REKLAMA

Astma - jak żyć z tą chorobą?

U TOKtora
Data emisji:
2009-01-19 08:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
40:03 min.
Udostępnij:

Gościem Ewy Podolskiej jest alergolog prof. Andrzej Fal, który opowiada o astmie i o tym, jak pomagać chorym na nią

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Klemensa dzisiaj w tym programie moim gościem jest pan prof. Andrzej fal alergolog z kliniki chorób wewnętrznych alergologii Akademii medycznej we Wrocławiu witam pana panie profesorze czy Europa będzie dobry państwu rozmawiać mamy astmie ja miałam 1 raz w życiu zespołu do czynienia to jest doświadczenie, którego nie zapomnę Otóż kiedyś pracowałam za granicą i opiekowałam się osobą chorą na astmę i osoba ta niebywała nocne ataki astmy to rzeczywiście dla mnie było Rozwiń » przerażające niektóre pierwszy raz zobaczyła taki atak wygląda po prostu ta osoba się dusiła co spowodowało, że dla mnie astma jawi się jawi się dla mnie choroba straszna i teraz pytanie czy to astma chyba nie zawsze tak wygląda to może jakieś jakich jakiś etap tak po bardzo rozwiniętej astmy, bo z drugiej strony słyszę, że coraz więcej jest astmatyków i to o dzieciach się tak mówi coraz więcej astmatyków w kontekście dzieci chociażby jak rzecz wygląda coraz więcej ludzi choruje nas my jako zielone paniką kilka pytań w 1 pytaniu po kolei tak coraz więcej ludzi choruje na, chociaż są kraje, gdzie przy mniej więcej 20 %o wej chorobowość w tej chwili, ale co znaczy dwudziesto prezentować bardzo procent osób żyjących w danym kraju 20 % populacji ma rozpoznaną astmą oskrzelową nie nie nie wierzę w to co piąty człowiek ogromnej straty te są kraje, które podają jeszcze wyższe ta kwestia to w kraju Pio są głównie kraje anglosaskie to jest Nowa Zelandia to jest wielka Brytania, ale pocieszający jest to właśnie w tych krajach od paru lat zanotowaliśmy Plateau, czyli poziom wyrównany jest wzrastająca wręcz, pokazując pewną tendencję do obniżania się występować gości Aspen 1 rzecz natomiast jeśli chodzi o generalną populacyjnych astmę to jest to najczęściej występująca choroba przewlekła nie ma drugiej takiej choroby na świecie wg WHO na astmę choruje ponad 300  000 000 ludzi kwestia taka, że na astmę relatywnie mało ludzi umiera Stanach co roku umiera, a SP 3 ,51000 można powiedzieć, że to jest dużo natomiast jeśli porównamy to z chorobami nowotworowymi czy chorobami narządu krążenia to jest mało dlatego Händla brzmi 100  000 ludzi umarło na zawał serca w ciągu roku no 1000 ludzi umarło na astmę czy ta 50  000 się siła tak dramatycznie pani przed chwilą powiedziała to nie jest, ale ludzie inwalidami w związku z tym ta osoba dla mnie była osobą tak ciężko chorą żoną nie mogła normalnie funkcjonować mając tata różnie to jest podejście humanitarne lekarskie to jest dramat tych ludzi, którzy są chore chorzy na ciężką astmę i na co dzień mają duszności podobno 1 nie widziała bądź ludzie, którzy nawet nie są chore na ciężką postać tej choroby natomiast w pewnych sytuacjach w kontakcie z intensywnym zapachem z alergenem innymi czynnikami zezwalającym mi dużo się dramatycznie wręcz być może śmiertelnie to jest ich potworny dramat ich ich najbliższych natomiast, że powiedział, że to nie jest dla to jest troszeczkę kamyczek do ogródka dziennikarskiego no, o czym tu pisać to jest naprawdę potężny problem zarówno społecznym moralne ekonomiczne poszukiwania nowych leków w konsekwencji ekonomicznego problemu ekonomiczne najbardziej kosztów w kosztach pośrednich w tym co pani powiedziała pacjenci z astmą prędzej czy później mogą zostać inwalidami oddechowymi mogą szczególnie jeśli nie byli prawidłowo leczeni i wtedy zostają rencistami emerytami z rentą, którzy nie tylko nie pracują i czerpią z tego powodu cierpi z tego powodu całe społeczeństwo finansowo również czy każda astma zaczyna się od tego, że człowiek jest najpier w uczulony jest to rodzaj alergii wziewnej czy tak sobie, choć naprawianie uważał, że nie jestem uczulona prawda Niki cham dla mnie pory roku nie mają znaczenia z tego punktu widzenia czy mogłabym z dnia na dzień zachorowań na astmę pływanie raczej tak to znaczy nie ma aż tak bezpośredniego związku oczywiście istnieje określenie bardzo klasyczne zwane marszem alergicznym a kiedy u dziecka pojawiają się pierwsze symptomy alergii zaczyna się alergia objawili owych skórnych potem mamy typowy alergiczny katar nosa potem mamy astmę oskrzelową i taki przebieg jest pan będzie klasycznym natomiast klasyczne było również to, że uważaliśmy, że astma atopowa astma alergiczna rozwija się osób młodych od kilkunastu lat widzimy tendencję przesuwania się tej granicy młodości w kontekście rozwoju astmy zaczynamy poznawać astmy po raz pierwszy trzydziestolatków czterdziestolatków no w końcu, jeżeli rozpoznajemy po raz pierwszy jasno 5060 latka wprowadzamy na wprowadzono dodatkowy termin medyczny to nie tylko ze względu na wiek, ale ze względu na pewną patofizjologii mówimy o astmie wieku podeszłego dostawy jest astma, ale statystycznie patrząc NATO to chyba są rzadkie przypadki to są rzadkie, ale tak jak mój coraz częstsze kiedyś to była kazuistyka teraz to są rzadkie przypadki nie wiem co będzie za 5 lat będzie na czym polega astma, bo mówimy astma astma to wszyscy wiemy, o co chodzi o mając namyśli objawy, ale czym polega to co się dzieje w organizmie człowieka chorego następne w organizmie takiego człowieka toczą się co najmniej 3 powiązane ze sobą procesy 2 z nich przewlekłe 1 z nich nakładające się jak doraźnie i ten widzimy najbardziej jest to skurcz oskrzeli z postawą cierpienia pacjenta podstawą duszności jest skurczenie się mięśni gładkich, które są w oskrzelach i znalezienie tych rurek którymi powietrze dochodzi do płuc i całego organizmu często duszności astmatyczne też to co widzimy natomiast podkładem do tego jest przewlekłe zapalenie takie zapalenie mam zapalenie gardła w czasie anginy czy w czasie grypy jest zapalenie, w których czynnych jest dziesiątki komórki setki mediatorów i nie czas miejsce w tej chwili o tym, mówić, ale generalnie zapalniki można rządu zapalenie tkanki śluzowej i posłów nowej ostrzegł o zapalenie toczy się cały czas w oskrzelach i dlatego m. in. 1 z głównych lekkim czy głównym lekiem są jawne glikokortykosteroidy no dochodzimy tutaj do problemu stroje do fobii to znaczy obawy przed używaniem leków, skąd mam formalnych, jakie są glikokortykosteroidy i myślę, że bardzo ważną rzeczą, którą lekarze wszyscy powinni przy każdej okazji powtarzać takoż, a teraz powiem, że te sterydy, których używamy wziewnie w leczeniu astmy oskrzelowej to są zupełnie inne stare niż te, które pamiętamy, że dziadka czy babci powodowały zespół Kuś Kinga potworne powikłania po terenowe to są zupełnie inne substancji dawki jakich podajemy de facto nigdy nie doprowadzą do takich objawów ubocznych natomiast strach, który przed nimi odczuwamy odczuwają rodzice na duchu naszych najmłodszych pacjentów doprowadza do nieużywania tych leków doprowadza do złego leczenia astmy w związku z tym, a złe leczenie astmy powiedzieliśmy na początku może doprowadzić do inwalidztwa oddechowego, a dobre leczenie astmy m. in. wziewne glikokortykosteroidy ami do tego inwalidztwa najprawdopodobniej nigdy nie dopuści, ale pan wrócić na moment, bo co nam uciekł pan powiedział po pierwsze, skurcz oskrzeli po drugie, zapalenie i po trzecie takie piękne słowo, które zapożyczyliśmy z angielskiego modeli, czyli przebudowa drzewa oskrzelowego w miarę trwania zapalenia w tym drzewie oskrzelowym i procesów naprawczych dochodzi do pewnej przebudowy co powoduje, że te oskrzela na stałe stają się nie podatne niemożliwe niewrażliwe na leczenie rozszerzające, czyli to, które normalnie pacjenta ratuje w czasie duszności, ale to jest ta długofalowa konsekwencja trwania Ast lekarz jest z astmą może wylecieć ciągnika, a może opanować i ustabilizować lekarz astmy może tylko opanować ustawa CI T jest umarzana czują się, że do końca życia nie znamy w tej chwili sposobu na wyleczenie astmy co więcej wiedząc o istotnym podkładzie genetycznym tej choroby obawiam się, że bardzo długo jeszcze nie będziemy znali żadnego sposobu leczenia astmy genetyka w przyszłości pewnie nam pomoże natomiast cały czas leczenie astmy jest z opanowaniem objawów coraz doskonalsze to prawda mamy pewne leczenia przyczynowe powodujące ingerencję w Immunologii projekt to są te tzw. szczepienia przeciw alergii co czyni swoista immunoterapia jest jak najbardziej godna polecenia im młodszy jest pacjent, tym bardziej godne polecenia tym więcej dobrego może zrobić także nie bójmy się tych jeszcze raz użyję kolokwializm szczepień alergie czy szczepień na astmę to jest doskonała metoda leczenia nie 100 % skuteczna, ale bardzo skuteczna pan powiedział genetyka czy dotknął pan tego co chciałam zapytać następne pytanie, jakie są przyczyny tego, że ktoś w głoszą cokolwiek wiadomo ktoś zachoruje ktoś zachoruje genetyka to znaczy, że większe prawdopodobieństwo ma osoba w rodzinie, której była astma to, że diagnozowanie i więcej było chorych na astmę w mojej rodzinie, tym bardziej prawdopodobne jest, że ja natomiast my zachoruje jeśli była chora tylko matka prawdopodobieństwo jest mniejszy, jeżeli wynika, że oboje rodzice to prawo praktycznie prawdopodobieństwo przekracza 80 % u dzieci, a inne czy są jakieś znane inne uwarunkowania, które powodują, że większe prawdopodobieństwo zachorowania nas zdecydowania tak jak powiedziałem genetyka jest tylko podkładem we wszystkich innych chorobach, gdzie czynnik genetyczny istotne czynniki środowiskowe astmy są niezwykle ważne co widać chociażby po lawinowym rozwoju astmy innych chorób alergicznych w miarę rozwoju przemysłu zmiany degradacji środowiska natura żyjemy to, bo nieraz o tym rozmawiamy pada tutaj takie twierdzenie, że my zaczęli wyławiać nasze otoczenie, stosując różne wszystkie cudowne środki, które w reklamach mówią, że zżerają 5 miliardów 898  359 bakterii nawet sobie żyły tam nie przymierzając muszli klozetowej czy gdzieś indziej na podłodze i czy to rzeczywiście pana zdaniem cię jak dany współczesnej nauki powoduje to, że coraz więcej niezadowolenie zdecydowanie tak istnieje nawet coś co się nazywać kliniczną teorię rozwoju astmy pokazującą, że nadmierna izolacja od tych naturalnych antygenów i naturalnych czynników infekcyjnych powoduje większe prawdopodobieństwo rozwoju alergii astmy u tego dziecka całe szczęście natura jest bardzo troskliwa i radzi sobie w związkach zresztą dzieci zamkniemy absolutnej hermetycznych pomieszczenia z doskonałymi oknami nie przepuszczający mi niczego co jeszcze gorzej z klimatyzacją dołożono do tego ani pyłku tam nie będzie dziecko, wyprowadzając na spacer nie spuścimy ze smyczy nowo jeszcze nie daj Boże trawy dotknie całe szczęście natura oto zadbać dziecko wróci ze spaceru darli się do tego wózka co na spacerze kółka liże i mniej więcej jakoś się wyrówna, ale poważnie rzecz ujmując taka nadmierna izolacja od tych normalnych czynników którymi dziecko musi mieć kontakt, żeby jego układ immunologiczny się prawidłowo kształtował powoduje dewiacji aberracje tego układu i rozwój w kierunku alergii w kierunku astmy, ale mówimy tak ogólnie nadmierna nadmierna panie prezesie przez jakiś przykład tego w sytuacji, gdy rodzic zrobi dobrze lub zrobi źle, bo tak wiele na to co matka powie no co ma mnie myć podłogi nie mieć łazienki dziecko coś podniosło ziemi mamy pozwolić, żeby złożyło do buzi, a czasem co podniosło różne rzeczy finezję podnoszą też ktoś mi opowiada mój znajomy to udział 8 lat temu w rodzinie była para lekarzy w Pradze małżeństwo miało dzieci i pamiętam jak jego matka patrzyła się do boku mnóstwo jak małym upadał jak padało jedzenie podnosił się za wysokość, a ile gazu co nie reagowali w zgodzie oczywiście, że nic mu nie będzie jak smoczek w parku na ścieżkę pan to wystarczy ten sposób przepraszam mobilizacji na dziecko dalej nie trzeba sterylnego następnego skoczka wyciągnąć, bo to jest porażka nie można dziecka nie puścić do przedszkola, bo czytam do żłobka, bo będzie chorowało, aby kierował rewizora zadzwonią słuchać czasem, że choruje jakże upalnym megahercach no prędzej czy później przechowuje prędzej czy później po raz pierwszy zetknie się z tymi wirusami bakteriami, które są ubiegł wice wszędobylskie w naszym środowisku i prędzej czy później mówiąc przechowuje te choroby im wcześniej tym po pierwsze, prawdopodobnie łagodniej, a po drugie, będzie stymulował odpowiednio ten układ immunologiczny cokolwiek się pod tym słowem nie kryje mamy zderzaka od małego domu on, jeżeli nie jest alergiczne już nasze rozwiązania są może nie jest, bo dopiero Śląska urodzi za 2 miesiące już kombinują Emmy jest, że dzieciak bo, że to, że to zwierzę brud wprowadzi na zimno takiego błędu i jeżeli nie będą się realizowały z tym zwierzęciem od pierwszego dnia bardzo młody elektorat po myślę, że to nie zaszkodzi także, jeżeli dziecko nie jest alergikiem nie reaguje objawami czy w testach nie potwierdzono alergii danego zwierzaka to niema powodu, żeby nie miała zwierzaka w domu jeśli natomiast okazuje się, że rzeczywiście ten zwierzak wywołuje objawy alergii, a nie może duszności astmatyczne no to niestety tego zwierzaka nawet najbardziej kochanego powinniśmy się poznać co prawda były takie badania, które pokazywały, że maleńkie dzieci od razu wychowują się ze zwierzakami co potem statystycznie mniej chorują to były koty to jest pewna teoria agresora Thomasa plac milsza w Wirginii pokazująca, że szansa rozwoju astmy w wieku dorosłym jest mniejsza im więcej kotów było dom czy, ale pod warunkiem, że nikt w tym domu nie był uczulony na kontakt z GMO są to ryzykowne teorię to znaczy on to oczywiście demonstrował w sposób naukowy przekonujące natomiast powiem tak nie ryzykowałby w celu zapewnienia zdrowia dziecka zakładania hodowli kotów w domu natomiast nie wyrzucał bym tego kota, jeżeli już domu jest dziecko nie reaguje na niego alergicznie panie profesorze jak wygląda kwestia u nas leczenia astmy zaczniemy od rozpoznania łatwo się astmę rozpoznaje, że uczulenie to alergia to chyba tyle jest różnych instytucji lekarzy tak dalej, że jak czasem mam poczucie, że część źle czuje, gdy prowadzę programy, czyli u niego nie stwierdzono alergię no tak też za chwilę będzie pełna dyskredytacja co niema alergii się nie wstydzisz to rzeczywiście może tak się zapala zdarzyć natomiast jeśli chodzi o prostotę rozpoznania astmy alergii to u nas w Polsce dysponujemy wszelkimi narzędziami usług dysponuje my dobrze przeszkolonymi lekarzami to jest tylko kwestia pamiętania o tym, zarówno ze strony rodzica, żeby dziecko zaprowadzić ze strony lekarza, żeby odpowiednie badania wykonać są to proste łatwe badania jeśli potrzeba konsultacji alergologicznych do badania reaktywności drzewa oskrzelowego czy stopnia oraz skrócenia się drzewa oskrzelowego też takie badania można bardzo prosto wykonać jest to żadna wielka tajemnica dla osób, które robią to od wielu lat także tak jak mówię najtrudniejszy najważniejsze jest wychwycenie pierwszych objawów i zgłoszenie się z nimi do lekarza z drugiej strony trzeba uważać, bo tak jak mamy nie do rozpoznawalności, a dlatego, że ktoś nie poszedł o tam dziecko Strycharz w nocy no to każda prawda, ale z drugiej strony mamy nad rozpoznawalność wielu lekarzy nawet ma tendencję taki okaz no to dziecko miało duszność w czasie infekcji czytam, iż ciało mu jako wsłuchiwałem płuca no to on pewnie ma jasne musza być bardzo ostrożnym, bo postawienie rozpoznania astmy jest postawienie rozpoznania na całe życie co więcej wymusza pewne standardy terapii także rozpoznawanie astmy, aczkolwiek proste powinno być zostawione specjalistą nie bójmy się pójść, ale do z dzieckiem czy samym sobą do alergologa czasami pół godziny wizyty u alergologa załatwi nam wiele problemów codziennych na wiele lat do przodu także nie starajmy się tego załatwić sami jak tylko mamy wątpliwości idźmy do alergologa pan powiedział rozpoznaniu, a ciąg dalszy to jest leczenie jak wygląda u nas sprawa leczenia zmian nie bez powodu mówi u nas, ponieważ często gości, którzy do widza nie dają przykłady jak to gdzie indziej prawda pewne leki są refundowane czy leczy się inaczej i tak daje także u nas brak pieniędzy jak to wygląda u nas myślę, że akurat alergologa jest dosyć szczęśliwą ciałku u nas jeśli chodzi o refundację szczególnie świetne wiadomości, którą mamy w tej chwili, że tzw . ta terapia kombinowana w astmie została wpisana na listy leków leków refundowanych i będzie bardziej dostępne dla pacjenta niestety nie będzie to jeszcze pełna dostępność kontakt z opłat ryczałtowych, ale myślę, że pierwszy duży krok został wykonany i jeśli jeśli mógłbym powiedzieć do osób, które mają decyzję w swoim ręku i my tę stronę, bo to jest dobry kierunek natomiast co jest terapia kombinowana to jest połączenie 2 leków w 1 inhalator skuteczności terapii świadczy po pierwsze, dobre rozpoznanie postawiona po drugie, dobrze dobrany przez lekarza LED, ale po trzecie, komponując czytam spolegliwość terapeutyczna pacjenta 4 dla nauczycieli, czyli to jak bardzo i z jakim efektem wypełnia pacjent zalecenia lekarza, bo Lech zapisany i używany przez pacjenta działa zapisanej postawione na półce w łazience sam przez siebie nie będzie działo i 1 z istotnych elementów terapii kombinowanej jest fakt że, używając leku, którego pacjent chętnie używa, bo przynosi natychmiastową ulgę, czyli likwiduje jego duszność pacjent używa zażywa również leków grupy glikokortykosteroidów dlatego jest to ważne, bo normalnie tylko portu w staraniach powiedziałem często spotykają się z tym tematem oporności w sensie oporności ze strony pacjenta stanowi to osoby niechęć do tych leków także wprowadzenie tych leków kombinowanych jest bardzo dużym postępem byliśmy ostatnim krajem w Europie Unii Europejskiej, który nie może się refundacji mam nadzieję, że wprowadzenie refundacji, mimo że będą ceny jeszcze nie tak, jakbyśmy oczekiwali rzeczywiście poprawi poprawić pacjentom dostępność do tych leków poprawi jakość leczenia poprawi efekty i de facto jak spojrzymy za 23 lata koszty leczenia astmy okaże się, że pomimo refundowania drogich leków te koszty spadły w pierwszy pani z Krakowa halo rodzinna wręcz rysuje pan dzień dobry pan nagrał takie pytanie jak właśnie ta alergia wpływa na rozwój tej akcji czy to ma związek może stąd listami, która tego co wiem to w przypadku alergii po prostu powoduje, iż nadmiernie zostaje wydzielona przez organizm czy może to jest związane z tym nadmiernym kurczeniem się właśnie tych oskrzeli dziękuję bardzo historia jest 1 z głównych mediatorów alergicznych to znaczy mediator mediator to jest taka substancja, która powoduje reakcję innej komórki czy innej części organizmu, aby jest wydzielona przez zupełnie inną komórkę czy przenosi, jakby reakcje z 1 grupy komórek na inną grupę komórek i ta historia jest wydzielana w czasie reakcji alergicznych przez 2 podstawowe komórki tej akcji m. in . przez miasto chce cokolwiek by to niebyły za komórki rzeczywiście jej ilość i stężenie w alergii takich przypadków dramatycznie wzrasta, ale nie każda energia kończy się astmą w związku z tym, żeby taki stan mina w czasie reakcji alergicznej spowodowała skurczy nadmierny oskrzeli musi istnieć jeszcze nadreaktywność oskrzeli czy nadmierne podatność mistrzowskich gładkich przestrzeniach do skurczu m. in . pod swoją historię i 22 czynniki muszą współistnieć nadmiar histaminy i gotowość oskrzeli dziękuję bardzo panu dziękuję pani Agnieszka z Piastowa halo halo REACH nagrodził dobre inne ja chciałbym zapytać o to czy nieutrzymywanie 2 u dziecka, którego testy już przestała wykazywać się alergie może prowadzić tak nie otrzymywanie diety, która była dieta, gdy trzeba było ją mieć synek miał zostało stwierdzone, że jest uczulony na jajko mleko i jakieś inne produkty i utrzymywaliśmy bardzo ścisłą dietę i nie było żadnych powikłań alergicznych i potem rok temu i w tym roku robiliśmy test, ponieważ miał wszystkie objawy alergiczne, czyli ten katar łzawienie oczu tak dalej ma prawie 6 lat i tak wykazał, że znani są uczulone piękne trzymamy kobieta, która była wtedy zalecana, bo od diety też okazało się, że miał np. atopowe zapalenie skóry ja daru rozumiem z dietą zdjęto jest tak bardzo dużej ilości dzieci tak będzie ta alergia zaczyna się od objawów jelitowych skórnych w dzieciństwie i rzeczywiście te alergeny, o których pani powiedziała to są najczęstsze jajko i mleko diagnostyka alergii pokarmowych jest dosyć ciężka oczywiście istnieją testy, które pani dziecko też miały wykonywane natomiast tak naprawdę bezpośrednim dowodem na to czy ktoś jest uczulony na jakiś pokarm czy nie jest pojawienie się zmian skórnych czy biały innych alergicznych po spożyciu tego pokarmu generalnie większość dzieci wyrasta z alergii kolonializm oczywiście, ale wyrasta z alergii na białko jaja kurzego czy z na białka mleka i wtedy nie ma powodu, żeby przez całe życie to dziecko musiało unikać tych 2 pokarmów natomiast tak jak mówię ani się podejmie decyzję o włączenie tych pokarmów do diety trzeba było zrobić tzw. testy krwi, czyli poziom swoistego ige i zrobić się też ekspozycyjny, czyli dziecko nie nie jest lekka nie jest jajek nie ma żadnych objawów zjadł mleko zjadł jajka, jakby się objawy pojawiły albo nie czy mamy albo dodatni wynik próby prowokacyjnej albo ujemny wynik próby prowokacyjne jak ujemne to znaczy, że dziecko może dalej spokojnie te pokarmy jeść pokarmy zawierające te białka jeść nie rozumiem dziękuję, a jeśli on w tej chwili podajemy mu Aero, a właśnie wiosną pojawiają się wszystkie takie objawy typowe dla alergii to czy z tego też może się rozwinąć się, a nuż się nową to znaczy teraz pan panie, ale rozumiem teraz pani mówi o tym, że dziecko w KON dalej w tym marszu alergicznym mamy prawdopodobnie sezonowe alergiczny nieżyt nosa czy nosa i spojówek oka to jest dosyć typowe rozwój alergii tutaj trzeba by znowu stwierdzić, na który z pyłków tra w drze w to zależy od tego w którym miesiącu objawi się pojawiają dziecko jest uczulone na rzeczywiście Ergis jest dobrym lekiem, który hamuje objawy tylko to jest hamowaniu objawów ile lat ma dziecko prawie 6 tylko te nie wykazują musiałaby testy skórne testy krwi i często nie wykazują żadnej wrażliwości ani naprawa napęd na cele w zakresie w okresie pylenia, czyli okresie była równie nie czekaliśmy aż określenia ich aktywów na koniec października 1 i Lipie pierwsze pewne problemy w lipcu jak proponował powtórzyć dziecka powtórzyć u dziecka testy wiosną, jeżeli będą dodatnie to dziecko jest na tyle dorosły jeśli tak można określić, że można się przygotowywać do rozpoczęcia immunoterapii tych zastrzyków przeciw energicznych, o których mówiłem wcześniej już od przyszłego sezonu i kiedy na wiosnę można taką już teraz, aby immunoterapię baranka, ale wykazanie na wiosnę na wiosnę nie zaczynamy to zaczynamy w okresie ubezpieczenia wtedy, kiedy pyłków nie ma na wiosnę stwierdzimy czy mamy uczulenie czy nie natomiast immunoterapia powinniśmy pierwszy sezon zacząć okresie także immunoterapię przedsezonową czyni w okresie, kiedy tych pyłków niema w środowisku n p . w grudniu styczniu i potem prowadzić jako immunoterapii całoroczny rozumiem jeśli testy znów nie wykażą na 2 uchylony powiem tak to w tym momencie jest tak duża rola specjalisty alergologa, który dalej poprowadzić dziecko, bo trudno w tej chwili nam oceniać przez rozmawiając przez telefon prawda, jakie inne jeszcze rzeczy mogłyby wchodzić w grę rozumiem dziękuję bardzo dziękuję widzenia brzmienia dziękuję pani Agnieszko pani Magdalena halo halo słucham pani dzielną panie dzień dobry dzień dobry witam ja jestem mamą siedmioletniej dziewczynki, która od 3 lat ma zdiagnozowaną właściwie trasa na początku nie byliśmy do końca pewni, ponieważ sam pan doktor mówił diagnostyka jest dosyć długa to, ale nie wiemy, że no to te to ta choroba, którą cierpi dziecko państwa ma i mam pytanie pana doktora następujące, ponieważ ta ma kto ma moja córeczka jest no bo wirus pochodzi też na tle wirusowym, a ma mam pytanie, jaka jest geneza powstawania tego w organizmie, skąd się tobie, że coś tak dzieje, że nie jest, ale egipską nigdy nie była jest uczulona na żadne tych uczelni inne substancje natomiast uczulają niejako w cudzysłowie wirus, z którym się zetknie i drugie moje pytanie czy wiadomo czy medycyna nie ze mną ma to jakieś dane dostępne jak dalej będzie wyglądało cieczy to zależy no od konkretnego przypadku wiadomo jak dalej się potoczy, jakby jej los czym jest ryzyko, że na ska rozwinie się właśnie jakiś inny inna postać astmy Unii czy i też będzie cierpiała na to do końca się nam dr ewentualnie znaczą w zamian dając od początku nie mówiliśmy, że nas rozmowy z powodu naraz, bo wzrost może spowodować, słuchając wyznacznikiem jest 1 z czynników wyzwalających, a zaraz jeśli ona istnieje, a tak jak uosób uczulonych alergen jest takim czynnikiem wyzwalającym tak w tej grupie mniejszy zdecydowanie mniejszą liczebnością grupy astmy nie alergicznej atopowej właśnie wirus szczególnie dzieci są głównymi czynnikami powodującymi zaostrzenie choroby, która to są różne małe Rozewie busy, które nie spowodują przeziębienie np. to normalnie dokładnie najczęściej to są terminu wizyty powszechne wirusy są najczęstsze czynniki pustawe u dzieci z astmą nie alergiczną także ta astma toczy się niezależnie od tego czy wirus jest czy nie tylko cały czas objawy są niewidoczne mówimy o chorobie w zaciszu do pewnego momentu kontaktu z wirusem, który z Unii, analizując w tej chwili mechanizmu immunologicznego powoduje, że objawy są wyraźnie widoczne dziecko, które jest chory na taką postać choroby wymaga przewlekłego leczenia właściwie dokładnie takiego samego jak dziecko chore na astmę alergiczną z wyjątkiem oczywiście swoistej immunoterapii, bo nie mamy tutaj alergenu, na które możemy odczuwać w cudzysłowie także dziecko powinno być prowadzone monitorowane dokładnie tak jak każde dziecko z astmą jeśli chodzi o rokowanie no to tak jak znowu z każdą astmy, aczkolwiek w przypadku nie alergicznej astmy bywa to bardziej wyrażone okres dojrzewania jest takim krytycznym okresem kiedyś mówiło się, że część dzieci wyrasta z astmą to znaczy to nie jest prawda, że wyrasta natomiast okresie dojrzewania zmiany hormonalne i immunologiczną hormonalne idą w tym kierunku, że ta choroba pozostaje w zaciszu niestety szansa na niebezpieczeństwo jest takie żona kiedyś tam w dorosłym życiu się może odezwać natomiast dosyć często częściej u dziewczynek niż u chłopców w okresie dojrzewania to astma wręcz się zaostrza nie do końca znamy mechanizm, na który powoduje, że ona łagodnie, bo się zaostrza, jakbyśmy znali tobyśmy pewnie potrafili wykorzystać go w terapii natomiast myślę, że tutaj trzeba popatrzeć to na na dziecko jako pacjenta z astmą, która tak jak powiedział na początku audycji dobrze leczona nie prowadzi do konieczności zmiany trybu życia co więcej uważa się w tej chwili, że dziecko z astmą leczony prawidłowo nie powinno na co dzień tego odczuć nie powinna odróżniać się swoich aktywnościach uprawianych sportach i t d . i t d . od dziecka, a nie posiadającego dziękuję warto w takim razie dziękuję do widzeń moje pytania dziękuję pani Magdalena pani Beata Warszawy halo dzień dobry dzień dobry jak takie pytanie do pana doktora ja 5 lat temu robiłam spirometrię, ponieważ miałam takie leki problemy z oddychaniem i wyszła mi kilometr jazdy z początku nie mam astmy, a przez ostatnie 5 lat brałam krople na auto i po prostu były to różne krople przy euro po jest podane mogą powodować, a na koniec oceni, jaki duszności kartel jak w tej chwili 5 latach zrobiłam ponownie spirometrię i weszła Vive mam podejrzenie, a jednak i Pawła chciałam spytać czy faktycznie takie krople, które są na auto ma powodować astmę czy nie no znowu podobnie jak z wirusami one nie spowodują astmy natomiast u chorych u osoby chorującej na astmę mogą, ale nie ma objawów, ale zbieramy wołać mogą wywołać objawy astmy, a panie z chorobą zmienną astma jest chorobą, która wielu astmatyków przez miesiące czy tygodnie nie ma żadnych objawów zbieramy, jakby nie wykazała żadnych objawów czyli, które również nie ma objawów nie ma zmian firma rozmawia miasto chodzi do momentu zaostrzenia, kiedy jakiś czynnik wirus zwierze alergen substancja chemiczna zawarta mediator zawarte w kroplach do oczu powodują wywołanie objawów natomiast zupełnie co innego i tutaj powinna pani się zainteresować no pełną diagnostyką astmę zupełnie co innego jest jeśli pani kiedyś nie miała astmy rozumiem, że była pełna diagnostyka nie tylko prosto spirometria Enea jest zrobiona ige całkowite, które było podwyższone ciśnienie było na lawinowy, a teraz teraz ma pani niepokojącą spirometrię to jest podstawa dla alergolog, żeby przeprowadzić całą diagnostyka astmy pani przypadku jest to 23 dni właśnie 3 podstawowe badania do wykonania i i sprawa będzie w miarę w miarę jasna przepraszam, jakie ewentualnie badania powinnam RTG spirometria próbą rozkurczową na pewno jeśli niema rozkurczowe sensie takim firmy jest na tyle dobra, że nie ma miejsca na rozkosz oskrzela powinna zostać wykonana próba prowokacyjna, że na zmianach liną naj oczywiście do tego próba stwierdzenia czy jest pani alergikiem czy pani tym alergii jak nie zarobiłam pensja nie ma na nich pokoleń to jedno z badań zostało na nic z tych rzeczy, które były badane, a także przez te pokarmowe takie też pewna rezerwa i t d. tę minę, więc ja bym proponował jednak poważną rozmowę z alergologiem i jego oceny na podstawie pani badań pani spirometrii czy ta spirometria po prostu jest nieco gorsza, bo przez 5 lat pani się na każdego z nas z roku na rok tracimy pewną pojemność płuc czy to jest coś więcej wtedy jego decyzja co do pełnej diagnosta właśnie w kopalni aktor ma ten moment, bo takie mam zalecenie brania już leków typu Alves korporacji Eko ale dlaczego albo, jeżeli jest postawione rozpoznanie astmy oskrzelowej to tak jeśli niema tego rozpoznania to brak rozpoznania jest pierwszym przeciwwskazaniem do wdrożenia leczenia pani powiedział podejrzenie naderwania lekarz ze znakiem zapytania daleki dostawami nie wiem reform dlatego się boję brać właśnie nad czym to jest także leki się daje po rozpoczął w rozpoznaniu choroby często można profilaktycznie w razie podejrzenia nie ma czegoś nie da rady czasami innym wskazaniem czy niejasności rozpoznania do pewnego względu nie można danego pacjenta w 100 % określić podaje się leki, ale wtedy na bardzo limitowany okres powiedzmy miesiąca 2 miesięcy jeśli te leki spowodują ustąpienie objawów studni pacjent do nas przyszedł tak jakby w sposób praktyczny potwierdzamy nasze podejrzenie, ale mówię to tylko wtedy jeśli nie udało się tego osiągnąć potwierdzenia rozpoznania ogólnie przyjętą diagnostyką i dalej solarka Niemiec ma brać leki panie, jeżeli dopisze mojej żonie moim zdaniem, jeżeli nie ma rozpoznania to nie powinna brać tych leków, ale tak jak mówiono to jest decyzja lekarza, który wie być może jakiegoś elementu brakuje do diagnostyki tego elementu pani nie można uzyskać może z tego wynika fakt podania pani leków, żeby zobaczyć czy one zadziałają, ale w tym celu, żeby to ocenić czasowa czy pani pełną dokumentację, a dlatego pytam czy ten Alves koniecznie poradziłem zabrać tam można tam norweską za dużo po prostu jest aż tyle leku teraz to są 2 leki wziewne podstawowe 2 grupy leków wziewnych i preparaty łączone, czyli taką cara jako nominowana, której mówiliśmy tutaj 15 lat to właśnie w porę połączenie 2 tych grup leków w 1 Hana to, że dlatego myślę, że dla wygody pani jeśli pani nie chce używać 2 senatorów zamiana tego na ten 1 lat była jak jak najbardziej zasadna i nawet to tylko tak fajnie, że mają 2 leki w 1 inhalator zamienić używamy jak pani używa nazw handlowych dlatego nie będę robił używane, które zastępuje 2 równoprawne doprawia ten jest, na który zastępuje te 2 występuje w 1 inhalatory to może pani zrobić dla ras dziękuję bardzo się nie określa dziękujemy, ale ja mam 1 wątpliwość pan podział tak była sobie astma taka tutaj na nie dawała objawów słuchaczka używała kropel do oczu pojawiła się astma, jakby wyszła na wieś czy to znaczy, że może być taki przypadek Drezna rezygnuje z owego czynnika, czyli krople do oczu i ona znowu ta ma w sobie wchodzi sposób utajonej na nie przeszkadza bardzo bardzo piękne taka Łódź po faktach, które już w niedzielę i minister spowodowała żyła przedtem, a na zdecydowanie, ale my nie wiemy nie będzie ona miała to, a strona mogła mieć własną krytą tak jak dziecko pani, która dzwoniła wcześniej prawa wirus nie wywołał tej astmy, ale wywołał objawy astmy, która już istniał i obramienie koniecznie zniknął, jeżeli krople do oczu zostaną ustawione prawda, lecz najprawdopodobniej objawy w tym momencie zniknął, jeżeli w pierwszy czynnik spustowy, ale możemy się spodziewać, że za jakiś czas inny czynnik wywoła te same objawy generalnie rzecz biorąc jeszcze raz podkreślam tak jak dziećmi, jeżeli mamy wątpliwości zdiagnozuje się to, ale pełną diagnostyką to jest bezpieczne i skuteczne i to pozwala na włączenie leczenia, ale tylko zdiagnozowanie wleczeniu włączanie leczenia na wszelki wypadek jest błędem pani Anna z Krakowa halo dzień dobry dzień dobry ja jestem mamą sześcio i pół letniego chłopczyka, który ma zdiagnozowaną w Rabce astmę oskrzelową jest leczona nie życzy też alergiczny nieżyt nosa jest leczony od małego miasta 3 lata, kiedy miał pierwsze zrobione testy i u niego zmienia się alergia teraz ma bardzo dużą alergią skórną przepraszam skoro tylko grzywną na na drzewa na pyłki wiosna lato no to jest bardzo ciężko, a na razie pani doktor stwierdziła, że jeszcze za mało, żeby był odczuwany alergia tak podam przykład jest na drzewa 20 na 20 panów będzie działać w histerię na 5 napięć n p . jest co jeszcze w grze, żeby nie, ale pyłki drze w jest 20 na 142020 pokarm mowa jest lepiej powoli wyrasta, a moje pytanie dotyczy nie mogę udawać, bo cały czas mam wątpliwości, że mogę coś źle robić ja mogę, bo opinia lekarzy jest różna czy mogę budować jedzenie typu np. mąka, gdzie ma 3 na 2 listami jest piękna 5 mąka kukurydziana 2 na 3 cele no to mogę z niego zrezygnować mam wrażenie, bo niby zeszła w testach, że na mleko niemal utrzymania jeszcze na jak na białko 3 na Jurze już pani mówię, bo cała analiza poszczególnych organów niewiele niewiele nam da rzeczywiście prawdą jest dziecko jest za młody jeszcze do odczulania absolutnie to, że się rozwija alergia wziewna niestety to co znowu odwołuje się do tego powiedział na początku marsz alergiczny po alergii skórnej drzewna potem często niestety Astwa, jeżeli w tej chwili objawy po pokarmach włączonych na zasadzie diety eliminacyjnej też rozmawialiśmy z 1 ze słuchaczy przez film o tym nie występują to oczywiście dziecko może to Monka stworzył w pokarmach dostawać także tutaj kwestia diety eliminacyjnej stwierdzenie czy włączenie ponowne tego pokarmu coś pogorszy Champagne upewnić się pani pod opieką doskonałego ośrodka Orawka w kontekście dzieci jest naprawdę bardzo dobrym ośrodkiem zarówno alergologiczne, jaki astronomicznym wątpliwości czy czasem wystarczy, bo mam kontrolę za rok wystarczy po prostu te zalecenia, które tam wskazał tak i po prostu nie kombinować, że strzeliłbym tę modyfikację zaleceń na własną rękę dziękuję pani bardzo dziękuję bardzo panie na prezydent Andrzej, by się nie rozłącza z nami nasz program w tej chwili już kończy bardzo serdecznie panu dziękuję dziękuję bardzo będzie gościem, bo pan prof. Andrzej fal z kliniki chorób wewnętrznych alergologii Akademii medycznej Wrocła Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA