwsze, czy oznaczyć czy jest mutacje w tym cienia to na szczęście w Polsce dostępne są już 4 ośrodki centrum Onkologii Instytucie czy Warszawie dysponuje tym to możliwość muszą długiego czasu ponad 300 chorych miało oznaczonych amputację nie oznacza tego wszystkim oznacza tylko tych, których potrzeba, czyli tych, których ewentualnie chcemy za zastosować ten legł w przyszłości bądź teraz i ta mutacja dodam piątego nie powiedział występuje niestety tylko 50 % chorych, którzy chorują na Czerniaki tylko tej grupy tej wąskiej 50 %, zwłaszcza do szerokiej na wąskie szerokie chyba szerokiej nawet możemy wziąć może, więc pytanie, jaki odwrotne, gdybym ja teraz słuchano, słuchając walut pomyślała aha połączenie Czerniak zmutowany gen chce sobie teraz pobiegnę zrobię też dowiemy się czy ten gen mam zbudowany w ocenie mogą średnia wciąż działa to 21 tak to niech lepiej ktoś nie biegnie tego genu badać, bo najpier w osiami przez Międzyrzecz mamy nadzieję że, że nie choruje na czerniaka, jeżeli zachoruje i ma z zaawansowanego czerniaka można to oznaczyć po to, żeby ten lęk zastosować właśnie w chorobie przerzutowej i tak jak powiedział przedłuża życie chorych niestety tak jak wszystkimi nowymi terapiami w Onkologii lekarze także spotykamy się z nowymi objawami ubocznymi i w przypadku stosowania tych nowych leków tu też się pojawiają inne nowotwory skóry, które na szczęście dość szybko i łatwo można wyleczyć, ale nie tylko z oraz efekt uboczny Innovy, która za, który tak, które leczymy chirurgiczny to leczymy się nasza forma, ale dużo lęk docenili, chociaż nowotwór, a Eryk Lubos na nowotwór co więcej jest bardzo silna wrażliwość na promieniowanie słoneczne to rzeczywiście może być problemem większość naszych chorych jak dotąd jest leczonych w okresie jesienno-zimowym, ale czekamy teraz na lato i na pewno nie będą musieli mieć jeszcze dodatkowe środki ochrony przed słońcem to jest jednak sposób terapii drugi sposób terapii to jest nie uderzenie w czerniaka ten uderza w czerniaka właśnie cel to jest to co mówimy jako leczeniu ukierunkowanym regularnie drugi sposób terapii to jest nie działanie na czerniaka działanie na układ immunologiczny działanie na układ immunologiczny w ten sposób, żeby odblokować jak jest zaawansowany nowotwór to układ immunologiczny ulega zahamowaniu działa gorzej nowotwór robi wszystko, żeby go zmienić pojawiło się przeciwciał, które ma dość trudno nas, bo pili MUM, które działa taki sposób, że odblokowuje limfocyty, czyli komórki układu odpornościowego, które zaczynają walczyć Czerniak niestety walczą też również, kiedy komórkami własne organizmu co nazywa się ta agresja i stąd inne objawy uboczne, ale odblokowują ten deficyt powoduje, że przynajmniej części chorych nie więcej 2025 % chorych po 23 latach Czerniak nie dzieli się Czerniak jest zahamowany to może nie działa tak spektakularnie i tak fantastycznie, jeżeli chodzi odczucie nasze i odczucie pacjenta, że chodzi o zmniejszanie się zmian tak jak ten pierwszy lektury też trudno nas, bo nas właściwemu Rafa lik z kolei niestety w Onkologii te co co co lektor coraz trudniejszą nazwę ale bo tam dochodzi do bardzo szybkiego zmniejszania się zmian, ale niektórych chorych też dochodzi do oporności na terapię z kolei tu w przypadku tego leku immunologicznego u mniej więcej 14 chorych dochodzi do zahamowania, ale bardzo bardzo długotrwałego 23 lata są dane, że po 5 latach prawie 20 % chorych nadal żyje z przerzutowym czerniakiem 224 przy bardzo 224444044 przypomina numer naszego telefonu naszym słuchaczom tak też stronę podkreślić 1 rzecz, że dzięki temu drugiemu lekko jak Piotr mówił, czyli dzięki filmom Bobowi do tej pory rok z rozsiewem choroby przeżywało około 2024 % teraz rok ma szansę przeżyć i 46 % 50 natomiast 2 lata 24, czyli udaje nam się przedłużyć życie u dużej grupy osób to co odpowiedział wielu osób po 23 latach na szczęście nie ma nawrotu choroby jak chciał tylko podkreślić 1 rzecz, dlaczego to jest tak spektakularne i ważne, gdyż mimo wielu lat badań ostatni poprzedni legł taki, który miał spektakularną odpowiedź to toksyczny Dakar bazy na był zarejestrowany w połowie lat siedemdziesiątych, czyli nie marzę przez 40 lat nic nie znaleziono nic nowego mimo olbrzymich działań sił i środków, żeby coś odkryć natomiast ten pierwszy jako, którym wiadomo już wieloma Seni został zastosowany mniej więcej 10 lat po stwierdzeniu mutacji i pewnych zmian właśnie wytwarzaniu tego białka, który powoduje napędzanie to znaczy napędzanie powoduje, że komórki czerniaka same się dzielą nie są możliwe do zatrzymania do rozwinięcia na wszystko to jak co panowie powiedzieli go teraz podstawowe pytania tu widzę, że słuchacze zresztą zwalnia i pewnie zaraz któryś z nich, by wypalił, a mianowicie, jaka jest dostępność tego leczenia dostępność leczenia, więc do onkologa można trafić bez skierowania do lekarza dermatologa chirurga kolarza do centrum Onkologii gorąco zapraszamy, żeby zadzwonić pod nr 225462222, więc bardzo prosty 225462222, gdzie rejestracja telefoniczna zarejestruje pacjenta na badanie godziny na godzinę na dzień do kliniki, które przyjmują lekarze pracujący w klinice nowotworów tkanek miękkich kości czerni jako natomiast niedługo zostanie uruchomiony, jakby taki dodatkowa możliwość badania się, żeby już nie trafia do centrum Onkologii jeśli ktoś naprawdę ma jakiś uraz, żeby wstępować do naszego budynku to obok został pobudowany taki wspaniały naprawdę to się z 2001. 2 budynek, który nazywa się centrum profilaktyki nowotworów, gdzie będą też przyjmowali lekarze asystenci, skąd pana profesora, gdzie będzie można zbadać sobie na zmiany skórne i ocenić lekarz oceni czy mamy do czynienia z naprawdę łagodną zmianę czy też zmianą np. wymagającą pomocy dermatologicznej opieki dermatologa czy też mamy tutaj do czynienia ze zmianą, która może być zmianą onkologiczną wtedy zostanie zaproponowane jedyny sposób takie postępowania, czyli wykonanie biopsji wycinającej, czyli wycięcie całej zmiany po to, żeby wysłać do badania histopatologicznego można było ocenić i od pacjenta, ale jeżeli mówimy o dostępności nowych leków to ona niestety zła w tej chwili nie mamy dostępnych tych leków w formie refundacji leki są zarejestrowane są niestety bardzo drogie aresztowany w euro w Europie stany Zjednoczone na świecie są zarejestrowane również w Polsce nie w części krajów są one już refundowane w Polsce w związku z polską legislacją te prace się przedłużają i tak muszę powiedzieć jestem pełen uznania dla Ministerstwa Zdrowia, gdyż szczególnie ten drugi legł przeszedł bardzo szybko od przechodzi bardzo szybką ocenę w tej chwili Ministerstwo Zdrowia, ale w sumie Ministerstwo Zdrowia niestety aż pół roku zgodnie z polskim prawem, żeby ocenić legł, żeby było ocenione również przez agencję oceny technologii medycznej i później, żeby przyszedł o negocjacje cenowe pod kątem możliwości refundacyjnych terapii, więc w tej chwili to jest najgorsza sytuacja zakończyły się faza badań klinicznych my wiemy, że leki działają leki są zarejestrowane, ale teoretycznie tylko są dostępne praktycznie nie są też ja wiem, że ten lęk jest, ale pacjent nie ma możliwości refundacji tego leku biorąc pod uwagę wysokie koszty musi sam ponieść Japan proszę o włożeniu słuchawek, ponieważ zadzwoniła słuchaczka przypominam państwu oraz numer telefonu 224444044 mogą do nas państwo zadzwonić porozmawiać z naszymi gośćmi rozmawiamy o czerniaku jego leczeniu pani Elżbieta z Krakowa halowy tak wulgarny panią dzień dobry dzień dobry państwu jak i taki mały kamyczek do tego ogródka no tam szacunkiem dla panów panowie są i dermatologa ami onkologami chirurgami onkologa chirurgami no tak oczywiście, ale też zajmującymi się je trzustkę tylko skórą aż taka pani Elżbieta, gdy pani mogła tak troszkę się streścić halo chodzi mi odpowiedzialność dermatologii jako takiej czy chce pani powiedział, że dermatologii nie rozpozna choroby co pani chodzi konkretnie o propagator je kremu z filtrem tak dalej o wprowadzenie kabin do solarium, które były i są prywatne gabinety, w których pracują dyplomowani dermatolog i to jest to nie tylko to ja z Krakowa, ale coś na prowincji zeszło to jak klatki, które były za ciasne i więcej wprowadzone zostały do kraju okazało się i przecież był stacji duży ruch wychodzi pani o to proszę bardzo się dobrze rozumiem pani Elżbiety przeważa media, bo nie sprowadza cały taras nie dopuszczamy na terenie Unii Europejskiej kabiny są rozumiemy, ale teraz, bo jak chce uściślić panowie nie odpowiadają za to co sprowadzały gabinety, ale ja rozumiem, że pani chodzi o to czy mogę dokończyć, że armator usiłowałem zrozumieć czy dobrze rozumiem, że pani chodzi o to, że dermatolodzy pracując w tych gabinetach poniekąd swoją specjalnością swoim nazwiskiem firmy przez lekarza firmują istnienie tych solary tak znakomicie pan droga pani znakomicie pani niezrozumiała, bo są prywatne kliniki dermatologii estetycznej, gdzie także takie rzeczy się znaczy dla koncernu Toyota służbie za co dziękuje coraz coraz lepiej tak samo wyedukowani coraz wcześniej rozpoznają Czerniaki uzbrojenie między internatu skąpy i oczywiście, że nadal wszędzie może zdarzyć się problem co do naszych działań lekarzy na punkcie właśnie styku solaria, dlatego że solaria mają nieuregulowany status prawny w Polsce mają taki status prawny jak zakłady fryzjerskie zawsze pan prof. Nowicki podkreśla w związku z tym nie ma żadnych działań legislacyjnych co my walczymy tak naprawdę co do wieku co do jakości lamp, jakie są stosowane co prawda generalnie tak jak państ w jak mówiliśmy wcześniej solaria niema dawki bezpiecznej solarium solarium solarium jest jest rzeczą, która bezwzględnie uszkadza skórę 15 minut pobytu w solarium to jest mniej więcej cały dzień spędzony nad morzem Śródziemnym to jest pierwsza sprawa druga sprawa to rzeczywiście 2000 czwartego roku nie uregulowano tego żadnym aktem prawnym same sanepidy, które kontrolują solaria mają olbrzymie problemy w jaki sposób np. mogłyby wstrzymać działalność niektórych powiedzmy sobie solarium, gdyż te przepisy są takie ogólne, że praktycznie rzecz biorąc każdy może to zrobić natomiast wracając do wypowiedzi pani to jest rzeczywiście to co wcześniej pan poseł powiedział Akademia czerniaka zapraszamy osoby, którym leży na sercu poprawa sytuacji zdrowotnej, żeby akurat w tym miejscu i w przez tę formę właśnie Akademii czerniaka zaczęli działać i upowszechniać i pomagać, bo to jest jedyna rzecz, czyli osoby, które nie pracują nie są lekarzami, które są zaangażowane społecznie, żeby razem z lekarzami działamy sami tego nie zrobimy nikt za nocleg oraz tego nie zrobi i PEC jest z nami następny słucha pan Maciej z Gdańska halo, ale dobry wieczór dobry wiersz dobry dzień dobry dzień rozumianą prima aprilis wrócił ręką chcę zapytać tak czy każda zmiana ciemne na skórze jest podejrzana to to jest trudno powiedzieć wie pan akurat skórę czas badać nie można opowiadać każda może to być jazd mniejsza i ciemniejsza zmiana na skórze mam tak jak ono unikać, żeby nie jak ja mam jak taką zmianę, by panie Macieju, ale nie podziela pan profesor panu powie, bo bardzo się marzy, żeby się państwo do nas nie zaczęli dzwonić opowiadać, kto ma jakąś zmianę w Izraelu 80 % ludzi mają zmiany skoro jest 1 sprawa druga sprawa doświadczony onkolog chirurg onkolog czy doświadczony dermatolog przy użyciu dermatolog skoku jest w stanie, oceniając zmiany znaleźć w 80 % powie, że jest oczernia natomiast niedoświadczony lekarz tylko wokoło między 2040 % w stanie ocenić czy ta zmiana jest podejrzana nowo twórczynie więc, ale obserwując, badając to, widząc natomiast jeśli bierzemy pod uwagę opis to jest to całkiem różniący się, bo my zależnie od g radny jest rzetelna pacjent trwa 30 lat czy to może się jeszcze ze złości, bo może 50 % może złośliwie może pani Maria jak Banca materia ani do lekarza, który był pan Maciej Gdańska jest z nami następna słuchaczka pani Aleksandra Warszawy, ale dzień dobry dzień dobry słaby ja mam takie pytanie moja córka miała stwierdzone czerniaka przez lekarza dermatologa i ten to było na małym palcu stopy i pancernik został usunięty badanie zostało ten wycinek został poddany badaniu histopatologiczne Emu i mam to pierwsza diagnoza była taka, że jest to Czerniak na przemysł w tak skóry z widocznymi w obrębie wersji podstawowej naskórka grupami melanocytów systemami attyki i daliśmy ten wycinek do ponownego badania, gdzie indziej, gdzie stwierdzono, że to znamy, bo krewnego, który może być traktowane jako samiec plastyczne i chciałbym wiedzieć czy córka powinna się poddać jakimś szczegółowym badaniom technicznym, bo dermatolog powiedział, że powinno się uważać wyleczone, że nic takiego jak mimo wszystko poprosił o trzecią opinię doświadczonego bardzo patologia, więc tak jak mówił pan profesor nawet nie ma żadnego problemu, żeby córka zapisał się na wizytę w centrum Onkologii pod numerem śrubami, ale i tak na 462222 może to będzie jednorazowa wizyta, ale rozwija mam nadzieję wątpliwości, a kolejna sprawa druga diagnoza drugą diagnozy wykonała pani prof. Nasierowska go ma bardzo dobry patolog jestem też sen stwierdzić, że w tej drugiej diagnozy tak jednak drugie 1 drugi nie nie nieuzyskanie przeszkadza proszę pani także to niema niema potwierdzenia ewidentnie czerniaka natomiast zarówno przy 1 jak przy drugim rozpoznaniu córka już uważać na słońce naprawdę, chociaż raz w roku należy zbadać pojawiać się w dobrym gabinecie nawet tutaj pani doktor, która właśnie zauważyła to nawet o to przede wszystkim rozpoznała pewną rzecz, żeby była badana obserwowana, ale może też złożyć zgłosić do centrum nie ma żadnego problemu jeśli następuje 18 lat tak tak nauczyciela dziękuję bardzo dziękuję pozdrawiam dziękuję bardzo zerwaniu słuchacz, który nie przez anteny i toteż pojawiło się, gdy była mowa tutaj osteoporozie lekarz, który był wręcz powiedział wprost to Kazio nie wychodzi zabraniają na słońce, a przecież trzeba organizmu produkować witaminy daje złe zadzwoniłem, więc w tym ta nie powiedział, jakie ma zakaz przebywania na słońcu widać to nie jest jakaś seria zdjęć dla zdrowia zmagania na słońcu to jest zakaz to jest raczej informacja o tym jak rozsądnie korzystać ze słońca promienie zakazuje się każdy z nas wychodzi na dwory i każdy z nas spędza wakacje w różnych miejscach chodzi o to, że witamina de wytwarza się wbrew pozorom w skórze bardzo szybko tak naprawdę skórze z odsłoniętymi ramionami z odsłoniętą twarzą nawet w kapeluszu w lato, więc 1020 minut jest wystarczające, żeby na tydzień mniej więcej wytworzyć dawkę witaminy co oznacza, że wszystko ponadto niszczy skórę, czyli nie chodzi o to, żeby nie korzystać ze słońca, żeby nie nie chodzić posłańców chodzi o to, żeby to skórę ochraniać ja wracam z wakacji nie opalony, szczególnie że moja mój foto typ jak to nazywamy skóry jest taki, że ja zawsze oparzeń opalał się w postaci oparzeń słonecznych to jest 1 sprawa druga sprawa trzeba pamiętać, że witamina, gdyż nie gromadzi jeśli ktoś wjedzie na miesiąc się, że bardzo uchwala zebranie znaczy powiedzieć w zasadzie nie ma jednak na zmiany nie to jeśli mówimy o osteoporozie to nie przesadzajmy, że latem spędzamy cały 2 tygodnie czy 3 tygodnie urlopu czy ktoś ma więcej miesiąc i wraca jak chyba spalone to tylko spowoduje, że będzie miał duże zmiany skórne i szybciej się także, że żyje tak tak właśnie to jest to pełna kobiety powinny zwracać 80 % zmarszczek, które mamy ktoś stwierdził, że to jest powód nie nie nie PESEL-u tak jak to wiemy tylko od zakończenia wania pewnej ultra jutra fioletu także to trzeba o tym, pamiętać, więc zimą jeśli siedzimy w domu oglądamy telewizję to nie wychodzimy nie mamy tego słońca to wtedy zaczynamy mieć problemy z witaminą, a i tzw. osteoporozą ja proszę, by słuchacze, którzy do nas dzwonią ewentualnie już jeśli chcą zadzwonić to to porozmawiam z panami poza anteną na 20 mamy ostatnie 5 minut i krótka sprawa Wodnej została tak przerwane, by pan powiedział, że od dostępności nowoczesnych leków, jeżeli nie jest w tej chwili dostępny dla pacjenta to co pacjent bar ile kosztuje ten legł, który na ten, który został zarysowany Wrony mała liczba chociażby obydwa inhibitor BRAF, czyli ten w murach ani kosztuje w granicach 30  000 cena miesięczna i coś co jest dla mnie jedynym wyjściem jest dobrze sobie, gdy jeśliby była chora chciała ten legł musiałby zdobyć pieniądze tak nie dlatego dobrą stroną programów terapeutycznych programów lekowych, jakie nas czekają po 30 czerwca, aczkolwiek jeszcze nikt nie wie co nas czeka 30 czerwca jest to, że Ministerstwo Zdrowia wtedy z producentami leków w ramach polskiego obowiązującego prawa ustala cenę, która jest ceną refundowaną w związku z tym ta cena z reguły jest mniejsza w tej chwili nie mamy takiej sytuacji, bo nie ma szybkiej ścieżki dla takich leków, które wiemy, że przedłużają życie, a jednocześnie nie są wystarczająco szybko ocenione, żeby była dostępność refundacyjna dla chorych pan ma do czynienia z pacjentami, którzy zbierają wypłatę 30  000 miesiąc za zajęcie by, by żyć, bo właściwie o to chodzi ta jak nigdy nigdy nie nie sugeruje też chorym, ale nie, ale moim obowiązkiem jako lekarza powiedzieć, że taka terapia jest dostęp, czyli w zasadzie w tej chwili, jakby środowisko, które panowie reprezentujecie piłkarzy zastygli oczekiwała tak dobrze rozumie jest na takich rozwiązań gorszy moment jakoś nie chce zastygnie na nowotwór nie chce zastygł bądź nie wie o tym, że powinien poczekać ile miesięcy na mniejsze tańsze i tak, ale to wynika m. in. rzut z naszej specyfiki prawnej to nie jest wina ministerstwa powiedzmy sobie szczerze muszą pewne procedury przejść nie można pewnych rzeczy przyspieszyć takie lata, ale są pewne sytuacje, gdy jak widać, że owe procedury nie pasują do życia dokładnie tak tych procedur nie narzucił nam także na 0 z góry z liniami m. in . dlatego Akademia czerniaka działa jak tutaj pan PSL powiedział 2 osoby posłowie są w tej w tym wakat są nasze ambasadora świadomości świadomość, że jajka, a jednocześnie, że są nadzieje, że po prostu pomogą zmienić akurat nie tylko dla leków onkologicznych, ale i dla innych leków zrobić jakąś taką szybszą ścieżkę po to, żebyśmy mogli szybciej albo inny sposób to dostrzegać to co są także na sejmowej komisji zdrowia to co piąty powiedziałeś o tym w jaki sposób zieleni są znacznie szybciej oceniane w innych krajach zwolniona słuchaczy, którzy proszą o ten numer telefonu został jeszcze raz wyraźnie powiedziane to jest numer dla tych, którzy chcą się zgłosić docent docent monologi 225462222 to jest rejestracja telefoniczna w tej chwili pracuje wzrost dodzwonić tam nie rażą, ale 4 osoby są 4 telefoniczne i wreszcie doczekać dramaty nie ma czegoś takiego, że proszę czekać, bo to, by na koszt należało pacjenta natomiast proszę dzwonić i są odbierane 4 osoby odbierają ile ze i co mam czekać do listopada do października na twarzy pierwszorazowe są przyjmowani wciągu 2 tygodni 23 tygodni maksymalnie od kliniki w klinice nowotworów tkanek kości drewnianymi kierowania do onkologa niczym miecz można do innych specjalności wolnego miejsca w Polsce zadzwonić i około 50 % chorych, którzy do nas trafia jest spoza województwa mazowieckiego jak bardzo serdecznie panu dziękuję myślę, że będziemy przypominać, gdy będzie o tydzień świadomości czerniaka, czyli w maju, a czujemy się zaproszeni na moją, żebyśmy znowu się niemal jak gorzko jest raz takiego kursu jest już sobie bardzo panu dziękuję pani minister zmieniłby pan premier Piotr Rutkowski kierownik kliniki nowotworów tkanek miękkich kości Czerniaków centrum Onkologii w Warszawie oraz pan prof. Zbigniew Kawecki zastępca dyrektora ds. lecznictwa centrum Onkologii Warszawy dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA