REKLAMA

Nie chrap! Budzisz siebie i swoich bliskich

U TOKtora
Data emisji:
2009-10-05 08:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:18 min.
Udostępnij:

Dla wielu to wstydliwa przypadłość, a dla innych uciążliwość. O chrapaniu Ewie Podolskiej opowiada dr Michał Michalik, laryngolog

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
proszę państwa program u TOKtora dzisiaj moim gościem jest pan dr Michał Michalik specjalista laryngolog centrum z centrum medycznego MMR widzę pana serdecznie witam państwa na panią redaktor ja powiedziałam program chrapania, a pan powiedział program o zaburzeniach oddychania w trakcie snu to jest to samo no trochę tak powiem tak może na początku wymijająco chodzi o to, że zaburzenia oddychania podczas snu mogą przebiegać pod różną postać to postać, która jest Rozwiń » najczęstsza występuje statystycznie w dorosłej populacji to bardzo często to właśnie chrapanie natomiast konsekwencją chrapania tego czasu zdawać sprawę na szczęście dzięki rosnącej świadomości społeczeństwa zdaje sobie sprawę, że chrapanie zawsze zdrowe konsekwencją drapania zawsze bezdech bezdechy jest kwestia dotlenienia zawsze każdy chrapanie jak łapie dziecko piętnastoletnia dotąd też ma bez Muzy zabiją może mieć morze morze zawsze państwo w konsekwencji to nie jest tak, że jeżeli jesteśmy młodzi chrapie to zawsze się nie wysypia my natomiast, jeżeli w 2 czy w ogóle tak naprawdę jeszcze wychodząc z samej definicji chrapania czym jest chrapanie tak pani to jest efekt akustyczny, który powstaje na skutek zaburzonego przepływu powietrza przez górne drogi oddechowe gdzieś w treść miejscu tych tkanek jest zadłużone zbroją to jest nieznośny hałas natomiast troszeczkę inaczej wygląda ludzi młodych ludzi starszych dzieci np. główną przyczyną, która powoduje tego typu zaburzenia oddychania podczas snu typu chrapanie często rodzice obserwują, że dziecko śpi z otwartymi ustami lokuje tu nie ma nic wspólnego ten problem np. ze zwiększoną wiotkość tkanek jak to jest osób rozwala zatkany przez nas warzy miody właśnie tutaj jest kwestia dzieci bardziej związana z widokami, że są przerosty bardzo dużo migdałków migdałka gardłowego migdałków podniebiennych, które z czasem zanikają zmniejszają się natomiast no tak jak właśnie kwestia statystyk, że po czterdziestym roku życia 80 % populacji nie są osobami już to są ludzie, którzy mają zaawansowane chrapanie tak tzw. mówimy o uporczywe chrapanie które, które w około 10 % kończy się bezdechy, czyli niedotlenieniem niedotlenienie to jest bardzo poważny problem, ponieważ to jest szereg zaburzeń związanych z niewydolnością krążenia oddechową to są coraz częściej podnoszone problemy np. zwiększonej zawartości serca skłonności do udarów mózgu to jest kwestia nadciśnienia tętniczego nie mówiąc o tym, że no w populacji taki jest w tych czasach 40 lat, czyli ludzie bardzo zawodowo aktywni, którzy cały czas są o wiele rzeczy udowadniać w życiu i sobie innym to są osoby, które no mają spadek motywacji do pracy spadek zdolności intelektualnych, ale zaraz sobie skończy Best skończy spadki biorąc tego niedotlenienia z niedotlenienia, dlatego że jesteśmy niewyspani byśmy nie wykroczeń dobrze, ale czy to niewyspanie odczuwam jako takie klasyczne niewyspanie, kto to, jeżeli chrapie mam bezdech i mam rozumiem też często tak bez dechy to przeszkadza mi to śnieg czy efekt tego jest taki sam czuje, że tak samo jak wówczas, gdy pies za mało po prostu regionów każde 5 godzin rozbawiona drugi dzień, że pan za krótka to kto to jest chyba właściwe porównanie to jest także osoby, które są czy każdy pacjent, który tak naprawdę ma zaawansowane takie uporczywe chrapanie rozwijającym się bezdechem Cis niedotlenieniem tak naprawdę praktyczniejsze żadnych badań wykonywać spotykają się w gabinecie zadajmy kilka prostych pytań, na które uzyskujemy odpowiedzi n p . takie, że czy zmienia pan często pozycje ciała w ciągu snu czy ten Passent czy masz wiedzy, ale często się przebój za często przez poza tym jego partnerka relacjonuje także cały czas prawda kręcić jak śmigło w tym łóżku albo, że jest, że bardzo się pocić mamy krok od piżamy staje często rano właściwie zawsze z porannymi bólami głowy, że bez przysłowiowej kawy ani rusz, jeżeli stoi w korku za kierownicą w samochodzie to od razu chce musi spać np. albo jakiś nudny obrady konferencję przesyłamy no to często są sytuacje, w których nawet uznaje się pewną procentować wypadków drogowych spowodowanych niedotlenieniem podczas snu czy kwestii bezdechu także jest bardzo szeroki zakres zakres tematyczny ile osób spośród tych, które chrapią, a także wcześniejsze pytanie ile osób będzie po czterdziestce chrapał ile osób spośród nich będzie miało bezdech na tle często, że sam możliwe konsekwencje, które pan mówi pani redaktor wygląda tu także w naszej populacji wg też naszych badań, które prowadzimy wygląda tu także około 100 naszych statystyk jest to około 8  000 000 populacji jest z osobami ratującymi natomiast to co wiąże się z problemem zdrowotnym czy kwestią nie wysypia się, że sen przestaje pełnić funkcje regeneracyjną to jest około 10 % tej populacji tak, czyli od jest też spora grupa spora grupa, gdzie tak naprawdę często problemy, a reszta to co ona ma bez legalne na tyle rzadko, że ze pytanie jak problemy każdego po prostu rozwinie się też tak zaawansowany bez niema tutaj kalki każdego to troszkę inaczej wygląda przebiega stąd nawet metody, które są stosowane na całym świecie, które nie zrażamy w ramach tego środka taki odpis norm Center właśnie, gdzie jesteśmy w stanie postawić właściwą diagnozę znaleźć przyczynę, bo tak naprawdę, żeby móc zaproponować pacjentowi właściwe leczenie się znaleźć przyczynę, bo tylko takie leczenie leczenie skutecznym, czyli nie jest nie możemy prowadzić pacjentowi stosowania np. różnych spra w Youth czy tam, który będzie sikał sobie dorastać do gardła czy jakiś aparaty z nadciśnieniem oddechowym, bo to cały czas jest leczenie objawowe musimy znaleźć przyczynę u każdego jest troszeczkę im jest troszeczkę inna mniejsza zbliżona w sensie rejonu anatomicznego wiemy, że to są górne drogi oddechowe wiemy, że tych tkanek jest pewnym miejscu zbyt dużo są zbyt wiotkie są bez debat o tym nie powiedzieliśmy czym jest bez, bo człowiek sobie w rapie dla tych to jest pewien wymiar jak liczbowych czy chodzi o to, że jest to sklasyfikowane też pewien sposób inne dla celów medycznych powiedzmy, że ilość bezdechów na minutę i t d. to pacjentów jest ciężko ocenić tak naprawdę do oceny tego bezdechu głównie wykorzystujemy różne skale w sensie ankiet np. skale płota, który dziś dokładnie są podane pytania np. jak pan czuje oglądając telewizję długo podczas jazdy samochodem, ponieważ bezdech jest często trudnym do stwierdzenia problemem dlatego posiłkujemy się badaniami to jest, ale z punktu widzenia fizjologii anatomii czy jest bezdech, bo chrapanie pan powiedział tkanki związał całe zaburzenia to powietrze przechodzi jest wibracje jest chrapanie, a czym jest bezdech bezdech tak co jest zatkany wierzyciela, że wtedy niezależne bez obaw można wziąć udział niedotlenienie tak to bezdech ma swoje różne postacie to są takie 33 główne, które możemy wyszczególnić bezdech może być bez Lechem tzw. obwodowym, czyli tutaj mówimy typowo górnych drogach oddechowych, gdzie tych tkanek i właśnie zbyt dużo, ale w pewnym momencie w czasie snu ulegają jeszcze bardziej znacznemu rozluźnieniu i ta droga duchowa się zamyka z powodu mechanicznych po prostu to jest problem, który typują 958 % pacjentów, czyli większość przeważająca bez tzw. centralny centralny, kiedy problemy z naszej głowie, kiedy tak naprawdę w jaki sposób hamujemy sobie ten sen, a ta impuls pasja jest nie do końca właściwa w czasie snu ten samo oddychanie zaburzone bardzo rzadkie przypadki jeszcze to ten trzeci rodzaj jest tzw. bezdech mieszane mieszane, czyli troszeczkę z tego obwodowego troszeczkę tego środkowego też bardzo rzadka sprawa to mówmy o tym pierwszym obwodowych także pan powiedział drogi oddechowe są zablokowane no co się dzieje człowiek przestaje oddychać i unosił się, ale nie da się jednak no naszych działań w co się dzieje na szczęście naszym możliwości organizmu w sensie walki o życie są tak duże, że to bardzo często partnerzy obserwują w, którzy relacjonują nam potem podczas właśnie spotkań w gabinecie mówiąc o tym, że ten pacjent, którego diagnozujemy chrapie chrapie potem chrapanie staje się nierówny, a pewno MEN cie przestają oddychać przestaje oddychać i taki nieefektywne ruchy klatki piersiowej odbywają, kiedy czasem próbuje złapać powietrze, ale na skutek tej dużej blokady zwrócenia tkanek nie jest w stanie zaczerpnąć powietrza na ten bezdech może trwać już niedługo może trwać i kilka sekund kilkanaście nawet ponad minutę ich tym momencie dochodzi do wybudzenia gwałtownego to jest taki SOS dla organizmu spada wysysanie krwi tlenem i tak naprawdę trzeba coś zrobić w organizmie, że się już rzesze dusz, że ta dotlenia na tle podać pewne nasze ośrodki mózgu no powodują to wybudzenie zresztą bardzo gwałtownej dramatycznie wyglądająca często z takim, a zachłyśnięcie się, gdzie pacjent się po prostu wybudza i sensem takiego pacjenta zaawansowanym z Lechem, o czym właśnie mówimy jest snem, o którym sami pacjenci mówią, że tak naprawdę lepiej się czuli przed zaśnięciem niż po wstaniu rano, bo są mniej wypoczęci bo, ponieważ cały czas praktycznie się wybudza ratując, ratując swoje życie przed niedotlenieniem czy taki będę je szczególnie groźne dla osób n p . które nie wiem mają problemy właśnie krążenia owe są po zawale serca mają problemy z sercem absolutnie tak tak to jest bardzo istotne zresztą podaje się, że tak naprawdę to niedotlenienie podczas snu gdzie, gdzie ten organizm niewłaściwie generowany właśnie to powoduje, że to jest kwestia nadciśnienia i kwestia właśnie w większych zaburzeń w obrębie układu krążenia naczyniowego stąd to nie jest nawet także pacjenci np. po zawale czy błąd, że to są pacjenci, którzy wymagają naszej strony diagnostyki jest często kwestia, że pacjenci z nadciśnieniem trafiający do nas, którzy przyjmują leki stale przecież na ciśnieniowe po właściwie przeprowadzonej diagnostyce leczeniu są w stanie odstawić leki albo zmniejszyć dawki tak dlatego, że to niedotlenienie rzeczywiście dwóje przele w różnych problemów i objawów również zaburzony metabolizm naszego organizmu włącznie z zaburzeniami nawet cukrowym to kwestia skłonności do cukrzycy nawet także także temat jest jest jest bardzo szeroki, ale przyczyna tego nie docenienie tego mechaniczna mechaniczna 4 czyli, żeby sobie z tym poradzić, a też mechanicznie sobie z tym poradzić czy zrobić coś takiego, żeby drogi ruch należy nie zatyka żyły w ulica panie, które dokładnie o to chodzi o nas, więc tak naprawdę musimy spowodować, że w czasie snu będziemy w stanie przywrócić pacjentowi tą drogą oddychania, jaką miał albo jeszcze nie, tropiąc albo tak jak anatomicznie wyglądał osób, które świetnie sypiają, czyli tak naprawdę co wpływa że, podejmując cienie z wyrokiem tych tkanek nie wymienić mi gardło przecież może mieć życie bywa natomiast tych czynników jest kilka tak jak mówię wszystkim ości znajdują się w obrębie górnych dróg oddechowych zacznijmy od początku kwestia nosa no do tej pory bardzo często uznawało się, że Ano tak przecież pan ma Krzywą przegrodę nosa to zrób operację przegrody nosa to od razu przestanie pan w trakcie niestety badania które, które są prowadzone dowiodły, że to tak naprawdę ma niewielki wpły w na kwestię chrapania, ponieważ w samym nosie nie ma struktur, które są wiotkie luźnej widują natomiast tkanki są zupełnie, gdzie indziej tkanki są głównie w obrębie gardła no i przede wszystkim podniebienie miękkie to jest taki styl gardła języczek uwagi, które każdego z nas występuje, który może być bardzo wydłużony rozluźniony to jest kwestia pewnych innych struktur anatomicznych nasady języka też migdałków, ale to są najczęściej występujące oczywiście jest też szereg czynników predysponujących w ogóle do chrapania każdego z nas to jest na pewno to, że części problem ma zaawansowanego chrapania bezdechu sennego wystąpił osób, które mają nadwagę to jest oczywiście kwestia też wieku czym dalej tym na pewno gorzej kwestia płci w końcu niestety mężczyźni zawsze mają gorzej i to jest także słowo zawsze bym polemizował, ale słucham klub został już okazję, aby kwestie medyczne bez przynajmniej Sejmu branży, bo chodzi o to, że tak naprawdę statystyka jest ponura dla mężczyzn 11 pani na 10 mężczyzn ma ten problem szereg uwarunkowań też natura 2 to głównie genetyka pewna budowa anatomiczna w obrębie szyi, ale też skłonność do używek niehigieniczny tryb życia tak dalej czy to jest możliwa emocja wzorce możliwe jest profilaktyka możemy coś zrobić, by zminimalizować ryzyko takiego chrapania, które prowadzi do bezdechu nie nie będzie tyłem, ale na pewno usłyszałam za nie dawać upływu wieku w niebo jak też, więc dość natomiast na pewno prowadzić bardziej higieniczny tryb życia na pewno chociażby to są bardzo często proste rzeczy, żeby nie przed snem jeszcze tam po ósmy 15 minut przed zaśnięciem jeszcze otwieramy lodówkę coś jemy tak albo coś co jaki ma wpły w mój żołądek pewne czy pusty na to czy ja czy mięśnie wiatr trojga decyzja zieją to jest problem też taki, że to pożywienie albo n p . ten przysłowiowy drink wypijany wieczora powoduje że, zanim dojdzie do żołądka również przechodzi przez tkanki, o których rozmawiamy przechodzą wszyscy tkanki, ponieważ wprowadzają pewien sposób mechanik w ruch z 1 strony to samo pożywienie, ale również alkohol wuju obrzęk były też pewien obrzęk, który zmienia te proporcje na niekorzyść, zwiększając wymiary, zwiększając wymiar tych tkanek znowu, zasypując o wiele łatwiej zaczynam ich Rapacz czy w końcu padać bezdech a jakie ćwiczenia moglibyśmy ćwiczyć mięśnie, gdy pani redaktor chce uniknąć tematu jak to leczyć skuteczną jedenastką szczebla panie doktorze mamy czas do gestu strony oraz spoty ze sport sprawia, że ludzie rzeczywiście kierowałam się bać, bo udział kryterium wynika z tego, że czują się woda pyta pan powie o profilaktyce, ale takich nie dotyczy oczywiście żart skoro skutecznych zawładnie profilaktyka jest fanatyczna cenionego czy też nie jest nie ma takich ćwiczeń ćwiczeń oddechowych napięciowych, które mogłyby tak naprawdę statystycznie przełożyć się na ten sukces oczywiście nie wolno ich badań ani nie było dużych grup, które by być ćwiczyły byśmy powiedzieli, ale to jest też np. może warto wiedzieć o tym, że też ostatnio w ramach w ramach w ramach tego nasze centrum mamy współpracę z ośrodkiem zajmującym się chirurgią wad zgryzu, a i w ramach w ramach tego środka konsultujemy leczymy pacjentów, którzy do tej pory tak naprawdę byli troszkę opuszczeni, bo z do chirurgów wad zgryzu tych kierunków tzw. rynkowych czy Portugalczyków trafią pacjenci, którzy mają problemy czy też uchwała za krótka za długa cofnięta wydłużona i tak naprawdę dno oka i poprawiamy fizjonomii tak, ale z drugiej strony ci pacjenci bardzo często skarżą się na problemy związane ze snem, dlatego że chociażby, jeżeli cofnięta jest nasza obrona Bródka ta żuchwa wtedy wszystkie tkanki, które są w kierunku do szyi bardziej uciśnięć to jest ich więcej zwiększa gęstość stąd przepły w powietrza jest utrudniony stąd np. może porównajmy jest taki bardzo znany trener Polski, który doprowadził naszą reprezentację też bardzo daleko, który no brak prawdopodobnie nie ma problemu z chrapaniem z bezdechami ze względu na to ten rodzaj urody szczęki natomiast np. inni, którzy mają to żuchwy bardziej cofniętą nie zmienia pewnych polityków chociażby no na pewno mają duże problemy nie wysypiają się rozmawiamy o chrapanie o bezdechu będziemy mówić o tym jak skutecznie powiedział pan, który można leczyć, że państwa rozmawiamy chrapania i o bezdechu mówimy o tym jak poważne są przypadłości, a moim gościem jest lekarz specjalista laryngolog pan dr Michał Michalik reprezentujący centrum medyczne MMR panie doktorze powiedzieliśmy wiele o tym, jakże się ma teraz wobec tego powiedzmy o tym co można z tym zrobić o profilaktyce już była mowa, ale profilaktyka wyobrażam sobie w przypadku osób, które n p . trafiają do pana co można niewiele by się zdała prawda, bo to są pewnie osoby, którym problem bez dachu jest rozwój gminy, bo tak generalnie to sobie raczej lekceważymy, bo tak zrobić sądy i zapytać czy to jest groźne czy pan na co cierpi co wielu ludzi, by powiedziała w ogóle nie ma czym państwo mówią albo mówią nawet znaczy, że wszyscy w rodzinie tak mieli wujkowie możemy przecież to jest normalne no to jakby też jest znak, bo tych czasów, że pewnych spraw warto sobie zdawać się zacząć inaczej rozumieć, że tak naprawdę można ten komfort życia poprawić i czym wcześniej zdamy z tego sprawę tym lepiej, jeżeli jest taka szansa oczywiście to też nie jest także w 100 % przypadków jesteśmy w stanie pacjentów być absolutnie skuteczni natomiast na pewno można powiedzieć, że staramy się tak mówią różnych ośrodkach, które tego typu rzeczy wykonują staramy się być coraz bardziej skuteczni poznając, jakby istotę problemu, jeżeli jesteśmy w stanie zdefiniować co wywołuje ten problem wiemy o tym, że ten problem ma przyczyny natury anatomicznej to tak naprawdę proponujemy pacjentom leczenie, które jest oparte na wykluczeniu tej przyczyny na spowodowaniu, że TEC wykluczeniu pewien sposób tych tkanek, które najczęściej mogą wpływać NATO operację obturacji, czyli na to właśnie zamknięcie drogi oddechowe zażycie może tylko w oczywiście no większości ośrodków, zwłaszcza w naszym kraju wykonuje zabieg tzw. dużej chirurgii chirurgii, czyli tkanki po prostu się wycina w ten sposób modelu jeśli duża duży zabieg operacyjny z pobytem w szpitalu od tego odchodzi bo tak naprawdę cały świat dąży do tego, żeby stosować, jeżeli już zabiegowe techniki jak najmniej inwazyjne, gdzie można, gdzie można uzyskać ten sam efekt równie dobre, ale przy jak najmniejszej traumy dla pacjenta przy jak najmniejszym obciążeniu i tak naprawdę te zabiegi, które są proponowane aktualnie to są zabiegi oparte na technikach ambulatoryjnych gdzie, jeżeli znajdujemy np. problem nadmiernie wiotkie go wydłużonego podniebienia miękkiego, więc stosujemy techniki polegające na wymodelowanym tego podniebienia w trybie ambulatoryjnym co ma przypominać generalnie taką wizytę praktycznie u stomatologa modelowanie, czyli przycięcie w praktycznie nie ma jak można tkankę wymodelować panie, jeżeli może nie używamy pani redaktor to jest dobra tematyka, zwłaszcza biorąc pod uwagę też pani redaktor no tutaj zacięcie stronę fizyki co rzeczywiście polega to na czym np. jest technika radził chirurgicznych wykorzystujemy Palladium taka forma place i polarna wykazy z wykorzystaniem wysokiej częstotliwości chodzi o to, że wykorzystujemy pewne elektrody, wprowadzając dobre podniebienia mówi o 1 z technik czas te elektrody zakończone są aktywną bierną końcówką między którymi następuje przepływ prądu wysokiej częstotliwości na, ale też o dosyć niskiej temperaturze ta niska temperatura to jest rząd 6070 stopni, czyli nie dochodzi do zjawiska fatalnego przypadku zabiegów laserowych chociażby na podniebieniu czy nie dochodzi efekt zwiększenia bardzo trudnych trudno gojących się zaciągających blizn po zabiegu wymagających pobytu w szpitalu natomiast tutaj dzięki temu, że my wprowadzamy te elektrody w obręb podniebienia na zewnątrz nie ma żadnych śladów nie ma możliwości ma tak jak pani redaktor wspomniał przecięcia od środka powodujemy, że te tkanki zaczynają się w sobie cofać tak, czyli ściągamy, zadając pewne kierunki działania wektorów sił i w ten sposób chociażby modeluje kształt, czyli na zewnątrz pasję wychodząc od nas ma praktycznie bez żadnego nacięcia podniebienie zamiast do nakazu się do marszałka również znieczuleniu miejscowym temu zaś do stomatologa, który właśnie przyjeżdża samochodem wyjeżdża też samochody nie ma problemu to jest 1 z tych z techniki, które stosujemy z wykorzystaniem techniki harmonicznej też to jest bardzo ciekawa technika, którą wspomagamy się w przypadku pacjentów, którzy mają problem bardziej zaawansowane, gdzie trzeba tych tkanki rzeczywiście trochę inaczej modelować również jest, zmniejszając fizycznie tutaj tylko to nie jest kwestia niż nożyczek noże tylko jest technika harmoniczna, w której, jeżeli mówimy o technice zamieniamy Energie elektryczną mechaniczną stąd powodujemy też modelowanie o wiele lepsza technika zjawił zarządza jest kwestia co techniki są bardzo związane z nowoczesną aparaturą wśród nich tak, bo nie mają tej aparatury no trudno inaczej modelowanie tak jak ja powiedziałam uciąć prawda bez wykorzystania tej techniki tak tak natomiast najwyższy przyjmuje go na całym świecie, że to nie jest już do ktoś nie są te czasy, zwłaszcza że te czasy zmuszają pacjenci ich chwała im za to, że to nie jest tak dobrego chirurga poznaje się po szerokich cięciach musi nie boi prawda albo po ilości słów tylko teraz pacjent rozliczana z tego pacjent chce mieć ten zabieg wykonany jak najmniej inwazyjny jak najszybciej wrócić do swojej pracy zarządu ds. zawodowych i też jak najszybciej uzyskać efekt poprawy to jest też to jakby dodatkowa technika chociażby harmoniczną ostatnio też technika bardzo ciekawa zakładanie implantów, które też te też jest to pewna nowość zakłada implanty do podniebienia dba implant jest coś sami co wszczepiono razem boje w prawdziwe prawda cała tutaj wszczepia myśl następuje te implanty wprowadzamy podniebienie ZUE implanty plastyczne, czyli mający swoją elastyczność sprężystość i te implanty wprowadzone w obręb podniesienia powodują od razu właściwe następnego dnia usztywnienie i modelowanie tego podniebienia, czyli po zastosowaniu implantów nie musimy czekać chociażby na efekt wcześniejszych zabiegów chociażby tej radio chirurgii nawet 56 tygodni czy siedem-osiem aż wytworzy się w leasing wzrosty ukształtują podniebienia nową natomiast stosowanie implantów takich Stanów do podniebienia pozycję efekt natychmiastowy jest też pewna nowość natomiast nie wszystkich pacjentów oczywiście da się to wykonać często te techniki łączymy i tak nie zawsze udaje się to zysk 0224444044 jeśli mają państwo pytania do naszego gościa to jest najlepsza okazja ku temu, a do nas zadzwonił jako pierwszy pan Robert Warszawy halo ja poznałem dzień dobry dzień dobry dobry, a ja się zajmuje raczej tą mechaniczną stronę terapie bezdechu sennego i od razu chciałam bardzo głośno krzyknąć w stronę pana doktora, który cały czas, pomimo że pani redaktor go naciska, żeby bardziej konkretnie wypowiedział się co się robi z tym problemem pan to cały czas mówi opowiada o tych marginalnej się w wypadkach jak można leczyć bezdech senny, a wie wiedzą ludzie, którzy tym zajmują, a że bezdech senny nie jest objawem jest zjawiskiem, że leczy wyślemy stołecznych lokali w wypadkach bardzo rzadki, o których pan cały czas mówi, a ja chciał to słyszy pani redaktor pana osobiście usłyszeć to stosowania lub lock robić ludzie, którzy w diewięćdziesięciu 55 % jak pan powiedział mają z tym problem i to jest problem, który razem trzeba trzeba, więc trzeba terapie i to jest absolutnie właśnie ten to urządzenie, które produkuje nadciśnienie tzw. etapy to jest to co w Polsce, że średni internowany jak cały temu na wariata powiedział, że to jest, a tematyka nieznana i ja, a bardzo chętnie łowię może mają sugestią byłoby, żeby koncentrować się przede wszystkim na oświatę wiem, że w imieniu społeczeństwa wreszcie lekarzy rodzinnych 6 i ten problem istnieje i jak rozpoznać jest to z tym zrobić widocznie bateria jest oczytany porusza problem masek jak ważna do końca maski, które są podłączone do właśnie takiego ciśnienia oddechowego takie może bardzo chętnie odpowiem oczywiście to jest bardzo bardzo ciekawy temat ja próbowałem troszeczkę wcześniej jak by przybliżyć się też naszym słuchaczom to tematyka zaburzonego oddychania podczas oczywiście maski do żyłem nie zapytać co pan na coraz lepsze, bo to jest tak naprawdę problem, z którymi bardzo często stykają się w świat zawsze można powiedzieć u nas jest spotykają się nasi pacjenci trafią w pierwszej kolejności do pracowni diagnostyki snu to pracownie diagnostyki snu prowadzone są w większości przez naszych kolegów pól monologów pulmonologii z lekarzami, którzy zajmą się diagnostykę ani właściwe leczenie oni nie leczeniem przyczynowym stolic jest troszeczkę, jakby zaburzone rozdział czy jakby kierowanie pacjenta, bo tak naprawdę pierwsza w pierwszej kolejności ten pacjent trafia lekarza pisze kontaktu powinien powinien pójść do laryngologa, który powinien stwierdzić czy są czy niema odstęp od stanu prawidłowego czy jest jakiś problem w obrębie górnych dróg oddechowych, którzy mu, który może powoływać, jeżeli ten laryngolog nie stwierdza tego problemu kieruje tego pacjenta do pulmonologa, który ewentualnie, ponieważ taki zakres działania pulmonologa pulmonolog nie jest w stanie więcej zaproponować niż taką maskę do oddychania w nadciśnieniu oddechowym po tej masy mówimy też maskę lorda wodę robót jest dodatkowo walizka na wakacje natomiast to nie jest też tak proszę mi wierzyć, że każdy pacjent kwalifikuje się na to maskę, jeżeli pacjent ma do wyboru wykonanie zabiegu, który zlikwiduje jego problem ten zabieg będzie trwał godzinę czasu, a stosowanie maski, które nigdy już nigdy nie rozstanie i będzie musiał słono się zakładać włączać się to sprężarkę, która będzie toczyła powietrze to zawsze wychodzimy z takiego założenia HOKEJ na maskę na ten cel po zawsze czas, jeżeli nasze leczenie okaże się nieskuteczne to zawsze oczywiście to maskę możemy pacjentowi zaproponować, ale nigdy jako pierwsza rzecz dajmy szansę pozwólmy pacjentowi wybrać to jest ale, żeby nową umową o realiach realia są inne realia są takie, że ludzie w ogóle mają, a olbrzymi olbrzymi lęk, iż chodzi o jakiekolwiek operacje czaszki operacja się przeprowadzać Gawle i jest statystycznie mówi Polsce mowy o świecie, bo to jest bardzo szybko rosnącej i przemysły ja reprezentuję nowozelandzką firmę, która to dopiero właśnie takie, tak więc takie rozwiązania także jest może też za bazę w stronę odwrotną, którą pan jest tym nie, jeżeli statystycznej weźmiemy, jakie są szanse i ludzi, którzy mają przejść przez całą tą drogę której, którą pan sugeruje zaś najpierw laryngolog, ale tak jest na całym świecie tak jest na całym świecie, że najpierw trafia do laryngologa laryngolog tak naprawdę musi znaleźć ten problem, jeżeli nie znajduje, jeżeli nie stwierdza, że rzeczywiście jest coś nie tak w obrębie Anatomia górnych dróg oddechowych taki pacjent kwalifikuje się wtedy NACE pod tą sprawą, ale dla cała ta droga przez przez specjalistów w systemach państwa, gdzie po my system zdrowotny nazwijmy to jest całkiem inaczej rozwinięty niż u nas tam są inne szanse ludzie mają łatwiej może dostęp do specjalistów jest inaczej traktowane tak, jeżeli pan pozwoli Wojdy słona czy ja swoją wiedzę opieram na bardzo bogatych doświadczeniach związanych z wykonywaniem zabiegów na populacji Polski nasz czy w ogóle wykonujemy te zabiegi od dużego długiego czasu ja sam wykonałem zabiegów mało inwazyjnych ponad 3400 pacjentów to jest największa grupa pacjentów w Europie doświadczenia, które mamy tak naprawdę to są doświadczenia oparte na współpracy z ośrodkami europejskimi amerykańskimi takie są standardy proszę zobaczyć nie wie, jaki w nowej Zelandii może w nowej Zelandii wygląda niemal Nowa Zelandia mówi Europie tam świecie procent realnie wychodzi się założenia, że około 34 % ludności każdego cywilizowanego kraju, a cierpi albo mniejsze, ale większym stopniu na bezdech senny to są olbrzymie ilości, jeżeli panowie 3000 sam pan powiedział, że w Polsce około 800  000 ludzi prawdopodobnie cierpi na ten problem to znaczy, że powinniśmy to, a powiedzmy różnych w 2 z 3 stron zaatakować przede wszystkim, żebyśmy byli tak byli w stanie ale, choć po tak tak zwracał się zgadzam się dlatego oczywiście, żeby zaproponować pacjentowi właściwą diagnostykę, czyli właściwe rozpoznanie problemu oraz zaproponować właściwe leczenie konieczna współpraca dlatego każdy ośrodek musi współpracować zarówno laryngologa misji ulgami wad zgryzu pulmonologa neurologa ami takie ośrodki tylko mają sens także oczywiście absolutnie się z panem zgadzam, ale jej bardzo dziękuję dziękuję bardzo się słuchać mnie wyprzedził, ale może wyjaśnijmy tym, którzy nie do końca wiedzą, w czym rzecz w tej chwili jest jako standard proponowane i tak jak powiedział zła to nie jest leczenie dodaje pomoc sprawdzam objawia to właśnie proponują, więc standard jest proponowane to też jest ciekawe np. proszę mi nie wiem czy szkoda, że nie przyniosła jakiś karty informacyjnej z jakiegoś ośrodku właśnie diagnostyki snu, gdzie w związku z 2001. wieku widzimy na karcie informacyjnej propozycję leczenia propozycja leczenia wygląda tak proszę oczywiście dieta jak szerokie pojęcie tak pkt 2 trzecie piłki tenisowej grzbiet koszuli od piżamy uniemożliwiającej panie natomiast o to właśnie zapyta tak 2001. wiek to tylko w Polsce coś takiego możliwe nawet boi się jakimś kolegą, ale po euro podobne rzeczy proste skuteczne no nie będzie też pełna plecak, ale nie po zakończymy medycyna jest ich kształcimy w tym kierunku, żeby takie rzeczy pacjentom proponować naprawę okazało się skuteczne, bo ktoś nie śpi na plecach, ale to nie ma wspólnego z medycyną następnie można zamontować jakiś jak Dzwoneczek wrogu pokoju, który zrobi to samo no to to nie jest dobre no i trzeci punkt to jest właśnie propozycja leczenia jako konieczność stosowania aparatu typu CPOP można nie ma nic więcej w tej propozycji nie ma propozycji leczenia przyczynowego są tylko propozycje leczenia objawowego leczenia objawowej zawsze leczeniem takim, w którym tak naprawdę problem w momencie, kiedy odstawimy czy to aparaturę do leczenia nadciśnienia tzw. oddechowym czy zamierzamy pacjentowi to piłkę z grzbietu, czyli od piżamy to problem wróci my chcemy, żeby nasz generalnie to są czasy też bycia odpowiedzialnym, żeby to leczenie miało być mogło być skuteczne pacjent musi otrzymać konkretną propozycję propozycję leczenia, które przynajmniej zminimalizuje jego problem zlikwidowanie w całości tego problemu jest bardzo trudne, dlatego że każdego pacjenta ten problem jest troszkę inny troszkę inną anatomię i zawsze staramy się oczywiście zbliżyć do tego 100 % bardzo rzadko się udaje to zbliżenie ze 100 % natomiast, jeżeli ten sukces na poziomie 70 % 80 to jest ogromna sprawa jest ogromna sprawa dla pacjentów, którzy się nie wysypiają dla pacjentów, którzy niosą jak to mówimy socjalnie trudni podczas snu cel zejście 24444044, ale świadomy zrozumiałem z tej wymiany zdań między panem panem Robertem metody, o których pan mówił to są metody bardzo nowoczesne tak 1 wódz jest taka panowie o pewnej awangardzie leczeniu natomiast w duszy zastanawiam, jaką ma dostępność nas słuchać słuchać do do właśnie ten na szczęście coraz większą na szczęście coraz większe dlatego, że to się staje, jakby pewnym złotym standardem na świecie jesteśmy bardzo blisko tego świata na szczęście już od od pewnego czasu stąd to co się dzieje w krajach no gdzie ten poziom techno technologie medyczne jest bardziej zaawansowane to wszystko do nas trafia bardzo szybko stąd tego typu zabiegi są coraz bardziej dostępne też bardzo istotne, ponieważ nie może też być tak, żeby w, żeby passy nie miał możliwości wyboru, że jedyna proponowana słuszna droga ktoś kiedyś mówiło tak to tutaj proponowana przez 1 ośrodek, czyli NFZ bardzo proszę o włożenie pana z ławki zerwał się 24444044 pani Wanda z Opola halo dzień dobry ja bardzo chciałbym wiedzieć, jeżeli zawody różne inne czy może nie, tyle że zawodu, że jeżeli inne sprawy nie mają wpływu to czy alergia wpływa właśnie na latanie nad nim ten bez tych nocy w jaki sposób ewentualnie można sprawdzić, ale mówimy osobie dorosłej co dziecko na dorosłej osobie dorosłej oczywiście alergia generalnie wywołuje pewne zmiany w budowie anatomicznej błony śluzowej wyściełającej drogi oddechowe no i od samego początku, jeżeli mówimy o nosie no to może być alergiczny nieżyt nosa ten alergiczny nieżyt nosa oprócz Kataru takiego wodniste go powoduje też obrzęki blokady, a los zaczyna słabiej działać zawsze też jest także w pozycji poziomowanie na zasadzie praw Ford statyki zawsze ten obrzęki zwiększy w tkankach niżej położonych stąd nos bardziej obrzęk, aby jeszcze większa tworzy się blokada mówimy też w innych tkankach, czyli np. podniebienie miękkie i t d . to też również w rękę, więc mówiąc w kategoriach, jeżeli tak naprawdę stopień zaawansowania alergii jest duży na pewno może to przykładać również na nasilenie dolegliwości na pewno tak dziękuję bardzo proszę bardzo ja chcę jeszcze przez moment o tych dzieciach porozmawiać kwestia migdałków n p . pan powiedział, że dba, bo oni to przypadłość nie wynika z wieku prawda tylko co wynika z jakich nieprawidłowości mogę ja miał problem z widełkami nie oddychał nosem przypuszczam że, że chrapie i t d. czy to potem do tego, jeżeli nie uporam się jak dziecko jest małe to potem, że się i tak ktoś po rapuje od od dziecka stale nie wyrasta z tego to potem ta rzecz się dodaje wynikające ze świadczenia już takich osób wygląda to zdawanie poważniej niż decydowanie poważnie oczywiście po tak naprawdę też czynniki, z którymi styka się na organizm nasz organizm w ciągu w ciągu tego wieku rozwojowego, kiedy wykształca nasz układ immunologiczny co bardzo różne stąd np. zmiany dotyczące migdałków też są różne to znaczy migdałki mogą różnie przerastać różnie obrzęk acz, jeżeli pewnych zamkniętych przestrzeniach gardła migdałki rzeczywiście są zbyt duże wtedy zaczynają się problemy związane z zaburzonym oddychaniem jest z nami pani Irmina Warszawy halo dzień dobry dzień dobry ja jestem pacjentem i po prostu chciałem powiedzieć jak to wygląda od strony pacjentach, więc problemy mają zaczęły się dość dawna i po prostu jak gdyby Nowak nie widziałam co z tym robić lekarz pierwszego kontaktu po prostu bagatelizował moje problemy, a problem głównie taki, że nie mogłam zasnąć bo zanim zostałam zapalam i po prostu lekarz bagatelizował wyśmiewał ja tam zaczęłam szukać czytać moje dowiedziałem się stało takie poradnie badania jasno diagnostyki snu, tak więc stwierdziłem, że to chyba ta jest dla mnie po prostu na można powiedzieć, że wymusiła na lekarzy pierwszego kontaktu skierowania skierowanie wymusiła mają, zanim znalazłam się też w Warszawie mieście minął miesiąc jak się dzwoni łam w czerwcu to dostałam termin na za 3 miesiące na 3 miesiące miałam wizytę dowiedziałam się na tym też oczywiście do laryngologa dostała takie doświadczenie czy właściwe nawet przed tym nie byłam u laryngologa najpierw byłam u to znaczy od kardiologa miał takie zaświadczenie, że po prostu nie ma jakiś tam specjalnych, ale był też taki alergolog, że tak powiem w biegu i po prostu są tacy byłam na na na badaniu szpital zaczyna taki pierwszej wizycie takiej pierwszej pani doktor po wywiadzie skierowała w takim razie zapisuje mnie na pracę po nie nie nie zna dość, ale na badanie takie całonocne, czyli my cer, więc zapisana została na wrzesień i we wrześniu miałam to badanie MO jej wtedy okazało się, że jestem ciężka postać bezdechu sennego no tak my wtedy miałam dużo szczęścia, bo to było we wrześniu już w listopadzie była jak gdyby skierowana na można powiedzieć, że nauka oddychania tym aparatem zimy w listopadzie byłem na nauce oddychania tym aparatem i wszystko wszyscy mają problemy z przystosowaniem się mnie w ogóle na, że tak wszystko natychmiast posłom bardzo łatwo się przyzwyczaiłam przy no i oczywiście kupiłem kupiłam sobie ten aparat na i tak efekt jest taki, że tak jak przedtem stałam potrzebowałam no nie miałam żadnej ani sennością jakiś taki tych wszystkich objawów stutysięcznej tak potrzebowałam na przynajmniej tych 910 godzin snu to przez panią operacja potrzebuje tych godzin powiedzmy 66 celne jak gdyby dostała 2 godziny więcej to rzeczywiście wyjątkowo się pani udało to tylko pogratulować fanklub ważne, ale nas zyska przez rok tego aparatu używałem było Super na mniejszą ilość godzin snu przez ska pięknie ładnie jestem alergikiem także zaczęły się znaczy od razu, bo wiadomo, że tam też nie nadaje się nie nadaje tak strasznie duże tak powiem energii, żeby sobie odpowiednią maskę dobrać, a po roku 1 incydent taki wyjechał wysoko w górę na jej tam po prostu odpadów sprawa oczywiście parę zabrałam ze sobą tak jak pan powiedział dodatkowe walizka ma tam jakiś takie sensacje w nocy miałam tak właściwie na 2 noce sensacja potężnie, że mam tego aparatu wróciłam poszłam do lekarza mówi no tak tak w górach to właściwie się nie powinna używać tego aparatu wysoka nabyłem wysoko w górach na natomiast po następnych paru miesiącach po prostu śpią w nocy to aparat zrywam nowość na i po prostu na było dobrze było dobrze przerwać swój wzrok przesłałam tam mam taki aparat także powiedzmy sprawne i co pani teraz zrobię pani sobie radzi teraz, więc między, ale także mamy tylko czasu między czasie trafią do laryngologów my po prostu laryngolodzy znaleźli jednak problem z jak się to zakończyło doświadczenie na pewno jest to reakcja na jestem po pierwszym zabiegu takiego tego laserowego nosa, a po prostu ma w najbliższym czasie na wszystko właśnie na jaki ten problem dla pacjenta, że wszystko się strasznie rozciąga w czasie oczywiście wszystko to jest 23 miesiące między 1 wizytę druga najtańsza to na pewno pani potwierdza też lepiej by było, gdyby istniały takie ośrodki, które jak grupują sobie równych różnych specjalistów jasna sprawa ta bardzo panie dziękuję pani Irmina bardzo tak dziękuję panu doktorowi dr Michał Michalik specjalista laryngolog centrum medycznego MMR dziękuję dziękuję teraz te problemy Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA