REKLAMA

O używkach, dopalaczach i suplementach diety

U TOKtora
Data emisji:
2012-07-01 16:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:18 min.
Udostępnij:

Prof. Zbigniew Fijałek, dyrektor Narodowego Instytutu Leków i Ewa Podolska rozmawiają o tym, jak dopalacze, suplementy diety i różnego rodzaju używki są groźne dla zdrowia

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
program z cyklu u TOKtora i moim gościem jest pan prof. Zbigniew Fijałek dyrektor Narodowego Instytutu leków także reprezentuje wydział farmaceutyczny Uniwersytetu Warszawskiego na pana serdecznie dzień dobry witam panie profesorze myśmy kilka tygodni temu rozmawiali już na temat zaczęliśmy od fałszowania leków od zakupu leków przez internet no i rozstawałem się pan poczucie pewnego niedosytu dotknęliśmy tematu suplementów diety dzwonili do nas osoby, zwłaszcza w kwestii co Rozwiń » jest dostępne co wolno nie wolno jak, jaka substancja, która powoduje odchudzanie jest możliwe, jaka jest niemożliwe, dlaczego w stanach przypomina pan zobaczy, ale one oczywiście natomiast miałam poczucie, że nie porozmawialiśmy o różnych sprawach stąd wracam do naszej rozmowy, ale zacznę od tego od suplementów diety jak przeczytałam, że w latach 20112013 rynek suplementów diety w Polsce będzie się rozwijał w tempie około 9 do 15 % rocznie jest to niesamowicie ekspansywna no chyba w tej chwili 1 z najbardziej ekspansywnych rynków z tego co wiemy jest mniej więcej no i około 10  000 produktów dopuszczonych przez główną inspekcję sanitarną, czyli jest to w zasadzie porównywalna ilość ze wszystkimi lekami, które są stosowane terapie w Polsce czy przy czym z punktu widzenia prawnego to nie są leki to nie są absolutnie leki to jest żywność taka dziwna żywność, która jest głównie sprzedawana w aptece czy n p . tak jest czy np. myśmy tam mówił o substancjach wzmacniających erekcję poprawiających erekcję, a odchudzanie, ale czy n p . te substancje, które mówią, że zawierają probiotyki i są też elementy jest dla mnie to wszystko są też suplementy, ale te granice są takie dosyć no płynne granice są bardzo cenne, szczególnie że tuż przed wejściem Polski do Unii Europejskiej spora część tych produktów to były leki, a one były zarejestrowane jako leki sprzedawane w aptece niektóre na receptę bezradnie one były wszystkie wszystkie bez recepty, gdy to były np. preparaty zawierające witaminy mikroelementy ekstrakty roślinne zioła czy lat sproszkowane i one były wszystkie lekka natomiast w momencie, kiedy Polska weszła do Unii nastąpiła zmiana prawa bardzo znaczna liberalizacja i był taki okres czasu, kiedy n p . ta sama substancja była i lekach suplementach diety to był taki dualizm niektórzy wykorzystywali tą furtkę suplementów, a inni chcieli, żeby to był legł, ale w zasadzie w tej chwili już takich problemów nie mamy natomiast widzimy bardzo wyraźnie, że producenci leków, jakby coraz częściej się zastanawiają jak dany legł wprowadzić do sprzedaży jako suplement, bo to nie jest dla nich liczne korzyści, a raczej nie muszą sprostać różnym wymaganiom notariusz niestety żeby, żeby zarejestrować leki mógł go sprzedawać potrzeba parę metrów dokumentacji i kosztuje to olbrzymie pieniądze w tej chwili wprowadzenie zupełnie nowego leku to się szacuje, że jest to od 600800  000 000 USD także na to może pozwolić tylko ono bardzo duży koncern czy bardzo duża firma oczywiście sumy potrzebne, żeby wprowadzić legł generyczne, czyli legł odtwórcze inaczej mówiąc są znacznie mniejsze, ale pomimo tego wymagania są bardzo duże i tu chyba się jeszcze zwrócić uwagę na jedno Lech musi mieć udowodnioną skuteczność, czyli trzeba wykonać badania na pacjentach na chorych osobach i udowodnić, że rzeczywiście w porównaniu z placebo np. czyli czymś co nie zawiera substancji czynnej jest efekt widoczny natomiast w przypadku suplementów badania się robi ewentualnie na zwierzętach czy tak naprawdę nie wiemy jak te substancje działają na ludzi, czyli te wszystkie czasowniki poprawia wzmacnia Doda je i t d . no to one są trochę tak zupełnie używane na wyrost teraz duży, ale czasem się powiedzieć takiego badania pokazały czasem można coś takiego zobaczyć naszych planach poruszyła pani redaktor bardzo istotny problem jest taka instytucja nasze nazywa SA to jest Europejska organizacja zajmująca się suplementami diety i w niej zgłaszane są tzw. zalecenia dla suplementów wskazania i ubiegłym roku i na początku tego roku ta organizacja zakwestionowała 34 takich wskazań inaczej mówiąc to co piszą sprzedawcy wytwórcy okazało się, że jest absolutnie nieudowodnione dla 34 produktów, ale są jakieś konsekwencje zaufany sprawy sądowe jeszcze nie, bo jest, a na razie abolicja chyba na mniej więcej rok czy 1 , 5 roku, kiedy to ci wytwórcy będą musieli usunąć te wszystkie określenia z produktów, które sprzedają po prostu zwyczajnie usunąć usunąć nie będzie pewnie zakaz reklamowania, bo to co ja nie kupuje tych produktów, ale widzę patrząc na ekran telewizora jak to jest przekonany mówiąc co to jest chyba 1 z największych problemów, a my ciągle jesteśmy bardzo wrażliwi na reklamy, które są wszędzie w telewizji radio i niestety te reklamy powodują to, że no ludzie kupują nie potrzebując te produkty mając nadzieję, że będą młodsi ładniejsi sprawniejsi będą się lepiej czuli panie profesorze, bo myśmy wtedy rozmawiali o kwestii zakupu na rynku produktów powiedział pan, żeby nie kupować przez internet nie wiadomo to jest w ogóle rzecz, która zmienia wyraźnie, ale wypracowań panie profesorze ostatnio szukam informacji o pewnym leku antydepresanty cie i zaraz pierwszy wyskoczył jak Lee takiego suplementu diety nie nie mnie, że temu z w, a apteka internetowa dostarczy mi to co jest na receptę, czyli rozumiem, ale pierwszy link to był też, że nie będę chodziła po lekach, a ustępuje do tego nie będzie co UK momentalnie mi dostarczą no właśnie to jest chyba główna działalność tych osób, które zajmują się działalnością jest to działalność przestępcza, kiedy przekierowuje się bardzo zręczny sposób z legalnej apteki do nielegalnej witryny, która potem załatwia wszystkie formalności, ale było, że no dobrze, ale czy istnieją także legalne apteki internetowe widzieć jak rozróżnić legalną nielegalnej na stronie głównego inspektora farmaceutycznego jest informacja o tym, które apteki działają legalnie internecie przy czym musi to być normalna apteka, która oprócz zwykłej działalności handlowej również sprzedaje leki przez internet i takim pierwszym sygnałem dla nas, że coś jest nie tak to będzie to, że jeżeli Lech jest na receptę, a ta apteka sprzeda nam legł bez recepty jak nie byłem już dalej, więc nie wnikam czy zażądają ode mnie w pewnym momencie recepty czy nie ciekawa jest muszę zrobić taki eksperyment czy ktoś zażąda recepty czy nie to będzie wyznacznikiem absolutnym, jeżeli mogę coś kupić bez recepty panie prezesie rozmawiamy teraz takich produktach, które są reklamowane jako te, które nam pomogą w ciężkich chwilach, które spowodują, że mając przed sobą 2 noce klucza do egzaminu będziemy mieć umysł jasny, że nie będzie nam się chciało badać i t d. wersji takiej łatwiejsze są po prostu płynę do picia powszechnie znane, które można kupić w sklepach spożywczych na jaw, że najprostsze to jest wypić kilka mocnych kaw ma kilka mocnych herbat to jest taki najprostszy drugi to są te płyny energetyzujące no i trzeci to mogą być nielegalne substancje działające psy faktycznie, które bardzo silnie pobudzają i usuwają zmęczenie no dobrze na to jaka jaka jest umiejscowienie tych substancji psychoaktywnych z punktu widzenia prawa zdrowia i t d. wszystkie substancje psychoaktywne, które są stosowane jako leki są sprzedawane w aptece na receptę nie można ich kupić w sklepie spożywczym no kiedyś mieliśmy tzw. dopalacze, które były sprzedawane jako wyroby kolekcjonerskie natomiast, jeżeli jest to dziś oferowane to musi być to produkt w sumie nielegalny trafiają do was z kolei takie produkty, które badacze Narodowy Instytut lekko my dostajemy bardzo dużo różnych produktów do badania właśnie m. in. tego typu ono przede wszystkim to jest to są produkty, które u nas są określane jako dopalacze, a tak naprawdę to są nowe narkotyki syntetyczne inaczej mówiąc to są narkotyki tylko zawierające inne substancje takie, które do tej pory nie były stosowane powszechnie do odurzania się czy do usuwania zmęczenia druga grupa tak bardzo duża to są sterydy anaboliczne tego dostajemy bardzo dużo do badania i to jest olbrzymi problem, bo nieraz one są sprzedawane nielegalnie różnego rodzaju sklepach, a trzeba pamiętać, że sterydy to są produkty, które powinny być sprzedawane tylko na receptę aptece no i trzecia grupa ta duża, które już żeśmy rozmawiali to są te różnego rodzaju suplementy diety powiedziałby pseudo suplementy, które tak naprawdę zawierają substancje lecznicze, a nie ma o tym, informacji na opakowaniu a gdy pan używa pojęcia nowe narkotyki to są jakieś pochodne tych, których znamy to zupełna rzek, a tak wszystkie prawie te substancje pochodzą od powiedziałbym starych dobrze znanych narkotyków takie pierwsze to były różnego rodzaju małe modyfikacje amfetaminy, które m. in . jako np. ekstazy były kiedyś wprowadzane do nielegalnego handlu w tej chwili mamy również bardzo dużo pochodnych, które działają bardzo podobnie jak kannabinoidy, czyli substancje czynne z konopi, ale te syntetyczne kannabinoidy one działają nawet kilkaset razy silniej od tego co jest zawarte w marihuanie są dużo bardziej niebezpieczne n p . ta grupa liczy już co najmniej kilkaset związków także no tu pomysłowość osób, które to robią jest bardzo duża i rozmawiamy w tej chwili tych sterydach czy to właśnie w sterydy są sprzedawane w takich sklepikach nie tak dawno na dworcu centralnym przed jego remontem był tam sklepiki, bo napisane są produkty dla osób ćwiczących na siłownię tak dalej pełną tajemniczych podała czy klasie rzek i t d . i tak przechodziłam zastanawiam czy to jest jakoś ujęte nie wiem kim są opisy tego co wolno nie wolno, bo pewnie są, jakie substancje którymi można trochę podbudować on przede wszystkim to są, jakby czyste i aminokwasy, czyli te główne elementy budulca owe, które budują mięśnie w naszym organizmie i one są no w dużych ilościach oferowane do spożycia i to też nie jest dobrze, jeżeli jemy za dużo samych aminokwasów, a aminokwas brzmi pobierze chemicznie naukowo bezpiecznie brano to są elementy, z których jesteśmy za budowanie białka ta jest białka peptydy, czyli te drobniejsze elementy natomiast bardzo często tam w takich miejscach są również sprzedawane nielegalnie sterydy anaboliczne, czyli hormony pobudzające rozrost mięśni doskonale się dopiero za produkt są wytwórnie nielegalne znoszą niestety takie wytwórnie nielegalne dostajemy do badania naprawdę bardzo dużo takich produktów nie tak dawno temu policja w Warszawie wykryła taką fabrykę, która sprzedała w krótkim okresie czasu ponad 6  000 000 opakowań to głównie do Stanów zjednoczonych do Kanady, a to może warto dodać, że w stanach Zjednoczonych te produkty są tak samo traktowane jak narkotyki, czyli one są bardzo, jakby wysoki stopień zagrożenia dla życia Alex Terry są tak traktowany tak sfery widzenia prawa z punktu widzenia prawa no sterydy to są hormony, które mamy u siebie w organizmie, czyli powiedzmy sobie to są substancje, które w określonych ilościach są potrzebne, ale pan patrzy z punktu widzenia moich rozmów i telefonów słuchaczy kto, gdy pojawia się słowo stery co zawsze ludzie się boją sterydu i tak nasienia zapisali minister to niby krótko działający aleja Niechcę, aby takie konsekwencje i t d . to jest tak z 1 strony tzw. zwykły człowiek boi się 4 do nawet gdy absolutnie są wskazania do tego, by go zażył, a z drugiej strony tylko po to, ja mówię tylko no może aż tak upraszcza aż po to, żeby mieć takie mięśnie człowiek ładuje się sobie siebie te sterydy trafiono to jest niestety problem sterydy rzeczywiście działają i pozytywnie negatywnie niestety tych negatywnych efektów jest sporo, ale no, jeżeli musimy przyjmować leki ze sterydami to tak jak mówiłem wcześniej pod kontrolą lekarza i też tego nie lubimy, bo z reguły jest bardzo dużo takich nieprzyjemnych efektów natomiast osoby, które chcą budować tą bazę mięśniową no zażywają bardzo duże ilości sterydów i to może jeszcze warto powiedzieć, że to co jest na opakowaniu napisane bardzo często to nie jest to co jest wewnątrz, ale dopiero wiecie wy, gdy zbada jednak dopiero wiemy, gdy zbadamy nowa albo są to roztwory olejowe dostawców wstrzykiwania albo są to tabletki i z reguły muszę powiedzieć, że te w nielegalnym obrocie zawierają znacznie więcej substancji aktywnej, czyli więcej tego stery do i inne sole, bo zwykle estry sterydów, które są one są bardzo dokładnie określone każdy Ester działa trochę inaczej także, nawet jeżeli ktoś zażywa nielegalnie testery kupuje to on też nie ma tak naprawdę wiedzy co co bierze i w związku z tym jest znacznie większe zagrożenie no z tego co wiemy też zgony po sterydach może nie są aż tak częste jak i ilości zażywane, ale niestety są i to z reguły są to młodzi ludzie to są nastolatkowie czy dwudziestolatkowie, którzy przedawkował Lis jest sterydy i niestety no medycyna nie była w stanie ich uratować przyznać się tutaj jedyną formą kontroli to wypadku takich sklepów to kto kto ma prawo tam wkroczyć wziąć nowo, jeżeli Love jest sprzedawany jako żywność wydaje mi się, że właśnie to jest z sprzedawane jako suplementy diety czy jako żywność to Inspekcja sanitarna ma prawo wejść poprawa prawo nowe opakowania szrot przeczytać dodawana jest napisane, ale niestety nie zawsze to co jest napisane to jest prawda, czyli co jakiś czas powinno się wykonać badania i sprawdzić czy rzeczywiście te produkty zawierają to co powinny ja może jeszcze wspomnę, bo mamy w tej chwili euro, że niestety spora część czy spora grupa suplementów diety dla sportowców zawiera substancje, które nazywamy tzw. dopingiem, czyli substancje, które w różny sposób sztucznie zwiększają wydolność organizmu i takich substancji bardzo wiele jak ja się zastanawiać nad tym czy dzieci, które ćwiczą, które zaczynają swoją przygodę ze sportem się z tym stykają, bo pokusa grania bycia najlepszym jest olbrzymia niestety z tego co wiano się stykają, bo wiemy to stan, że współpracujemy bardzo blisko z Instytutem sportu m. in . w badaniu suplementów i sytuacja jest taka, że dzieci, które uczęszczają na różnego rodzaju zajęcia sportowe czy do klubów dostają suplementy diety, żeby zwiększyć wydolność i co dziwne jeszcze nieraz rodzice się dopominają, żeby dziecko dostało taki suplement, bo musi być lepszy od innych dobrze, ale jest suplement, który pan, by uznał za bezpieczny i i dobry upraszczając znaczy na pewno tak, jeżeli tych suplementów jest 10  000 EUR co zrobić tak dobrze co ma zrobić taki rodzic, jeżeli trener mówi o tym, prawda, że wasze dzieci bardzo przede wszystkim powinien być tam lekarz lekarz sportowy, który decyduje o tym, który suplement, kto powinien przyjmować, bo na pewno są grupy wiekowe, które mogą pewne rzeczy przyjmować, a inne grupy wiekowe nie powinny nawet ze względu na to, że ten organizm nie jest jeszcze rozwinięty w odpowiedni sposób natomiast to co jest najbardziej groźne to to, że niejednokrotnie te suplementy szczególnie te dla sportowców one nigdy nie były zgłoszone do Inspekcji sanitarnej tylko są kupowane przez kluby sportowe na zasadzie przetargu i kogoś, kto zaoferuje, a znakomita amerykańskie suplementy, które podnoszą wydajność i t d. zadzwonił do nas pan Włodzimierz z Poznania halo dzień dobry kłaniam Nisko pani redaktor panu profesorowi GNB profesorze mam chciałbym tylko mieć nadzieję, aby pan prezes rozwiał moje coraz głębsze wątpliwości mianowicie ja jestem leczony tak terapia uporczywa czwartego roku życia mam 60 ponad lat i w związku z tym jest taki cytat z filmu życie śmiertelna choroba przenoszona drogą płciową i w związku z tym wiemy co to są komórki optyczne, który i tak i tak wszystkich sprowadzać do tego samego, że takie sztywnego końca i panie profesorze czy to całe leczenie bowiem np. sprzed 10 lat już był raport lekarzy europejskich, że tabletki używane przy leczeniu cukrzycy typu drugiego to zwykły przymuszanie tego człowieka do tego, że nigdy nie będzie mówił, że wyjść z leczenia insuliną prędzej czy później i teraz czyta cała straszliwa farmakologia nie jest niczym innym jak straszliwym brudnym interesem, który popycha ten świat w kierunku totalnego cynizmu, bo ja myślę, że jako człowiek chorujący na cukrzycę, a są już możliwości leczenia cukrzycy typu pierwszego musi nadal brać insulinę, ponieważ firmy farmaceutyczne produkujące insulinę zarabiają na tym natomiast ja jako zdrowy człowiek mógłbym pomóc wielu innym ludziom biednym, gdzie w Afryce Ameryce Południowej, ale jak i jaką pan widzi wizję przejścia stanu choroby, której pan jest do stanu zdrowia w prosty sposób jest możliwość w tej chwili wiem, że od chyba 2 lat Kanadyjczycy mają enzym, który uruchamia ner w cząstkowy uruchamiają rozumiem czy pan, mówi że jest na to sposób nie trzeba brać tabletek i generalnie sprzedaż rozumie rozwijam układ jak w ogóle się dzień razem, gdzie tak w ogóle panie Włodzimierzu pan dotknął bardzo poważnego i kompleksowego problemu, ale ja oddaję głos pan profesorowi tak jak też odkładam słucham dobra dziękuję bardzo się tak jak powiedziała pani redaktor problem jest rzeczywiście bardzo kompleksowe bardzo skomplikowany, ale może na początku, jakbym panu odpowiedział tak niech pan porówna długość życia, jaka była w 1000 lat temu kilkaset lat temu nawet 100 lat temu i w tej chwili kiedyś ktoś, kto miał 3040 lat był starcem natomiast w tej chwili osoby, które mają 6070 lat są absolutnie sprawny i funkcjonują we wszystkich czy w bardzo wielu działalności ach, i teraz tak nikt nie twierdzi, że przemysł farmaceutyczny produkuje leki, żeby pomagać ludziom przemysł farmaceutyczny produkuje leki po to, żeby zarabiać natomiast bardzo dobrze jest, jeżeli te leki leczą uboczny efekt nowych obciążeń niekoniecznie ubocznym ale, ale to jest coś może, o czym tak naprawdę zapominamy nieraz, mówiąc że przemysł produkuje po to, żeby pomóc poza tym chciałbym jeszcze powiedzieć 1 rzecz mianowicie mamy coraz więcej znakomitych terapii, ale niesamowicie drogich i są takie terapie, które kosztują 100  000 USD pół 1 000 000 nawet 1 000 000 i nie zapominajmy o tym, że stać na nie tylko najbogatszych z drugiej strony wiemy, że ci co mają miliardy dolarów umierają umierają głównie na nowotwory czy na inne choroby inaczej mówiąc za pieniądze można sobie kupić nieraz większy komfort można sobie kupić dłuższe życie, ale na pewno nie bardzo długi zawsze dobrze to w ogóle ciekawy temat przemysł farmaceutyczny choroby leczenie, dlaczego przemysł pracuje nad pewnymi lekami, a o pewnych choroba, jakby zapomina i t d. i myślę, że zrobi taki program, ale wracając teraz bardziej, skupiając na tym, o czym rozmawialiśmy powiedzmy jeszcze o o bo byliśmy o dopalaczach powiedzieć o sterydach powiedzmy jeszcze o przez moment tych napojach które, które sprawią, że będziemy ach, no też przed drogą moi znajomi zmęczony zaspany spał tylko 4 godziny, a my mówimy kup sobie i napić napisze pomoże ci tak no to są tzw. napoje energetyczne energetyzujące, które głównie zawierają duże ilości kofeiny i tauryny i one rzeczywiście usuwają zmęczenie one pobudzają, ale to co jest bardzo groźne one pobudzają natomiast w momencie, kiedy przestają działać my jesteśmy w zasadzie tak zmęczeni, że nie możemy funkcjonować ja muszę powiedzieć, że ja sam czasem jadąc bardzo daleko długo samochodem no wypijamy taki napój i sam wiem, że w momencie, kiedy przestaje działać człowiek po prostu traci kontrolę nad tym co się dzieje także, ale też nie są bezpieczne do końca, ale może panie profesorze dobrym wyjściem jest, jeżeli ja wiem, że na końcu 5 godziny drogi czeka mnie możliwość położenia się do łóżka na te 5 godzin potrzebuje on pierwszy 5 godzin będzie działał, a potem tylko to co tak, jeżeli 1 jest drogi na to NATO Malmy jest nazwa jest niestety musimy odpoczywać co jakiś czas i dużej ilości kofeiny tylko czy tauryny nam tego nie zastąpią poza tym no też bardzo ważna jest jak o kondycję mamy jesteśmy ogólnie zmęczeni czy nie także także jak powiedział, że nie możemy przesadzać z tymi napojami szczególnie one są niewskazane dla młodych ludzi czy dla dzieci zadzwonił do nas pan Krzysztof Warszawy halo na rym dzień dobry dzień dobry, choć wiem wiem, że reklama substancji zabronionych szkodliwych dopalaczy jest zabroniona nawet karalna chciał być w kontekście również reklama narkotyków w tym marihuany też powinna i jest karane, bo chociażby tuż przed pana audycją była taka piosenka o marihuanie i ten pan, który prowadzony również argumentował za dobrodziejstwem tej substancji jednak uważam, że w interesie społeczeństwa jest karanie nie tylko spożywania tego, ale reklamy tych substancji skoro skoro wiedza naukowa tak powiem dowodzi, że one szkodliwej społecznie dla wspólnego no to ma pan 100 % racji, bo tego typu produktów nie wolno reklamować, ale tutaj słuchać, bo troszkę codziennego Broda w naszym radiu są dyskusje i spotykają się 2 strony prawda, zwłaszcza jeżeli tutaj chodzi o o o Opalenie, że no właśnie marihuany, bo powiedzmy inne narkotyki rzeczy bardziej jednoznaczna spotykają się 2 strony prawda spotykają strona one zresztą, że pan zły wzór Radia i aktora, mówi że wie no, więc czy sam fakt rozmowy od, dlatego że dajemy głos stronie, która mówi chce jest reklamą, a to ja może pan inaczej nie zapominajmy o tym, że 3 najważniejsze narkotyki, które spożywamy to jest nikotyna alkohol etylowy i kofeina i one są uznane i są legalne natomiast alkohol czyni znacznie więcej szkód na świecie globalnie niż wszystkie inne narkotyki razem wzięte mówi ba całą odpowiedzialnością bardziej, że tak jest są na to wyliczenia tabele obrazki niestety tak jest no ja może jeszcze tu powiem coś co może nie przez wszystkich będzie mile widziane czy słyszane, ale heroina, która została ponad 100 lat temu syntetyzowane przez firmy Merk ona była przez 10 lat stosowane jako legł jest taka bardzo ładna reklama, gdzie na 1 obrazku widzimy aspirynę i heroiny oba produkty sprzedawane jako leki przeciwbólowe amfetamina była przez wiele lat uznanym lekiem jeszcze niedawno, bo w połowie ubiegłego wieku była sprzedawana w aptekach i była stosowana jako legł także nasze podejście do wielu substancji się zmienia czasem, a te zmiany wynikają przede wszystkim z tego, że poznajemy coraz więcej ich niekorzystnych działań i tak jak przy wszystkich lekach mówi trzeba robić analizę ryzyka czy te działania niekorzystne są większe czy korzystne po wszystkie leki szkodzą ludziom też tak i każe sobie indywidualnie prawda nie ma wolności dokonanego wyrok wyboru sam grał pewnie jest w tym też sporo racji, ale chyba nie do końca dlatego, że jeżeli te substancje doprowadzają do tego, że stajemy się ich niewolnikami, czyli nie możemy świadomie myśleć świadomie podejmować decyzji, że no biorę i przestaje brać no to wydaje mi się, że wtedy jednak powinien być ktoś, kto nie dopuszcza do tego, że jest to powszechnie dostępne po nie profesorze przed się na antenę rozmawialiśmy o dzieciach, które idąc do szkoły pijąca dzieci piją pan napoje energetyzujące bardzo często, żeby się obudzić rano, żeby być no lepiej myślącym szkole, czyli oznaczenie dawka biorę kupuje sobie 2 butelki do do szkoły np. wypijam 2 Niemiec w ogóle to jest nie dla dzieci napoje wielu z nas do osiemnastego roku życia do czternastego osiemnastego wydaje się, że część tych napojów ma napisane, że albo do szesnastego, że nie powinny tego pić dzieci czy osoby poniżej poniżej tego wieku poza tym tak jak ze wszystkim powinniśmy pamiętać o tym, że, jeżeli wypijamy raz na jakiś czas taki napój oczywiście, że to się nic nie dzieje natomiast, jeżeli musimy go pić codziennie raz 0203 . bo inaczej nie potrafimy trzeźwo myśleć no to już znaczy, że strasznie tak wobec tego, by nie zabrakło nam czasu mogą jeszcze do nas dzwonić słuchacze 224444044 porozmawiajmy o tym co jest pana pomysłem, czyli o klastrze rozwiniemy wątek Ano taki w ubiegłym roku w końcu w zasadzie ubiegłego roku udało nam się uzyskać finansowanie unijne i polskie na taką inicjatywę, która się nazywa klaster ziołowych produktów leczniczych suplementów diety, którego celem jest tak naprawdę trochę uregulowanie tego rynku, który jest taki powiedziałbym bardzo nie nie uregulowane tak naprawdę i m. in. chcemy utworzyć taką Platformę internetową, na której po pierwsze, wytwórcy będą mogli reklamować oferować rzeczywiście dobre i w miarę skuteczne suplementy, a po drugie, osoby, które będą chciały kupić sobie suplement będą miały miejsce, gdzie mogą sprawdzić aha ten suplement jest dobry dobrze wyprodukowany on ma substancje, kto będzie dostępne Elektrimu wytwórcy, bo to klaster czy klaster, a mamy w klastrze 2 instytucje merytoryczne to znaczy Narodowy Instytut leków i Instytut sportu bo jakby integralną częścią tych suplementów czy klastra są suplementy i odżywki dla sportowców i tam przede wszystkim chodzi o to, żeby nie było tego, czego nie może być, ale chyba powiedzieć, że 2 instytucje będą weryfikowały taką deklarację producenta tak tak, ale weryfikowały na papierze, ale też badały no właśnie to jest ja ten podstawowy element, żeby badać czy zanim nie zostanie zbadane nie zostanie tam umieszczone na tej Platformie tak jest, a jakby, kierując się tym, że za pojawieniem się jakiegoś produktu na Platformie stoi autorytet i bada autorytety 2 instytucji i badania przez przeprowadzone ja wchodząc bez rozumiem w internecie, prowadząc tak mogę sobie zobaczyć jest to to to to to i to, a więc, jeżeli myślę o kupnie o wzięciu to wybiorę to co tu się znajduje nie rzadziej będę szukała pośród takich, których tam nie ma mamy nadzieję, że to tak będzie funkcjonować, że po pierwsze, będą zainteresowane firmy, które produkują te suplementy, bo dla nich będzie pewien rodzaj takiej demonstracji w sensie reklamy notują szefa i że niestety te różne formy reklamowania są nieraz takie mylące mówiąc tylko delikatnie, bo np. sfałszowane suplementy, które badaliśmy miały tzw. laur konsumenta inaczej mówionych Solidarnych laurką zna ktoś go dało oczywiście dał na podstawie papieru ewentualnie oglądania tego produktu, ale nie na podstawie badań to Super sfałszowane miał laur konsumenta tak, ale to może oryginał miał laur konsumenta, a ci sfałszowali się po, czyli pod tą, ale trudno mówić, że jest oryginalna, a rozum, bo to są te suplementy tzw. tradycyjnej medycyny chińskiej i muszę powiedzieć, że niedawno mieliśmy takiego wytwór takiego importera, który przyszedł do Instytutu i chciał kolejny taki produkt do nas sprowadzać jak zapytaliśmy czy on będzie miało nielegalnie te substancje to usłyszeliśmy no tak np. bez tego będzie działał w ogóle także ci, którzy sprowadzają oni dobrze wiedzą, że te substancje są nielegalnie dodawane, ale dzięki temu one są skuteczne znaczy dzięki temu, że wiele, bo jeżeli w ziołowym suplement diety jest substancja aktywna viagry tak to on jest skuteczny, ale to jest tak naprawdę legł ani ziołowy suplement jest do końca nie zrozumiałam w jakiej sprawie przyszedł do was ten importer działa chciał uzyskać ocenę papierową dla suplementu, który chciał sprowadzone z Chin i sprzedawać los chciał napisać, że Narodowy Instytut leków ocenił pozytywnie jego produkt no niestety muszę powiedzieć, że z tego co wiemy od lat bez badań nie można udzielić tak naprawdę żadnej prawdziwej informacji o produkcie tak samo jak nie można zapominać o tym, że niestety czasem leki również mają nieprawidłową jakość i my, badając leki z rynku też czasami stwierdzamy pewne problemy jakościowe, ale tutaj odbiorca jest bezradny no to jest bezradny z 13 tak, ale w końcu jeszcze 1 rzecz rozmawialiśmy też w czasie informacji o pewnej substancji, która jest to jest pochodna niech pan przypomni mówimy o efekt nie te tak płynne 1, która znajduje się w popularnych lekach lekach kupowanych bez trenera jak lekarz głównie na przeziębienie na grypę nowość, ale pan powiedział, że pan, gdy pan, gdyby pan, że ten kto by się pan bardzo źle czuł tak niestety nie mogę za brać leków zawierających pseudoefedrynę, ale jeśli pacjent idzie do lekarza ten, który lekarz tutaj tak wynika my już nie mówię, że ma możliwość sprawdzenia jak to będzie działał na człowieka jak powinny jak co powinno być też ostrzeżenie tam na tej na czy tak jak i pani redaktor wszyscy słuchacze na pewno wiedzą ulotki do leków no są teraz jak książki, bo jest to olbrzymia ilość informacji bardzo drobnym drukiem m. in. jest tam bardzo dużo działań niepożądanych i w zasadzie większość leków ma no co najmniej kilka jak kilkanaście działań niepożądanych niektóre są mało poważne niektóre są poważne mogą być niebezpieczne dla nas i to są tzw. działania, które powinniśmy zgłaszać lekarzowi czyli, jeżeli np. bierzemy jakiś Schleck i on nam zrobił coś, czego nie powinien to przy wizycie u lekarza powinniśmy to zgłoś to ma sens lekarz gdzieś jakąś statystykę ujmie noży wodę efekt, bo jak czytam na ulotce w ulotce, że 5 na 110 na 101100 czytam na 1000 to jest podane to wynikło z tego żyć lekarze zgodnie z prawem zgłaszali musi natomiast ja mogę tylko powiedzieć pani redaktor taki słuchaczom, że statystyki są dziwne, bo w Polsce leki mniej więcej od 5 do 8 × mniej szkodzą niż w innych krajach Unii europejskich jak Walter tłumaczy ten fenomen no ja to tłumaczy przede wszystkim tym, że po pierwsze, pacjent, jeżeli ma czekać 3 godziny w kolejce czy może nawet 2 tygodnie na wizytę lekarza albo miesiąc tylko o to, żeby zgłosić to działanie niepożądane to nigdy po to nie pójdzie on nie poza tym lekarze są przeciążeni ilością pracy i prawdopodobnie też nie zawsze przygotowują, bo to są skomplikowane dosyć protokoły, które trzeba wypełniać i wysyłać do urzędu rejestracji każdy taki przypadek pani Krystyna z Wrocławia ostatnio słuchaczka halo dzień dobry audycja zupełnie dla mnie akurat na czasie, bo właśnie ja miał jestem ja tynkiem dostała nowy legł, w którym jest po prostu rewelacyjne wszystko pan doktor powiedział tylko, tyle że drogi, ale jak czytam ulotkę jak miałam dusić jak Miami potworne bóle twarzy oczu i t d. i natychmiast do lekarza i sobie myślę jak to jest taka taka impreza jak ten sport teraz ja w myśl tych różnic, bo wydarzyła ten legł w Miami na nowo zacząć pierwszy raz w 2 mam pójść potem, jakiego lekarza którymi da jakieś antidotum na ten lekkością kroimy je pani boi odchodzi i ma obniżyć cukier, ale ma spowodować katastrofalne to pani źle zwięzłego sformułowania nie to, że ma spowodować odmowę pewnej części może, ale ja mu 70 ja będę to 1 no, jeżeli 1 na 10 to muszę powiedzieć, że może być niestety ta jest bardzo częste działania niepożądane lekarza co ja mam zrobić między jak ja mam się ratować, bo jak ja mam dusić ja mogę nie ma odpowiedzi przez telefon ja to warzywami, bo nie zdąży podyskutować zwykle zwykle w takim przypadku odstawienie czasowe leku powoduje, że te objawy ustępują, ale jeżeli one są to niewykluczone, że lekarz powinien zmienić Schleck no tak tylko Janusz Galas magister wypróbować go ja uważam, że takie leki powinno się próbować na szpitalu jest kroplówka lekarze i ratunek dbają nie w domu dla duszy nie przeraziło szczególnie, że to duszenie panią przeraził chodzi, bo ja mogę nie mówi jak jest więcej ludzi w domu to jak dużo prawda każdy ma jakąś swoją pracę 1 duży drugi woła Pogodno w co robią nalega dużo jak jestem w stanie wołać pogotowie jest powiedzieć, że ważyłam tak dalej także zgadzam się panem profesorem właśnie te ulotki są bardzo rozległe ją odstraszają jakimś momencie, ale jednocześnie dobrze, bo w Mogilnie i nie musi brać prawda no najwyżej decyduje siedzenie no pacjent powinien mieć zawsze świadomość tego, że może być coś nie tylko ten pozytywny efekt, a ja myślę, że te ulotki głównie postawy z tą myślą, by potem nie szła fala procesów sądowych o to, że tutaj się dusiłem przez 5 minut już sprawę do sądu bardzo dziękuję pani lista norm widzenia mamy nadzieję, że nie pani 1 z tych niesie w i taki telefon na zakończenie naszego problemu ja bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję bardzo moim gościem był pan prof. Zbigniew Fijałek dyrektor Narodowego Instytutu leków także wydział farmaceutyczny Uniwersytetu medycznego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA