REKLAMA

Zakrzepica - jak z nią walczyć?

U TOKtora
Data emisji:
2011-04-12 07:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
43:18 min.
Udostępnij:

Prof. Witold Tomkowski, prezes Polskiej Fundacji do walki z Zakrzepicą Trombhosis, opowiada o tym, jak lekarze starają się zwalczyć tę chorobę

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
będziemy rozmawiać o chorobie, który nie pamiętam czy rozważaliśmy do tej pory, a mianowicie będziemy rozmawiać o zakrzepicy moim gościem w tym programie jest pan prof. Witold Rutkowski prezes polskiej fundacji do walki z zakrzepicą from his witam pana serdecznie panie prezesie dzień dobry pani dzień dobry państwu, gdy mówię słowo zakrzepica, gdyby nawet nic nie wiedziała o tej chorobie co pomyślałam, że co się wiąże zakrzepica zakrzep skrzep robią się skrzepy, Rozwiń » które mogą być groźne, bo orłom dopłynąć do serca i dostanę zawału takie miałabym pierwsze skojarzenie na Ilona jest dobre pensje kopie pierwsza część jest całkiem niezłe natomiast one dopływają do serca, ale zawałem serca nie mają nic wspólnego wędrują z prawego przedsionka do prawej komory z tej prawej komory do tętnicy płucnej tam wuju mniejsze większe zmiany w krążeniu płucnym jeśli są położone bardzo jeśli docierają do bardzo w obwodowych części płuc powodują zawały płuc jest nie zawał serca tylko zawały płuc zator tętnicy płucnej i ten materiał przed finałem jest bardzo duży może człowieka zabić w ciągu sekund są takie niespodziewane zgony ludzi, którzy wydawali się całkiem zdrowi czy zator tętnicy płucnej tylko konsekwencja powstania wcześniej skrzepu, a może inaczej pan o nazwie nieprawidłowości żele, które to nieprawidłowość może trwać przez pewien czas skarżenie skrzepliny właśnie one krąg, w którym plan jest w nazwie naszej fundacji jest to właśnie postawy elementu, który mówił też krzepi nas zbudowana złotnika to co pani powiedziała jest 1 z elementów doktryny, która została odkryta stopi się platyną przez wybitnego uczonego niemieckiego ktoś nazwał Rudolfa Virchowa on właśnie napotkawszy się spotka się czasem przypadkiem młodej kobiety, która zmarła nagle zaczął rozpatrywać badać, dlaczego do tego doszło wykona wszy kilkanaście sekcji zwłok ludzi, którzy zmarli nagle stworzył tę doktrynę, która do dziś jest w medycynie aktualna mało rzeczy medycynie jest aktualny postęp przez 150 lat i cóż to doktryna niesie ze sobą 2 elementy 1, że źródłem zatoru tętnicy puste jest szybki, na które zwykle lokuje się lokuje się w układzie żył głębokich tych miejsc może być nieco więcej mogą być one zlokalizowane w innych rejonach ciała naszego, ale podstawowym 60 parę procent źródeł zawrotne i z pustej zlokalizowanych jest w układzie żył głębokich no i druga część doktryny jeśli taka przypina do 3 do tętnicy płucnej no to może wywołać konsekwencje w postaci zatoru tętnicy płucnej, ale konsekwencje odległe 1 długiej choroby mogą być różne chorych, którzy mają zakrzepicę żył głębokich to konsekwencją tego stanu jest tzw. zespół pozakrzepowy ci, którzy mieli za to z własnej małym procencie 24 % z nich rozwija się tzw. nadciśnienie już płucne zakrzepowo zatorowe, na które wymaga specjalnej diagnostyki postępowania w wielu wypadkach leczenia chirurgicznego, więc jest poważnym powikłaniem zatoru tętnicy później chciałbym dodać, że my tutaj skupiamy się na takiej chorobie, która po polsku nazywa się żylną chorobą zakrzepowo zatorowych to jest takie mniej lub bardziej udane tłumaczenie angielskiego terminu wie w terminologii anglosaskiej nazwaliśmy tę chorobę winie stron byłem boisk Jona, jakby składa się z 2 twarzy 2 pod jednostek 1 z nich to zakrzepica żył głębokich nie można 1 długiej chorobie rozpatrywać oddzielnie uważam, że to jest mają one 1 punkt właśnie w tym tej Zielnej chorobie zawsze poza torowej 1 wspólny mianownik no i druga postać choroby to zator tętnicy płucnej korzenie wszystkich pacjentów z zatorem tętnicy płucnej możemy znaleźć źródło, z którego on gdzieś zrodziła ta chłopina Iskry, z którego wyrwano po prostu jeszcze nasze metody diagnostyczne nie są idealne albo też druga sytuacja, że tam, gdzie ten materiału zatorowego skrzeplina siły tworzyła nie mają się ona po prostu wędrowała dopuścił się znalazła cała ta ten ogrom tej tego nieszczęścia powędrował do tętnicy płucnej właśnie takie inne skutki ale gdy pan mówi zator to dla mnie jest rzecz, która odbywa się z takim dosyć krótkim przedziale czasowym natomiast gdy gdyż, gdy pan mówi ZAKSIE Pisa to mam takie odczucie, że z tą z zakrzepicą sobie mogę chodzić właściwie, jeżeli mówię mam zakrzepicę znaczy, że ja mam pewne objawy istniejące skrzepliny, ale po prostu no żyję z zakrzepicą tak zator to jest coś to czy zarzut narażenia przy kościele jest nie najgorsze natomiast, że może sobie pani, a nie chodzić na hali jest akurat to jest akurat to z tym walczymy to znaczy jeśli 1 z celów tego dzisiejszego spotkania jest, abyśmy dotarli z informacjami dotyczącymi symptom na te drogi do naszych słuchaczy i uzmysłowili im, że posiadanie grubej bolesnej łódzki może być dla nich bardzo groźne, bo ten oderwany ta ta oderwana skrzeplina jeśli powędruje do krążenia płucnego mówi może właśnie no dramatyczne skutki wciągu sekund więc, jakby chcemy przekazać informację, że śni pacjent pacjentka nasz słuchacz ma problemy polegające na ból kończyny obrzęku nadmiernym ociepleniu po zauważył nadmierne wypełnienie układu żył powierzchownych obwód kończyny mu się zwiększył jest różnica obwodów między jedno drugą kończynę wtedy, kiedy chodziła bóle łydki bóle uda to, żeby nie czekał na Godota, żeby sobie nie myślał, że to jest związane, a tu się uderzyłem też nie uderzyłem tylko, żeby jak najszybciej zgłosić się do swojego lekarza i ten jak najszybciej żywią wykonał badanie ultrasonograficzne, bo to jest podstawa metoda, która przy pomocy, której diagnozujemy chorobę to jeszcze chciałbym troszeczkę rozszerzyć informację dotyczącą zakrzepicy żył głębokich i powiedzieć, że właśnie ta dzielna choroba zakrzepowo zatorowe nie mamy tego w sferze świadomości pani zapewne też nie ma tego się aż 1 z 3 najczęstszych chorób układu krążenia nie chciałabym zanudzać słuchaczy wiadomościami epidemiologicznym, bo to, jakby nie w tym rzecz, ale chciałbym tak obrazowo powiedzieć, że w Polsce co roku znika z powierzchni ziemi z powodu zatoru tętnicy płucnej takie miasto powiatowe wielkości 4050  000 ludzi jest olbrzymia śmiertelność związana z tą chorobą jeśli chodzi o zakrzepicy żył głębokich to 60  000 ludzi co roku w Polsce prawdopodobnie choruje na tę chorobę nie wszyscy umierają dzięki Bogu natomiast część z nich rozwinie się właśnie później ten zespół pozakrzepowy natomiast to co jest, dlaczego my z tą aktywnością wychodzimy do społeczeństwa, dlaczego mówimy ludziom, bo chcemy zmienić złą strukturę złą sytuację w Polsce, która wynika zdanych epidemiologicznych, że na dla tych co dziesiąty parę tysięcy rozpoznają w poście w Polsce kilkanaście razy mniej przypadków co to znaczy mamy ich mniej nie, bo nie jesteśmy idealni zaniedbane chodzą ci ludzie jest słabość naszego systemu oraz, że pacjent, który ma problem z tą nogą no nie kojarzy z tym problem jakiegoś zagrożenia dla niego wyginie zacznie go bardzo liczny boleć na to wtedy się tam pojawił tego lekarze nie ma świadomości tego Jung dzięki tej paraleli pomiędzy bólem łydki jak groźnymi następstwami, które mogą pojawić się w tętnicy płucnej no i nasz system ochrony zdrowia też nie jest bardzo przygotowany do tego jest jakby zła struktura zły zły mechanizm z ZUS z zła złe schemat postępowania, który został przez stworzony akurat w tej chorobie przez NFZ polegające na tym, że jeśli taki pacjent z tym problem pojawi się u lekarza rodzinnego to on nie może go od razu skierować na badanie ultrasonograficzne tylko musi skierować do chirurga naczyniowego angiologa, a to wiadomo, że takie skierowanie oczekiwanie na tę wizytę to są dni albo tygodnie te z kolei kieruje go na badanie ultrasonograficzne nawodnienia tych, a choroba tkwi w tym projekt dobra wiadomość dla słuchaczy jest taka, że jeśli zaczniemy tę chorobę bardzo szybko się z Tuskiem znakomite rezultaty jest ona jest bardzo wdzięczna tak jak kiedyś powiedziałem słuchaj w sumie taki zapytał, dlaczego wdzięczna, dlaczego panuje zachowań zwierząt Alice uzyskujemy bardzo dobry rezultat jest niezwykle efektywne leczenie 108 % przypadków uzyskujemy sukcesy jeśli wcześnie rozpoczniemy leczyć chorych, więc no mnóstwo do zrobienia jest w tej dziedzinie stąd też dzisiaj nasze spotkanie no tak, bo szef pani profesorze te objawy, o których pan mówi zaczyna kogoś boleć noga no to co może, a może man czy, a może morze ma jakiś związek wspomaga do różnie sobie tłumaczymy no na ból nogi się nie umiera, dlaczego mam zaraz biec lekarza no różne rzeczy w życiu bolały potem przychodziły co jak my jedno od powodu od brązu Jana Olszewskiego to 1 z tych stwierdzi się nie umiera prawda biblioteczkę już tutaj ten nasz pomniejszych to wszystko możemy nie można możemy tak no nie każdy z nas są tutaj jeśli chodzi o tę chorobę to ona jest z 1 strony tak jak powiedział gdzieś na leczenie z drugiej strony ta diagnostyka i te maski tej choroby są niezwykle, jakby wszystkie dramat zagmatwane, bo z 1 strony ci, którzy mają te objawy jeśli zrobimy u nich wykonamy badanie ultrasonograficzne to potwierdzimy chorobę 2030 % czyni możemy innymi słowy powiedzieć, że to, że ponad połowa tych chorych na pomimo tego, że ma objawy nie ma choroby, a drugi problem, który 1 z najistotniejszych medycy nie jest taki, że 50 % ludzi, którzy mają krzepnie w układzie żył głębokich, które potwierdzam różnymi obiektywnymi my metodami nie ma żadnych objawów klinicznych tej choroby to jest jakby nasza zmora, ale oni też są na bombie zegarowej oraz oczywiście siedzę na tym wulkanie, który za nie boli noga ani tak czy ja sobie siedzenia zmienia, bo to jest niezwykle istotne przede wszystkim z tym walczymy w ten sposób, że staramy się ocenić ryzyko wystąpienia tego typu powikłań i tam, gdzie możemy szeroko propagujemy albo stosujemy profilaktykę przeciwzakrzepową ostatnie badanie, które ukazało się w nim uwzględnione w medycynie dotyczące tzw. profilaktyką pacjentów niezabiegowych udowodniło ponad wszelką wątpliwość, że na 100 % ludzi, którzy mieli potwierdzoną badaniem ultrasonograficznym zakrzepicę żył głębokich 80 % nie miał żadnych objawów klinicznych stwierdziliśmy tę chorobę badaniem ultrasonograficznym to jak chce, żeby ludzie się do lekarza konie co dotyczyło takich ludzi, którzy przebywali szpitalną i tutaj kolejna, jakby nasza informacja, która ma dotrzeć do potencjalnego słuchacza to jest taka 1 z zagrożeń sytuacji, w których jest zwiększone ryzyko powikłań zakrzepowo zatorowych jest pobyt w szpitalu zarówno oddziale chirurgicznym, jakim oddziale nie chirurgicznym, czyli takim nie zabiegowym będą oddziały internistyczne kardiologiczny neurologiczny tam, gdzie leży tam, gdzie leży to ryzyko znacznie w takiej sytuacji wzrasta nie wszystkich dlatego trzeba się zwrócić do swojego lekarza prowadzącego, ponieważ niestety tutaj maszyna może troszeczkę negatywnie nasze środowisko się wyjść nie wszystkie nie we wszystkich przypadkach ta profilaktyka jest właściwie stosowana nie we wszystkich przypadkach jest prawidłowo ocenione ryzyko rozwoju powikłań także poza torem, więc jeśli taki pacjent zwrócił się do swojego lekarza panie doktorze, jaki jest w moim przypadku znalazło się w szpitalu słyszałem taką audycję, albowiem ze w tych sytuacjach wzrasta ryzyko powikłań zakrzepowo zatorowych, jaki jest to ryzyko w moim akurat przypadku i 3 otrzymuję prawidłową profilaktykę przeciwzakrzepową tutaj jakby morze mogę wesprzeć się pewnymi zadaniami, które wykonane w Europie na świecie, ale i w Polsce, które dotyczyły tej profilaktyki przeciwzakrzepowej oka okazuje się, że jeśli prześledzimy weźmiemy pod lupę wszystkich pacjentów, którzy są hospitalizowani w Polsce to 50 kilku procent 50 % występują występuje ryzyko powikłań zakrzepowo-zatorowych to jest 1 informacja czy ono odbiega od średniej albo takiej sytuacji na światowej jest jest takie samo jest pierwsza pierwsza odpowiedź na druga spędziliśmy za 100 % przyjmiemy tych ludzi, którzy mają to podwyższone ryzyko to niestety sytuacja jest nie najlepsza, bo w oddziałach chirurgicznych jedynie 60 % otrzymuje profilaktykę przeciwzakrzepową zgodnie z zasadami to znaczy 40 % otrzymuje będąc narażonymi na poważne powikłania, a sytuacja w tych oddziałach niezabiegowych jeszcze gorsza, bo tam około 60 % nie otrzymuje tej profilaktyki zgodnie z zasadami sztuki i będą starożytna rożnymi na te powikłania tych spoza Torunia chcemy tę sytuację zmienić my przygotowaliśmy dla lekarzy pewne takie skale punktowe przy pomocy, których można ocenić ryzyko rozwoju powikłań zakrzepowo zatorowych zarówno w oddziałach chirurgicznych jak i zabiegowy, gdzie będzie można łatwo to w punktach ocenić, ale syn chce przyłożyć uzyskano między Włoszka więc, jakby w wielu wypadkach no nie ma takiej świadomości w środowisku lekarskim, ale chcemy to zmienić w ten sposób, żeby wiele, żeby pacjenci wywierać pewną presję na w stanach Zjednoczonych n p . wielu szpitalach jest automatycznie taki system komputerowy pacjent przychodzi do szpitala wpisywane są niektóre informacje dotyczące jego OSO gnicie i historii choroby i on daje ten system daje informację na komputer lekarski temu do lekarza trzeba także, że żel w tym wypadku uwaga uwaga w tym wypadku mamy zwiększone ryzyko powikłań zakrzepowo zatorowych zastąpi profilaktykę, bo to, jakby wszystko nie jest tak automatyczna tak, zanim statystyka zapowiedział, zanim to profilaktykę do kogoś tam za adresujemy musimy ocenić czy istnieje ryzyko powikłań nie ma przeciwwskazań do takiego leku i t d. tak dalej jak ja pójdę osobnik, którego rodzaj nic nie boli w tym przy po przełożeniu tej tego tej skali tobym znalazła się tych ludzi, którzy w tej nie jest zwiększone ryzyko to mogłabym sobie prosić tych lekarzy proszę pana ja będę tydzień leżała nieruchomo po tym zabiegu zwiedzają niedobrze akurat unieruchomienie to jest taki wie pani czynnik, który jest 1 z poważniejszych czynników rozwoju tego typu powikłań, więc my, oceniając taką sytuację jako ten zaniemówił Ian oraz myślę, że otrzymywał otrzymałaby pani tę profilaktykę przeciwzakrzepową myślę, że nadal będą my musimy ocenić sytuację sytuacji, kiedy pani trafiłaby do szpitala albo pani miałaby planowany zabieg np. Hole system tomie appendix tomie, jakby chcemy adresować te skalę naszych właśnie czy te liczenie punktów do tego typu sytuacji, żeby w każdym przypadku w każdym podmiocie naszych działań ocenić wnikliwie to zagrożenie i adresować do tego zagrożenia profilaktykę jest jak dobra wiadomość, bo nie zawsze trzeba podawać leki leki podskórnie czy leki doustnie są metody ktoś nazywają fizyka silnymi czy to fizycznymi zadań profilaktyki przeciwzakrzepowej to są pończochy to jest taki aparat do stopnia wodnego ucisku jakiś inny technologiczne przedmioty albo sposoby przy pomocy, których możemy to ryzyko zmniejszyć panie profesorze to z tego wynika z kim co pan, mówi że jest niebezpieczny leżenia w szpitalu po prostu jak trafiła do szpitala co musi się domagać tego, by stosowne tobie, bo z niespodziewaną na mnie pod kątem, jakie u mnie ryzyko wystąpienia problemów, o których pan mówi i zastosowano w związku z tym profilaktykę dobrze myślę, że idealnym świecie, która niestety nie ma, bo nie żyjemy w idealnym świecie idealnie się lekarskim, do którego zdążamy staram się uczyć naszych studentów, żeby właśnie w ten sposób postępowali to każdy pacjent trafiający czy to do oddziału zabiegowego czy nie zabiegowego powinien mieć ocenione ryzyko rozwoju powikłań zakrzepowo-zatorowych jeśli to ryzyko jest umiarkowany albo wysokie to w takiej sytuacji powinien otrzymać profilaktykę przeciwzakrzepową, ale niestety idealnego świata nie ma i nie ma go nawet w tych krajach, które udają, które wydają nam się, że są jakimiś tam wzorcowymi albo takimi, które chcielibyśmy mieszkać w związku z tym no nie wszędzie to jest wykonywane zgodnie z zasadami sztuki o tym, dobitnie świadczą te badania, które państwo tutaj cytowałem w związku z tym uważamy, że chcielibyśmy do tego, aby o o uzyskać bardzo dobre rezultaty w tej dziedzinie wciągnąć także pacjentów uzmysłowić im właśnie te prawdy, o których pani powiedziała, że jeśli taka sytuacja w ich życiu zaistnieje albo planowane jest jakiś zabieg mnóstwo z nas ma planowane różne przeróżne procedury medyczne to, żeby zawsze się nasi koledzy się pochylili nad tym zagadnieniem i ocenili ryzyko jeśli ocenią ryzyko zastosowali odpowiednią profilaktykę przeciwzakrzepową, bo nikt z pacjentów sam tego zrobić nie może natomiast Jano jamy wiele takich sytuacji, gdzie jako ci ludzie, którzy nas na narażenie na ryzyko mogą się zachowywać racjonalnie może oni też porozmawiam panie profesorze jak widać mechanizm jest taki baza uderzać państwo do lekarzy osiągać takie sobie skutki związku z tym mówicie tak to uderzymy do pacjentów, bo ten pacjent z jego życia jego choroba jego strach o siebie on będzie skuteczniejszy warto dać Skoda lekarza niż to, gdy państwo szkolicie lekarze praktykę do szkolimy lekarzy od wielu lat i powiem szczerze jestem zdumiony, że te wyniki tego badania Andersa, który mówi są takie takie, jakie są nie wszędzie jest tak jak powiedziałem, czyli są pewne dyscypliny tak jak np. chirurgia ortopedyczna, gdzie w Polsce dzięki staraniom zarówno konsultanta krajowego, jaki prezesów polskiego Towarzystwa ortopedycznego ja też pracowałem nad tzw . z wytycznymi, które przygotowaliśmy, które są adresowane do tej grupy specjalistów, gdzie osiągnęliśmy bardzo dobre rezultaty najlepsze w Europie, że pani powiedzieć w 90 kilku procentach zgodnie z zasadami sztuki w tej grupie zawodowej specjalistycznej stosowana jest profilaktyka przeci w ZAKSIE, więc tutaj, jakby w uzyskać bardzo dobre rezultaty niż jesteśmy do taką zieloną wyspą prawdziwą zieloną wyspą w Europie zadzwoniła słuchaczka, która nie weszła na antenę, ale poprosiła byśmy przez przynajmniej rozmowę dotknęli tematu antykoncepcja, a żylaki co prawda koleżankami napisała myślę, że to chodzi o rzeczkę poważniejsze niż same żylaki KK żylaki kończyn dolnych uznawane są za czynnik ryzyka rozwoju powikłań zakrzepowo-zatorowych, ale siła tego czynnika nie jest wysoka już mieliśmy tutaj oceniali ty czy przyglądali się tym, że taką, jaką poważnemu Dziennikowi rozwoju powikłań zakrzepowo zatorowych to on w tych skałach, jakby mieści się zawsze Nisko w punktach to znaczy nie jest to czynnik decydujący to warto zawsze jak my wziąć pod uwagę w ocenie ryzyka rozwoju powikłań zakrzepowo zatorowych w rejonie zjawisko dominujące natomiast antykami koncepcja to o jak państwo wiecie wielu wypowiedziach profesjonalistów albo nieprofesjonalistów Provimi problem powikłań związanych z antykoncepcją jest często pomijane albo w ogóle nie dyskutowany ja mam taką informacją, bo takie przesłanie dla wszystkich kobiet, które biorą leki antykoncepcyjne ono polega na tym, że jeśli u kogoś w rodzinie wystąpiły powikłania zakrzepowe zerowe najbliższej rodzinie zaś chodzi nam głównie genetykę tak jeśli jest związek genetycznym jeśli go nie ma no to z punktu widzenia genetycznego to nie jest rodzina, by moja żona nie jest moją rodziną w ujęciu genetycznym tak, ale jeśli któryś z tych potencjalnych pań, które będą przyjmowały leki antykoncepcyjne ten wywiad w tym kierunku jest dodatni to ryzyko powikłań zakrzepowo zatorowych związanych z antykoncepcją zwiększa się co z tego mienia na te osoby właśnie ta informacja jest informacja niezwykle istotną do ginekologa i akurat w takiej sytuacji ta mu powinna być dosyć spora ostrożność związana z zastosowaniem tych leków albo też konieczność wykonania badań w kierunku tron, bo Pilica to są te trąby filie to są wrodzone lub nabyte zaburzenia krzepnięcia polegające na stanie na krzepliwość co są pewne zaburzenia genetyczne właśnie, które dotyczą też, że niektórych Białek to są te lub też mutację Genowe, które z kolei powodują, że w tych sytuacjach tych pań szybciej dochodzi do tworzenia się skrzeplin w układzie żył głębokich te leki, o których mówimy zawierają estrogeny estrogeny spowodują, że dochodzi do rozszerzenia ścian naczyń żylnych i zwiększenia prawdopodobieństwa tworzenia się skrzeplin, więc jeśli zastosowanie tych leków jest połączony także obecnością tam do chwili na to ryzyko powikłań zakrzepowo zatorowych rośnie i tych ludzi nie powinno się stosować tych kobiet nie powinno się stosować leków antykoncepcyjnych lub też innych leków z tej grupy w innych wskazaniach no bo jakby tych wskazań może być mnóstwo chociażby jeśli chodzi o kazuistykę, bo dobrze ilustrować niektóre prawdy medyczne albo główne prawdy wiary pewną kazuistyka no niedawno wypisem ze swego oddziału taką panią, która u nas leżała z powodu zatoru tętnicy płucnej tak notabene bardzo duże problemy były z rozpoznaniem tego zator tętnicy powstanie w pierwszym szpitalu właściwie oceniono jej dolegliwości i uzyskano rozpoznanie pomimo tego, że wykonano wiele badań po prostu lekarze nie pomyślał o tym, że kradnie w przypadku może dojść do tego zatrudnić puste jedynym czynnikiem ryzyka, które ustaliśmy Unii, który ma doprowadzić do zakrzepicy żył głębokich było to właśnie, że ona z powodu krwawień przyjmowała leki antykoncepcyjne i w związku z tym doszło do z pojawienia się zakrzepicy żył głębokich, a część szybki powędrowała do krążenia płucnego spowodowała zawał Plusa w przypadku, więc to był ewidentny związek leczenia hormonalnego z tego typu powikłania za ten przekaz jest tyleż do kobiet są też do lekarzy to wypisują się, ale my lekarzom to mówimy ja odbyłem bardzo wiele sympozjów dla oni słyszą mam nadzieję, że grają, ale słyszał panie doktorze bardzo proszę pana uważnie słuchawek założenie mamy słuchacza pan Tomasz halo tak słucham to my słuchamy będą to, że majątek co jest stworzonko od wielu lat leczy się u chirurga naczyniowego u chirurga naczyniowego i ostatnio bierze też boli ją ta noga prawa z tym że, że ostatnio coraz bardziej bardziej bolą ją mięśnie głównie mięśnie Łódź to jest łydki głód głód, jaki mam pytanie panie Tomaszu za tym jak i ich bardzo ciężko oddychamy ciszę bardzo ciężko oddycha no i jest uroczy sposób leczenia w tym kierunku jest prawidłowy, bo prawdziwe oświetlenia jej tam robiono bez mydła dostanie zastrzyki w tej chwili po 2 zastrzykach nocuje się zupełnie różne oddają obłożenie jesteśmy panie Tomaszu Lisie obawiam się, w których zakrzepicy płucnej panie Tomaszu oddajmy głos naszym gościom je w drugi słuchaczy panie Tomaszu no, jakby mnie w takich warunkach jest trudno oceniać postępowanie moich kolegów ja zawsze to wielu moich już wystąpieniach radiowych podkreślam w takich sytuacjach konieczne jest zbadanie chorego ocena wszystkich elementów, które w takim badaniu można dokonać prawidłowe zaplanowanie badań także taksówek konieczne jest wizyta u lekarza trudno leczyć ludzi przez radio i ja się tego nie podejmuje w związku z tym to co mogę panu powiedzieć to jak najszybciej skontaktować się z takim specjalistą, który poradzi sobie z problemem pana najbliższe osoby pani Maria Zawiercie Hello dzień dobry dzień dobry profesorze mam takie pytanie czy, jeżeli się przeszło zakrzepicę żyły udowej miało 8 i problemy przez długi okres czasu w tej chwili są ziela 2 × usuwane jak często trzeba byłoby robić badanie dopplerowskie tak profilaktycznie tych badań profilaktycznie się nie wykonuje pani jest w grupie zwiększonego ryzyka rozwoju powikłań zakrzepowo zatorowych pani w każdej sytuacji, w której się znajdzie w trudnej dla pani, a więc pobyt w szpitalu lot samolotem powyżej 6 godzin jakiś bardzo długie przebywanie w pozycji przymusowej np. jazda wielogodzinna autobus musi pani pamiętać, że są to sytuacje, które zwiększają ryzyko rozwoju powikłań zakrzepowych taką sytuację też wielogodzinne siedzenie siedzenie przy komputerze przy zespole żonami nogami w takich sytuacjach pani zawsze powinna stosować proste metody profilaktyki przeciwzakrzepowej jeśli planowany będzie np. lot 6 godzin powyżej 6 godzin samolotem to zło proszę zgłosić do swojego lekarza rodzinnego czy do odpowiedniego specjalisty, który rozważyć czy akurat pani przypadku tej tych prostych metod profilaktyki nie zwiększyć z zastosowaniem leków podskórnych czy doustnych natomiast, jakie to proste metody profilaktyki przeciwzakrzepowej proste przepraszam bardzo proste metody stosuje to znaczy, że pończochę i jeżeli mogę tak czuję, że bardziej napięta to nasze pończochy staram się dzieci wlewamy do góry wybieram się na razie nigdzie samolotem raz do roku zgłasza się do chirurga naczyniowego my mówimy tutaj pewnej ogólności chcemy tutaj podkreślić, że jakby jeśli tego typu problemy miałby któryś z naszych słuchaczy wybierał się n p . jeśli za granicę to wtedy jak jest problem pani przypadku nie zachodzi potrzeba ultrasonograficzne kontroli natomiast jeśli wystąpiły objawy te, które już pani zna prawdę ma to być bóle obrzęk zaczerwienienie zwiększone ocieplenie czy nadmierne wypełnienie tych żył powierzchownych ból w rycerskim, kiedy zginamy stopę no to wtedy trzeba jak najszybciej zgłosić się do lekarza jak najszybciej wykonać badanie ultrasonograficzne jeśli pani w tej chwili nie otrzymuje żadnych leków przeciwzakrzepowych jak najszybciej to leczenie powinno się wdrożyć drugi epizod idiopatyczne zakrzepicy żył głębokich cięć takie, że nie ustalono tych przyczyn jest wskazaniem do tego, żeby takiego pacjenta leczyć przewlekle do końca życia lekami przeciwzakrzepowe mi te pończochy, o których pani mówi to znakomita forma ochrony pacjentów, którzy przebyli zakrzepica żył głębokich przed rozwojem zespołu pozakrzepowego ludzi, którzy mają niewydolność żylną to w zasadzie oni powinni przez wiele lat stosować te pończochy, ponieważ one ochronią ich układ kończyn dolnych ich nogi i naczynia przed rozwojem tego spoza po zakrzepowego, który polega na brązowych przebarwień skóry na tworzących się ubytkach w tej skórze które, które nazywamy owrzodzeniami, więc poważnymi problemami związanymi z przebytą zakrzepicę żył głębokich ja rozumiem dziękuję bardzo do widzenia widzenia dziękuję bardzo panie profesorze to badanie USG zabrzmiało zachęcająco myślę, że nie tylko dla mnie ludzie są skłonni wydać wiele pieniędzy nie czekają jakieś tam skierowania czy dostanę czy nie tylko myślimy w ten sposób nie zmieni boli, ale może ja właśnie nosze coś co mi zaszkodził ujawni się, gdy się położy do szpitala do szpitala, że mogę nagle położyć nie wiem będzie wypadek tak dalej trafi nie wszystko każdy pobyt w szpitalu jestem w stanie przewidzieć to ja wydam nie wiem ile jest to 50200 czy ileż pójdę i na wszelki wypadek zrobię sobie te wszystkie te złe myślenie złe myślenie nie ma takiej potrzebie nie powinniśmy tego robić wtedy, kiedy nie ma żadnych objawów natomiast, owszem, jeśli do mnie przychodzi pacjentka, która ma bóle w klatce piersiowej duszność hip no ja rozpoznałem je albo podejrzewam zator tętnicy później to wtedy 1 z elementów procesu diagnostycznego, które doprowadza mnie do prawidłowego rozpoznania zaplanowanie badania ultrasonograficznego wielu tych pacjentów, którzy do mojego oddziału przychodzą my to nawet robimy od razu przy łóżku tak taki pacjent pojawi się dość ciężkim stanie zawsze na badanie tomografię komputerową czytam tętnicy płucnej z wykorzystaniem środków cieniujących trzeba jakiś tam co czekać pacjenci z ciężkim albo dość ciężkim stanie wtedy my nawet przy łóżku wykonujemy to badanie ultrasonograficzne, bo jeśli potwierdzimy zakrzepicę żył głębokich to jest bardzo ważna informacja dla nas natomiast mimo tego, że ten chory nie ma żadnych objawów tej choroby nogi są wyglądają w badaniu fizykalnym prawidłowo nie ma żadnych innych objawów bolesności zakrzepicy, żeby tak się zdarza wielu chorych tak jak już mówiłem ta choroba ma wiele twarzy ona jest takim zwiększa medycyny trudno jak my popatrzeć na nią 1 z 1 optyki my zyskać jednoznacznej odpowiedzi w związku z tym w takich sytuacjach mieliśmy wykonywać badanie ultrasonograficzne to 1 z elementów z diagnoz diagnostyki chorego objazdowego, który ma objawy zlokalizowane, gdzie indziej tak, by ta mądrość medyczne ta doktryna Wierzchowa tutaj nam się kłania natomiast ludzie, którzy sobie żyją normalnym świecie nie mają żadnych problemów na nie powinni nie tym ludziom nie zalecałbym wykonywania tak sobie od, bo akurat coś tam usłyszeli dzisiaj w audycji takiego badania na zawsze adresujemy to badanie ultrasonograficzne układu żył głębokich obecnie się do klientów, którzy mają objawy, owszem w sytuacjach naukowych prowadzonych badań rozumiejąc to, że pewnych sytuacji dochodzi do bezobjawowego za przepis warto z pan to wtedy też się wystraszyłam, gdy pan powiedział w ogóle 0 objawów tak mój znajomy boli go noga namawiam go do lekarza, ale mnie nie boli, ale jednak podział, jaki duży procent ja chcę panią uspokoić, że do akurat dla takich przypadków w tej chwili wtedy musielibyśmy się badać na okrągło to jest doszlibyśmy do pewnych problemów, które akurat zlokalizowane byłyby w ośrodkowym układzie nerwowym jeśli niema objawów to jakby na te ten ten problem powinien wypełnienie nie byliśmy aż tak bardzo się tutaj skupiać na tym się do podziemia mówiąc o dzielnych robi Zakrzewo złotowej zakrzepicy żył głębokich chciałem poruszyć także, jakby te trudności związane z jej naturą, że ta 1 natura to są ci chorzy objawowe i tacy, którzy mają objawy, a my, wykonując badanie ultrasonograficzne czy inne testy obiektywnie, które mogą obiektywnie tę chorobę potwierdzić rozpoznajemy ją u pewnego procenta to jest około 50 % chorych natomiast jest duża grupa pacjentów, którzy są bezobjawowe i no tutaj za bardzo w tej chwili dobrych rozwiązań dla tych pacjentów nie ma wtedy, kiedy jakiekolwiek objawy się pojawią to powinniśmy wtedy wkracza z diagnostyką natomiast po to, żeby w tej grupie pacjentów bezobjawowy ech, radzić sobie z tym problemem jeśli oni trafił do szpitala to tym pacjentom dedykujemy prawidłową profilaktykę przeciwzakrzepową rozumiejąc taką sytuację, że ten chory leży w szpitalu u niego rozwinęła się na zakrzepicę żył głębokich wychodzi do domu nie wie on nie wie lekarze do takiego powikłania doszło, a np. po 3 tygodniach, bo mówiąc o tej, jakby częstości tych epizodów żylnej choroby zakrzepowo zatorowych w czasie to ich największa częstość w okresie pierwszych 1014 dni jeśli pasję przebywa w szpitalu, ale jeśli go wypisujemy do domu w pewnych sytuacjach częstość rośnie po 3 tygodniach, więc dajemy taką profilaktykę przeciwzakrzepową, żeby nie dochodziło do tego typu problemów i dzięki temu zwalczamy także te bez zbiorowe przez przypadki zakrzepicy żyły kiedyś powiedziałem o tym, badaniu niedawno 90 % pacjentów, którzy mieli też graficznie tę chorobę potwierdzono, ale mieli czynnik ryzyka, na który polega na tym, że przebywali w szpitalu mieli poważną chorobę, która towarzyszyła albo był spowodowała ten pobyt nie było żadnych objawów natomiast jeśli się zastosuje profilaktykę to dobra wiadomość dla naszych słuchaczy ta częstość powikłań zakrzepowo zatorowych bardzo mocno jest zmniejszona o 8070 % epizodów jest mniej ludzi, którzy otrzymują prawidłową profilaktykę przeciwzakrzepową są 2 pytania słuchaczy, którzy nie weszli na antenę jedno bardzo konkretne, dlaczego w podstawowym badaniu krwi nie robi się badań na krzepliwość i czy to by miało znaczenia czy coś ułatwiał mu chodziła z kartką w notesie po prostu, że taką mam krzepliwość patrzy się lekarz ma wypadek, o co trzeba koniecznie pomyśleć o tym, żeby dać medycyna jest szalenie złożony z szalenie złożona materia my w diagnostyce zakrzepicy żył głębokich posługujemy się takim testem usuniemy stężenie tzw. dilerów to jeszcze będzie mówimy o tej krzepliwości to wtedy Mery są pewnym wyrazem procesów tworzenia się skrzeplin się produktem degradacji z tym stabilizowane silny i dlaczego Dead Emery dla nas istotne, że pacjenci, którzy mają prawidłowe stężenie tych dilerów to możemy powiedzieć oczywiście tak jak to zwykle mówi obecnie bardzo wysokim prawdopodobieństwem, że w tym przypadku możemy wykluczyć zakrzepicę żył, bo ci lub zator tętnicy płucnej żylną chorobą Zakrzewo 0 ci, którzy mają dinner wysokie i my takie testy wielokrotnie wykonujemy no to u nich powinno się nam zapalić światełko, że może być taki proces zachodzi ale, żeby było trudniej obecnie zawsze bardzo trudno to to zwiększone stężenie D-Dimerów towarzyszy wielu innych chorobom, którym ktoś tu nie będę omawiał m. in. chorób nowotworowych, bo zapalnym kobieta wciąż ludziom starszym wieku, więc jest to zagadnienie niezwykle niezwykle trudny, ale posługujemy się, badając tutaj co ze swoją metodę inaczej nazywały, ale pacjent nazwał tak jak nazwał tą tymi badanie krzepnięcia to są testy przy pomocy, których ten diagnostykę prowadzimy i na pewno jeśli są pewne problemy, które czynią albo powodują pewien kod niepokój w sercu lekarza, który prowadzi diagnostykę on te de MRI oznacz jedno krótkie pytanie, zanim ogólniejsze mam mało czasu, a przecież są ludzie, którzy leżą w domu chorują w domu prawda od Wybrzeża czy zależy na łóżku w szpitalu czy domus dla mego organizmu to jest to samo w szpitalu ten lekarz pochyli się nade mną, a tutaj brzdąca grupy ludzi, którzy w samochodzie jakieś przewlekłe choroby leżą to jest bardzo bardzo dobre pytanie bardzo im i interesujący problem albo za trudny problem rozwiązania, że w literaturze 2 badania poświęcone były tego typu zagadnienia dotyczyły właśnie przewlekłej profilaktyki przeciwzakrzepowej u pacjentów, którzy są przebywają w domu jeśli chodzi o efektywności profilaktyki to przy zastosowaniu leków, które dzisiaj są dostępne to ona była osiągnięte natomiast problem, który dotyczył tych chorych to zwiększona częstość powikłań krwotocznych to zawsze jeśli stosujemy jakieś zlecenia albo dedykujemy pewne postępowania niektórym grupom muszę pamiętać o tym, że te leki z 1 strony są skutecznym leczeniu zwieszone wywołują pewne objawy uboczne 1 z poważnych najpoważniejszych objawów ubocznych leków przeciwzakrzepowych są krwawienia tak częstość krwawień w tej grupie, która otrzymywała leczenie przeciwzakrzepowe były zwiększone i zadał słychać pytanie bardzo ogólne nic bardzo mało powiedzieć na temat profilaktyki czy to się pojawiało oczywiście w tym co pan mówił pan, gdyż zwiększa ryzyko, ale taki codziennym życiu co mogę robić, czego nie wolno mi robić, by zwiększyć zmniejszyć ryzyko, lecz jest wielkim animatorem tej profilaktyki poświęciłem coupé moich wykładów albo życia profilaktyce przeciwzakrzepowej, ucząc lekarzy, więc 1 jestem 1 z ludzi, którzy pierwsi w Polsce tę profilaktykę wprowadzali i na tutaj jakby nie jest dobre forum do tego, żeby te wszystkie rzeczy i te zagadnienia omawiać, bo one profilaktykę słuchacz miał namyśli mój tryb życia n p . jeżeli ma prostsze metody, o których mówiliśmy, tak więc one te ogólne rzeczy, które dotyczą stanu zdrowia np. palenie papierosów one też pani papierosy w 1 z czynników ryzyka rozwoju także po zatory, ale nie tylko tej choroby, bo jeśli weźmiemy chorobę wieńcową choroby nowotworowe POChP na lepienie pan tak prosta odpowiedź jest dosyć prosta natomiast te rzeczy, które są związane z profilaktyką powikłań zakrzepowo zatorowych, które i czy czy zakrzepicy żył głębokich to jest dosyć proste rozumowanie pani ja czy nasi słuchacze powinni wiedzieć, że my mamy 2 serca to pewnie panią zaskoczy wiadomość jedno, gdzie pan wie pani dzisiaj znajdujemy na drugie się znajduje u nas wódka i w budach, dlaczego to jest to sensu tam się znajduje, bo my, wykonując ruchy ćwiczenia fizyczne pompujemy kredyt genialne jak tak jak to się dzieje, że krew wydarzeń ona właśnie dzięki temu tam przepływa i zastój krwi, jakby to lenistwo tego układu jest 1 z nich rozwój ryzyka rozwoju powikłań zakrzepowo zatorowych czy informacjach tak ruch mamy się ruszać, ale nawet to przyszło przysłowiowe ruszanie palce w bucie jeśli lecimy samolotem to już powoduje skurcze naszych mięśni, aby jeśli mamy dużo miejsca w samolocie możemy robić przysiady zmieniać pozycje to wszystkim naszym słuchaczom zalecam jeśli pracujemy już, toteż od czasu zostajemy z tego miejsca, które w, którym się znajduje zrób kilka ćwiczeń, ale jeszcze raz nawet proste machanie palcem w budzie jest tutaj niezwykle skuteczny z 1 informacja druga nie odwadniają się jeśli jest jakiś proces długiej podróży albo gdzieś tam jeszcze zapamiętaj mieliśmy dużo płynów w chwili mało alkoholu, że mienie powodować duże wiele, bo alkohol to jest 1 z elementów, które zwiększą akcję słynnej wody będzie należeć do oddalenia od tak jest kolejne proste proste rzeczy jeśli mamy problemy z lekami jeśli mamy problemy z obrzękami kończyn dolnych to przed takim latem możemy sobie kupić specjalne podkolanówki zwiększonym stopniu ucisku one będą nas chroniły przed tego typu powikłaniami albo będą niwelowały uczucie zmęczenia nóg to jest niezwykle istotny czynnik jeśli te podróże bardzo długo trwają to są te najprostsze nawet jeśli lecimy gdzieś daleko nie używajmy skarpetek czy takich części ubrania, które będą uciskał zły, że kierowcy czy nogi niektórzy mają takie skarpetki z takimi bardzo mocnymi najlepiej podróżuje w spódnicy cel ani w spodniach np. obcisły nigdy nie podjęła jeszcze w spódnicy jest gejem, ale za to najmniejszej mają porównanie jak jest zdrowa musi wykazać też rozmowy panie rektorze jak jej ostatnie 2 zdania mamy dla naszych słuchaczy na prezent jest stare państwa i oczywiście dedykujemy ten prezent ludziom, którzy mają objawy, czyli te wszystkie i tylko, na których rozwój od telefonu chciałbym tutaj apelować do państwa świadomości takiego postawy Obywatelskiej mamy dla państwa 5 voucherów darmo na darmowe badanie ultrasonograficzne, które wykonać państwo w Warszawie proszę dzwonić tutaj do Radia TOK FM dwunastej i uzyska się pani się z państwo szczegóły dotyczące tego badania ultrasonograficznego, które tego typu pacjentów jest dedykowane bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję moim gościem był pan prof. Witold Stankowski prezes polskiej fundacji do walki z zakrzepicą Tryba z Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA