REKLAMA

Czy mamy kryzys męskości? Czy musimy na nowo definiować męskość?

U TOKtora
Data emisji:
2013-09-24 23:40
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
49:26 min.
Udostępnij:

Jak w dzisiejszych czasach odnaleźć ideał męskości? Czy w ogóle jeszcze istnieje? Gościem Ewy Podolskiej jest Zbigniew Miłuński

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czy państwa druga godzina do dwudziestej trzeciej na żywo i moim gościem jest pan Zbigniew Miliński witam bardzo dobry węgiel filozof psychoterapeuta związany z Instytutem psychologii procesu czymże jest psychologia procesu przyznam powiedzieć 2 słowa wie pani to jest szkoła psychoterapii przede wszystkim, która wspiera ludzi w dokonywaniu zmian w życiu większość naszych problemów bierze się stąd, że trudno nam się zmieniać to w ogóle wypada tak mu pesymistą jestem co Rozwiń » do tej zmiany, bo mam takie poczucie mając też kontaktu z psychologami że, o ile zrozumiem uzyskamy wgląd co to co się uda to tak to między tym moim wyglądem i tym, że ja to po my, a realną zmianą jest duża odległość oraz Real, gdzie ocean, a po okresie zwalnia z gazem nie wystarczy zrozumieć, żeby dokonać zmian to może jakiś seks zrobimy jak dokonać zmiany może nas w chętnie wtedy może zaprosimy moich kolegów koleżanki z Instytutu nie mówię zupełnie poważnie, jakbyśmy je zupełnie poważnie już państwo jesteście patronem medialnym naszego festiwalu, bo migracje, który właśnie zaczyna się dziać w wielu miastach Polski na tym co będzie też na bardzo wiele różnych warsztatów wykładów zajęć indywidualnych wszystko za darmo promujemy psychologię procesu promujemy psychoterapię i zapraszamy i może znaleźć pewnie na stronie internet można znaleźć na stronie proces Hubert kropkę PL PS zapraszamy prawo również na stronie Instytutu psychologii procesów czy, jeżeli wrzuca Instytut psychologii procesu, kto założy stronę i tam będzie można znaleźć program festiwalu trudno powiedzieć co do tego jest tak duża, że naprawdę zaprasza daty, jakie są czy jak festiwal już startuje będzie trwał do około 10 października w Warszawie Trójmieście Krakowie Szczecinie Poznaniu, ale Wisła w wielu momentach, więc wielu też miejsc w mniejszych miejscach takich jak Złotów np. czy okolice Warszawy bardzo zapraszamy będzie nam bardzo miło gościć słuchać Radia TOK FM na naszych zajęciach wykładach to zachęca wszystkich informacji na stronie można znaleźć jak teraz zacznę tak przyszło do pana 2 dziewczyny Ula Jabłońska Karolina Sulej dziennikarki pracujące wysokich obcasach i zadał panu pytanie, dlaczego nie udało nam się znaleźć faceta, bo one tak do tego tak to określę zresztą jest drużyna znalazły kilka znalazł, ale tak znalazł razem rozmawiali z nim, który większość nawet zgodziła, żeby swoją twarz pokazać na, ale to były tylko takie te całe rozmowy to były ilustracja tak naprawdę tego, że trudno, bo jak 1 mówił, że może, by chciał być dziewczyną, ale cha cha cha za nim będzie go finansowo na to stać to leżały w Warszawie prawda prawda długi opowiada, dlaczego te dziewczyny od niego chcą też nie może nie potrafi być dłużej z dziewczyną myślę, że trochę się kierowały nie tym pod kątem tak realnie, jakby nawet, mimo że mogę wyobrazić sytuację chłopaka dla siebie ile w te rozmowy miały być egzemplifikacją przykłady różnych posła, że ktoś może, aczkolwiek jest to wydaje mi się jakiś problem, tyle że w drugą stronę podobne, gdyż innego np. 2 dziennikarzy próbowało wysłać taki Ano z szukając potencjalnej partnerki do stałego związku prawdopodobnie sytuacja mogłaby wyglądać podobnie, ale do pani powiedział, dlaczego pan wrażenie takie jest też konsumpcyjne podejście i one, które szukały i ci, którzy mówili, którzy pojednanie tak powiedziałem tak myślę no, dlaczego oczywiście to wyrażone w dam zawarły opis kilku cech tak dawniej też tak było i w taki sposób wypełnia część były osoby bardziej mniej atrakcyjne i jakoś kobiety mężczyźni patrzyli przyglądali się sobie to jest bardziej, kto mniej atrakcyjne, ale to było bardziej intuicyjne bym powiedział bardziej oparte na poczuciu przyciąganiu na czymś mniej zdefiniowanym zdecydowana może teraz lepszym może też bardziej racjonalne jestem przekonana, że ktoś może małże oraz zbyt poważna rzecz, by pobierać z miłości absolutnie, bo zawsze jest instytucją społeczną jest czymś innym niż związkiem dwojga ludzi jest związkiem dwojga ludzi, którzy mają określone, który ma określoną formę prawną jest powiązany z bardzo wieloma różnymi osobami nie tylko dotyczy tych 2 osób, które zawierają związek małżeński, ale ich rodzin n p . ich dzieci także to jest instytucja społeczna od dużo szerszym zasięgu niż tylko związek dwojga osób natomiast wydaje mi się, że jest zmiana i że ta zmiana jest trudna i utrudniające zawieranie związków czy wchodzenie bliskie relacje, bo bycie w relacji jest zaprzeczeniem takiej postawy konsumpcyjnej też ją jako chce, a następnie sprawdza poszczególne egzemplarze człowieka czy pasują do tego opisu czy nie to jest zaprzeczenie, jakby takiego podmiotowe podejście do drugiej osoby i jeżeli w ten sposób podchodzę do ludzi to traktuje ich przedmiotowo chce dostać określony towar określone egzemplarz i szukam go to jak w tej bajce tylko, że tam była zmiana ról Książe Niewiedział, która jest jego wybranką potrzebował pantofelek i przymierzał go różnym paniom i trochę ten zestaw cech to jest taki pantofelek dla księcia tutaj dla księżniczki, gdzie przykładamy go do żywych ludzi, którzy przecież są wielowymiarowy i nie można ich sprowadzić do zbioru 10 czy 5 c, które mają spełniać jak to się ma co pan mówi do tego, gdy pan, bo tutaj wszystkim nie powiedziałam ważnej rzeczy ta rozmowa z ulica Błońskiej i Karoliny Sulej ukaże się w najbliższych wysokich obcasach jest taki dział męska końcówka wywiad z mężczyzną i jest mężczyzną tym razem będzie pan, jakie ma do tego, gdy pan stawia taką diagnozę, że jesteśmy teraz też okresie przejściowym myśleć o wzorce męskości kobiecości wzorce relacji między mężczyznami kobietami przynajmniej w dużych miastach właśnie, bo też tak pomyślałam czytając to jest takie mówi o ludziach choćby mężczyźni, o których pan mówi, którzy uczestniczą w warsztatach tak, że to jest bardzo takie środowiskowe jest czysty środowisko wielkomiejskie ludzi większość z wyższym ustawy, ale nie mają mężnie małych miast też, ale zdecydowanie większość uczestników tych warsztatów rozwojowych, które prowadzą dla mężczyzn są mieszkańcy dużych miast na leżąco zostańmy przy mieszkańcach dużych miast tam gdzie, skąd pochodzi większość naszych słuchaczy, chociaż coraz więcej małych miast, czego nie słuchają nas przez internet to, czego pani to jest Super naszego państwa zachęca dygresję, jeżeli ktoś z waszych znajomych, mówi że nie posłał Radia TOK FM, a mieszka za daleko od dużego miasta to proszę powiedzieć, by nas posłuchał przez internet także na żywo, czyli właśnie powiedział pan okres przejściowy to pani powiedziała, choć okres przejściowy, bo tak tak jak spojrzałam na rozmowę od patriarchatu do do końca dokładnie nie wiadomo do czego ale ten okres przejściowy problemy z jakimi boryka się głównie o mężczyznach pan mówi dobrze na pożegnanie nadal szuka zmiana dotyczy i mężczyźni kobiet tak wzorca męskości kobiecości zrobiło się płynna zmienne coraz mniej jest oczywistości tutaj Easton często sprzeczne oczekiwania czy różnego rodzaju zawody czy kiedyś to było wiadomo tak co należy do faceta co należy to kobiety jak wyglądają między nimi relacje to było dość oczywiste jest w pokoleniu moich rodziców w moim już zaczęły się mieszać i sprawa, że trzeba być rozmyte natomiast w tej chwili jest są różne wzorce konkurujące, a na dodatek jeszcze w tle są stare wzorce, które przebijają przez nas czy chcemy czy nie chcemy one jak nas działają tak i też kierują naszymi decyzjami uczuciami tym co się z nami dzieje rzekł chociażby to wspólna mówi pan tej takich rzeczy dosyć istotne, że tutaj deklarujemy taką takie takie partnerstwo prawda kobieta zarabia ma własne pieniądze mężczyzna też tak dalej, by wkład taki za, a gdzieś tam zarówno mężczyzn jak często kobieta ma ten wzorzec tego, że on, że to on powinien zadbać o te rodziny Soprano i to potem RODO przyp ich w pewnych momentach tak mężczyźni mają problem jak mniej zarabiają i niby nie malała jednak bardzo uderza po poczucie wartości własnej wielu mężczyzn w takiej sytuacji bo, bo jednak mężczyźni i są bardzo zależnie od ręki społecznej, którą mają w tym momencie, w którym 1 z najważniejszych wyróżników rangi społecznej i zarobki jest obniżony to wtedy od razu poczucie własnej wartości leci do wielu wypadkach, ale też w drugą stronę jest także, jeżeli mężczyzna nie zarabia to wiele kobiet, chociaż deklaruje, że to przecież nie ma sprawy to czujesz co grożono czy, że nie kochana i stawia dość mocno wymagania swoim mężczyzną też docierają do nas takie różne przekazy ten stara to stara norma, a i teraz też pan mówi różne jak się w tym odnaleźć tych jest znaleźć tylko dla siebie coś, ale do powiedzenia, czego ja chcę właściwie, o co chodzi wam się patrzy na dziadka czy może zaczyna ojca wciąż się pan, że w należyty wywiązać na czas za za postawić pytanie wskazuje, aby ze znacznym wartościować prawda, bo i czy jedno lepszy od drugiego to prawda to jeszcze na dodatek psychologii procesu mówimy o czymś takim, że oprócz naszych różnych wyobrażeń każdy z nas ma jakiś zarys którzy, który niesie przez całe życie my nazywamy mitem życiowym ta koncepcja pochodzi od Junga to coś się odbyć się, bo tak zdeterminuje własna można się tego wolni właśnie to jest wieszane samej, żeby się od tego uwolnić to w ogóle nie o to zawalczyć zrzeszającego nie uwalnia to jest coś co nadaje sens indywidualnemu życiu danej osoby to jest głęboka struktura, w której jak my poznajemy pewną sytuację wielu różnych punktów widzenia i i ta podróż to poznawanie nadaje sens temu co się dzieje w naszym życiu to nie jest rodzaj więzienia stolica wyskoczyć być wolnym w coś destrukcyjnego nie niezłożenia, bo mieli życie nie jest destrukcyjny to jest coś co tworzy nasze życie i co bardzo często przejawia się w snach wczesną dziecinnych albo najwcześniejszych wspomnieniach dzieciństwo i też jesteśmy blisko tego mitu wtedy, kiedy jesteśmy w skrajnych sytuacjach zagrożenia życia albo przed śmiercią wielu ludzi i zanim odejdzie załatwia niezałatwione sprawy przez całe życie godzi się z rodziną dokonuje zmian pozwala sobie na przekroczenie progów granic, których całe życie nie przekraczali nie pozwalali sobie na to i to jest to jest 1 z ważnych części tego, z czym pracujemy, a mianowicie pomagamy odkrywać ten mit życiowy i pomagamy być bliżej tego sensu, które daje poczucie, że warto żyć, że warto przeżywać życie, ale wie pan jak pan w tej chwili słucha mężczyzna co z tego wynika co panu, że trzeba pójść na warsztaty na psychoterapię przyjść do Instytutu, który pan reprezentuje, a przecież to za takie rady w tyle nie chcę takich rad dla naszych słuchaczy każdy może, ale jednak zależy to nie są nie, ale bez niego po pani wielu zabrzmiały niedawno, że drogą, którą przez Fed to jest moja droga sam kiedyś trafiłem do Instytutu psychologii procesu wtedy, kiedy nie trafiłem się wtedy nazywał zupełnie inaczej jako autor jak się tam nazwę osoby pacjenci klient jest klientem klient jako klientach i że udział w studiu dwuletnim dotyczącym takim wprowadzającym do psychologii procesu i na początku w ogóle nie miałem tych pomysł, że to będzie mój zawód, że będę tym się zajmował w taki sposób jak sobie to od lat tylko przyszedłem tam, ponieważ różne nierozwiązane problemy w moim życiu nadal nierozwiązane, chociaż usilnie próbowałem je rozwiązywać różne sposoby no i po 2 czy 3 takich weekendowych zajęciach odkryłem, że może być coś dla mnie, że nie tylko mogę rozwiązać rzeczy, których nie rozwiązałem leży przy to jest fajne, że chce to robić, że mnie kręci i że to jest odkrywanie czegoś fascynującego, więc wiele swoją drogą tutaj tym co ja odnalazłem i co też jakoś jest kawałkiem mojego mit życiowego, a można chociażby uszczknąć, choć trochę z tego czym pan mówi, a nie czytając książki można można osiągnąć tak jest szereg książek wydanych po polsku twórcy psychologii procesu Arena egzamin della bardzo warto do nich zajrzeć moim zdaniem z każdym dla mnie to była fascynująca nadal jest fascynująca lektura, ale też wyższe taki duży zbiór krótkich artykułów krótkich tekstów na temat psychologii procesu nazywa się po drugiej stronie kłopotów i tak można sobie zajrzeć i zobaczyć różne różne aspekty tego czym się zajmujemy bardzo ciekawe zapanuje słucham się teraz wrócimy do tych West ma część z tak od rozmowy moich słabościach i o ich sile ta bowiem słabości mężczyzna teraz dowiaduje się, że może okazać swoją słabość to prawda pani, bo istnieje wiele rodzajów siły raczej mówimy istnieją różne rodzaje Rank czy też przywilejów, czyli tego co daje nam przewagę nad innymi i tak jak jest cały zespół frank społecznych, które są związane z pozycją wykształceniem statusem finansowym kolorem skóry orientację seksualną i dziesiątkami innych czynników tak jest też zupełnie inna ranga mianowicie zespół frank psychologicznych i to to jest olbrzymia moc, kiedy posiada się wysoką rangę psychologicznej oczywiście istnieją dzięki duchowi, ale istniejące rangi kontekstowe czy organizacyjne tak strukturalny, jeżeli jestem szefem to ma wyższą rangę w ramach danej struktury niż moi podwładni np. ranga psychologiczna natomiast jest właśnie zespołem umiejętności bycia blisko ze sobą np. wywierania wpływu na ludzi przy pomocy środków psychologicznych odporności na różne sytuacje odwagi i wielu innych składników, które sprawiają, że pewnie ludzie mają przewagę nad innymi, chociaż nie dysponują ani pieniędzmi ani wysoką pozycją społeczną, a jednak w różnych sytuacjach stawiają na swojej i jest dość klasyczna sytuacja, w której mężczyzna ma wysoką rangę społeczną jego partnerka ma wyższą ulgę technologiczną i Intel się zdarza dość często jak mówimy o słabości sile mężczyzn co można powiedzieć, że nieumiejętność okazywania słabości wynika z niezbyt wysokiej rangi psychologicznej wielu mężczyzn nie umiemy okazywać słabości, dlatego że zarząd mężczyzny ten tradycyjny wyklucza okazywanie słabości i wymaga od mężczyzn, żeby zawsze dawali sobie radę stawali na wysokości zadania byli twardzi i t d . tak dalej wszyscy to znam tak w związku z tym trzeba dużej odwagi, ale też dużej siły takiej psychologicznej, żeby móc się ze słabości przyznać, a wszyscy jesteśmy gdzieś słabi i tak jesteśmy słabi silnie nas nie ma takich ludzi, którzy byliby tylko mocni, a tylko sprawy, bo to się też mówi o tym w ten sposób, że trzeba możemy powiedzieć można też powiedzieć trzeba być mieć poczucie takiej pewności być pewnym własnej wartości te trwają też mówić, że są bardzo Najda jest bardzo wiele różnych czynników umiejętność nazywania rzeczy jest niesamowitym przywilejem tak możemy użyć jeszcze tu określenie obstawili jachtach osoba wykształcona jest uprzywilejowana w stosunku do osoby niewykształcone tak to po prostu jest i podobnie rangą psychologiczną ktoś, kto n p . przez dzieciństwie przez trudne doświadczenia, ale dał sobie radę później będzie dysponował pewnego rodzaju odpornością psychiczną, którą nie dysponują osoby, które nie miały za sobą takich doświadczeń zakończonych sukcesem też podkreślam to, bo nie wystarczy przejść przez jakieś trudne doświadczenia trzeba jeszcze sobie jakoś w nich poradzić, żeby nasza siła rosła tak psychologiczne można powiedzieć, że dawniej też siła mężczyzna właśnie wynika z owego kontekstu pozycję utrzymywał rodzinę tak dalej jest, tyle że nie jest prawdą to było łatwiejsze, jeżeli rzeczywiście w tym sensie łatwiejsze oczywiście my mężczyźni płacili za to bardzo wysoką cenę jak sama jak dzisiaj płacąca do wszystkich statystyki zawał serca wypadków samochodowych rozboju to każde z bójek tego wszystkiego tak też cena, którą płacą mężczyźni za wysoką rangę społeczną i to było kiedyś zdefiniowane rzeczywiście tak się działo płacili mężczyźni to ceny dla rezultat dla wielu mężczyzn jest taki w tej chwili, że kiedy ta ranga społeczna już nie jest taka oczywista to albo znika to o wielu mężczyzn głupi po prostu i jej gubi energię przebojowość i jest troszkę zdezorientowana jest taki rodzaj oczekiwania, które ma wielu mężczyzn, że nam się należy ono wynika z tego poczucia wyższej rangi społecznej właśnie Jan jest kompletnie nierealistyczne oczywiście, ale jest, więc to jest też 1 z czynników, które utrudnia relacje między kobietami mężczyznami mam się należy od czasu do czasu życie pokazuje kobiety pokazują, że się nie należą one z, że to jednak inny układ, że ten stary układ ról się zmienił i myślę, że bardzo dobrze się zmieni to jest Super że, że nie jest tak jak kiedyś, bo też posiadanie wysokiej rangi społecznej osłabia na wiele różnych sposobów ten, kto ma wysoką rangę nie musi różnych rzecz nie musisz mierzyć różnymi sytuacjami czy trudnościami, a nie, robiąc tego słabnie po prostu jest mniej odporne łatwiej się denerwuje to kobiety są na drodze do zdobywania owej tak to z nami nie tak brzmi, że następuje zmiana, ale równocześnie jest także w wielu rejonach świata łącznie z polską z wieloma rejonami Polski ten tradycyjny układ rola ma się świetnie i nadal w Polsce mężczyźni na tych samych stanowiskach z tym samym wykształceniem stażem zarabiają 1020 % więcej niż kobiety przeciętnie także różnice nadal istnieją i one są naprawdę duże, więc oczywiście te zmiany mają miejsce, ale jednak ten patriarchalny wzorzec męskości oparty na sile na dominacji dążeniu do dominacji starczy spojrzeć na świat co się na nim dzieje ma się świetnie niestety właśnie, bo to jest w taki plan agresji da mężczyzn Grecja, które jest akceptowana, bo Grecja męska agresja właśnie czy sprzyjające jest oczekiwana, a ja bym powiedział nawet tak, jeżeli facet nie jest agresywny to znaczy, że jeszcze Pono oczywiście możemy wiele kobiet z 1 strony mówi chce mieć wrażliwego czułego mężczyznę, ale jak co do czego no to musi to być facet walczyli, jakby znowu jest oczekiwanie, której wewnętrznie sprzeczne także na z czego chyba chcesz to chronić Koch prostacko państwa 224444044, ale może w tym jakaś głęboka biologia czy deklaracji, ale czasem właśnie w tym deklaracji, że w deklaruje kobieta wrażliwy rozumiejący, przyznając się ze słabością ale, ale jak trzeba dno, ale jak taki będzie tylko taki to nagle się łapię na tym jakoś go, że jest nieatrakcyjna już to, że należy, że podoba, że to nie to nie o to chodzi na, kto to prawdą tak siedzi z nami nie ma co zazdrościć mężczyzną panią, ale nie wiemy zwolnienia z pewnego punktu widzenia sytuacja kobiet jest jakoś przepraszam łatwiejsza często poza nią jest oczywiście, bo obie są w niełatwej równie trudno mężczyźni, którzy nie chcą tego wzorca patriarchalnego czy chcą tego czy nie muszą się zmierzyć ze swoim dziedzictwem, czyli z przemocą i jeżeli tworzy pani dowolną książkę na temat mężczyzn psychologiczną czy jakoś tam rozwojową to sędzia pani przeczytać, że to po prostu mężczyźni tak mają, że są znane, ale agresywna nie prezes wojna jest wieczna to nieprawda wydają się, że nie, a co to znaczy musi się zmierzyć musi odrzucić płacić tak pan no dla nieprawda nie jest od g, a ja również, ale sprawdzona nie mówię, że te dziedzictwo nie jest prawdą nie znałem dziedzictwa jest jak widać, że powiedziano nie musi być taki, bo jeżeli w ten sposób definiuje mężczyznę, że zmiana jest niemożliwe, jakby w pewnym sensie to jest akceptowanie, jakby był liderem jest status quo to jest nic się z tym nie da zrobić trzeba to znosić, tak więc moim zdaniem to nie jest prawda da się z tym wiele zrobić można zmieniać te wzorce są bardzo silne i są zakorzenione bardzo głęboko, ale to nie jest kwestia testosteronu tylko, a jak to się często słyszy, bo również są takie badania, które mówią o tym, że poziom testosteronu zależy od tego czy ktoś znajduje się w przemoc owym środowisko czy nie, jeżeli będę oglądał sport n p . który jest przemoc sowy to poziom testosteronu widzów rośnie, więc to nie jest takie oczywiste, że to nie jest biologia czysta tak jakby ta kultura i biologia przenikają się ze sobą i co można zmieniać możemy na to wpływać 224444044 zadzwonił do nas pan Aleksander halo witam państwa co męskiej agresji no, jeżeli będziemy walczyć z męską agresją to będzie katastrofa chodzi o to, żeby nie było tempo agresja agresja jest potrzebna do obrony Szanowni państwo do obrony w sytuacji, kiedy wielcy tego świata serwują to gramy dzień drążkiem to mężczyźni jeśli nie będą agresywnie nie będą potrafili obronić normalnego świata no to doprowadzą do tego, że będziemy mieli Armagedon, bo jeśli w najprostszy ten pierwszy przykład Cendrowski rzesze chłopczyku przybiera dziewczynki w przedszkolach to jest bardzo groźne, bo dziewczynki Kulczyków nie jest groźny, ale chłopczyku dziewczynki, żeby zabić w nim jego płciowości, bo tak to chyba nawet jest czy zlikwidować nam się nie używa słowa to nam prawdziwym mężczyzną zostaje nic innego jak po prostu wyciągnąć agresję do obrony, bo obronić można tylko wtedy, kiedy będziemy co najmniej tak agresywni jak przeciwnik, który nas nastaje albo jeszcze bardziej agresywnie w państwo poruszać temat, a poseł do czego w czasach, w których żyjemy w czasach rewolucji to jest jakaś chora rewolucja, która ma wszystko wywalić do góry nogami podmyć fundamenty osobie nie wyobrażam dziękuję Stwórcy, że nie ma już małych dzieci, bo wiem, że w szkołach programy żydowskie w rozwój jak woda szczelinę i młodzi rodzice dwudziestokilkuletni trzydziestokilkuletni godzą się NATO o zgrozo godzą się tu w Warszawie w całej Polsce 86 przedszkoli wg oficjalnych danych, które będą realizować Błędowski programy to państwa to jest przestępstwo wobec natury jest to trzeba ścigać i tam pić wołam mężczyzn obudźcie się panowie walczyć o swojej rodziny o swoje dzieci wnuki prawnuki obrazuje mam nadzieję, że ta walka jest nie koncentrują na tym skorzystać wiem jedno, że zachowania powodują, że islam się wlewa coraz bardziej szerokim strumieniem nasze życie, bo się okazuje, że tylko tam jeszcze jest zachowana ludzka norma mężczyzna jest mężczyzną kobieta jest kobietą oczywiście nie mówimy o patologiach w pakistańskiej jakiś postój niskich tam, bo to nas interesuje przywrócimy tego podziału bądź co jest się nie zdarzyło, żeby tu co dziecko urodził nie zdarzyło się stało z progresją natomiast zdarza się, że mężczyźni bardzo pięknie opiekun opiekują się swoimi dziećmi zarówno z wnukami jest z nami jeśli mogę troszkę planu odpowiednio to mniejsze wydaje, że to co jest ważne w tej naszej rozmowie to, żebyśmy rozróżnianie siły od przemocy, ponieważ najczęściej siła kojarzy nam się z przemocą właśnie z przemocowych używaniem siły i absolutnie z panem zgadzam, że potrzebujemy siły do tego, żeby stawiać granice, żeby brać odpowiedzialność za swoje życie i wspierać swoje rodziny tutaj absolutnie zgadzam, ale nie ma powodu, żeby walczyć o to raczej trzeba rozwijać umiejętność sobie i wydaje mi się, że zupełnie czym innym jest po prostu agresja agresja zdecydowany jest definiowana jako zdecydowane dążenie do celu n p . przez Fromma, więc ona nie ma w sobie nic złego ani dobrego natomiast pytanie jest, jaki użytek robimy jest jak z, jeżeli dysponujemy siłą potrafimy stawiać granice to Super natomiast przekraczanie granic innych ludzi jest już zupełnie czym innym przemoc jest czymś innym niż siła ja bym nawet zaryzykował takie stwierdzenie, że większość aktów przemocy bierze się ze słabości albo w tle słabość zazwyczaj ludzie, którzy nie radzą sobie jakąś sytuacją sięgają po tę przewagę, którą dysponującej posiłek fizyczną czy państwa 224444, a 044 no tutaj Suchacz ostro jak pan komentował filozofię gender wychowanie uważają, że w przedszkolach pozbawia się chłopców ich poczucia ich poczucia siły, że jakieś przykłady z wylaniem się tak dalej nie wiem skręcone koledze znad własnymi nie musi, ale nie słyszałem takich programach przebierać chłopców dziewczynki protezie przestanie być chłopcami jest z nami pan Przemysław halo dobry wieczór inaczej może nic się nie z Holandią, ale medyczną bardziej ciągnie się odwołać do obywatela Fonu pan do pana, które przyślą telefonował i pan powiedział że to jest wbre w naturze ideologię gender jako całują, ale należy zauważyć, że nasze zachowania są uwarunkowane kulturowo co dobrze nakreśliła amerykańska antropolog Margaret, która badała wymiana na nowej Gwinei tam ona badała 3 plemiona, ale jedności na nią mężczyźni byli jakby to ująć wobec naszej kultury i kobiet to oni podejmowali czynności domowe, a kobiety np. w zajmowały się łowiectwem czy trzeciego, zanim albo starożytnym Egipcie na 3 to mężczyźni prali kobietom od ważkich tak po co nam dzisiaj z no to co jest dla męskiej tak wnoszenie trzeba brać tak niczego nie trzeba prać w taki istoty związane z kulturą ani z naturą nadzór lotniczy z panem zgadzam tak i uważam że się, że ma ideologii gender to jest po prostu coś coś co należy zaakceptować, bo ma dzisiaj już ma powiedzmy to poprawnie podpasek w starożytnym Egipcie potem zostało zaaprobowane przez islam i i tam kobiety teraz sam tymi poległymi prawda i na to czy zachowanie się zmieniają i ma są podlega kulturze ani naturze mówi dziękuję bardzo panu panie Przemysławie a gdzie widzę, że te wypływamy na szersze wody pan Darek Warszawy halo, ale dzień dobry ładnie to ja tak to pana słyszymy pana dzień dobry ja chciałem tylko 1 z odpowiednio wykończony obejmować zarówno osób a jaki został pan prof. Starowicz podzieli się ją pamiętam czy telewizję radio czy przed przyznała klasy takimi uwagami, że rok więcej młody mężczyzna mógł je bardzo, bo mówi Szałek tłumaczy partner mają w nich przyjaciół mają ich jakiś taki swoich powierników mają wszystko, ale nie mają facetów jak chodzące to znaczy, że nie mają facetów tom co to znaczy, że nie mają facetów w nich w innych są męscy tak panu powiem jak to wpływa na myśli, że seks nie jest udany tak rosła co powtórzy czym pan myśli, że seks z tych tak nie jest udany, gdy pan to prokuratorowi mówiło, że kobiety tracą do tych panów początek tego mówi kom po prostu nie mają, a dzięki temu ta uzna pół ja nie wiem czy chodzi tylko o efekt myślę zachodzi cały odbiór tak jednak pewien kulturowy w spółce, które możemy nazwać cechami męskimi i rzeczywiście tak jest ja chodzę sobie politykę przyglądam się młodych dwudziestolatków oto mam wrażenie że, gdy tama kusi jakoś tak uleciała no le chciałem się podzielili jako Doda to do, bo tego co mówił przedmówca tylko jest pan przed tak w tych pana za rok w aktach tak tak lepiej podobno może nie tak skrajnie moją uważam, że zwolnienie nie ma to tamten pan porusza to należałoby zanegować, ale rzeczywiście tak wielką mówiąc kolokwialnie fakt powinien mieć jaja po prostu tak powiem dziękuję bardzo panie Darku mamy słuchaczka bardzo się cieszy jest z nami pani Ewa Warszawy halo dobry wieczór witam wszystkich normalna rzecz nie wiem czy uda mi się tak wybornie to powiedzieć, ale mam takie wrażenie, że troszkę pojęcia zostały pomieszane w i myślę, że tak, że chodzi o to, że w jak płeć zdeterminowana biologicznie natomiast strona społeczna kulturowa ja myślę, że pan, który bardzo mocno mówiła, jakby nie naruszaniu płci na ten temat wypowiadał i ja również byłaby zatem możemy bardzo tak jednak ostrożnie eksperymentami na temat wydaje mi się że, ale takimi eksperymentami co ma pani namyśli mam namyśli dokładnie to co tam było mówione jakich się w przedszkolach sposobach ma jakby płacze zdeterminowana biologicznie czasami się dzieją różne aberrację trudności jest to co innego niż rola społeczna absolutnie nie spełnia zgadzamy się tak nie ma zorganizowanego pomieszanie my mówimy o roli społecznej o tym, że one są inne teraz niż kiedyś w talii chcę powiedzieć tak podzielić bardzo krótka tam fantastyczne książki na temat dziewiętnastego wieku, gdzie ta rola była taka ścisła, gdzie kobiety tak strasznie walczyły, a od chociaż, żeby być lekarzem adwokatem, żeby stanąć dostało Operacyjnego najpier w tylko suknie mogły stanowić także ma piękne rzeczy jest prawie tyle, że to jest myślę bardzo dobrze, że role społeczne nie są takie sztywne dzisiaj tak tylko mamy wtedy kłopot z upraw to jest moje prawda to jest moje mężczyzny to jest moje kobiety i ja myślę, że każdy po prostu musi sobie prasować w swoim życiu prawda czy ta kobieta mężczyzna to jest moje co jest dla mnie dobre podam taki przekaz Andrzeja kiedyś ze swoim partnerem on obiera ziemniaki gotowały, a ja myślę wodę ze studni, bo ja wolałam czyli jakby w obrębie pary zawsze można się tutaj dogadać nie musi świadczyć męskości w karierze chcę powiedzieć o tym, że tak jak pan tutaj mówi o tym, żeby mamy po prostu w tej chwili rzeczywiście mnóstwo wzorców mnóstwo pomieszania i myślę, że niekoniecznie terapeuty czasem w rozmowach z przyjaciółmi czasem w firmach każdy sam musi sobie popatrzeć z tym dobrze jak powiedział świadczenie tak, ale też może z kimś drugim nie tylko musi sam nie to znaczy sam, ale z kimś drugim dokładnie zgadzam się z panem, bo Basiaga oraz ludzi Supeł dziękuję bardzo marzenie o 224444044 pan Jarosław halo dobry wieczór dobry wieczór dobry wieczór witam państwa widać że, zabierając im co trwającym, wykręcając go państwo telefon siadłem przed łączą usłyszałam właśnie to co praktycznie chciałam też powiedzieć od mojej poprzedniczki osób chodzi właśnie o to że, owszem, zmieniają się czasy zmieniają się ludzie zmieniają się wydarzenia, niemniej jednak trzeba wziąć pod uwagę ogół, ale jak ktoś mówi szczegół prawda chodzi mi chodzi mi właśnie, że mówiącą kwestii rozwoju trzeba wziąć pod uwagę kobietę oddzielnie mężczyzn obie oddzielnie tylko układ lasu to nie zgadzają się szalonym ta powiedziała moja przed co mówią przed mówi Miczka, jeżeli związek jest związkiem udo udanym układem partnerskim to nawet w sytuacji zmieniających się roli jak n p . w moim przypadku jest już od pewnego czasu to etycznie żona utrzymuje gospodarstwo domowe ja od strony materialnej ja wypełniam wszystkie inne role, ale nie można powiedzieć że, a nasz układ sił rozpadł czy Niewiem następują jakieś bardzo negatywne postępowania czy rzucające się rzucająca się nie wiem w świetle innych partnerów czy w świetle innych partnerst w coś bardzo negatywnego uważam właśnie że, że to możliwość doświadczeni człowiek przy otrzymuje po prostu świadczy o tym, że, jeżeli się realizuje w danym układzie to znaczy, że jest jest potrafi się do niego dostosować, bo to znaczy, że to wszystko jest okay, a jeżeli widzi, że to nie potrafi się do tego dostosować i potrafi powrócić do tego wtedy dalej dalej jak to się mówi układ stąd, jeżeli się zaś coś tam zaczyna dziać nie tak no to właśnie wydaje mi się, że wtedy dochodzi do pewnych sprzeczności, czyli mniej czy potrzeby spotkań z państwem chociażby właśnie, aby móc naprawić ten dany układ prawda albo albo też wie pan, żeby się rozstać dziękuję bardzo panu ulu panie Jarosławie za ten telefon nie był pan, że rozmawia budzika i jego otoczenie na państwa związek, ale chciałby wyszła na antenę czy ostatnio słuchaczka pani Anna z Krakowa halo czy nowe dobrze to narzeczony dziś tego państwa bardzo przeraził oto co mówili tam na początku panowie o o osób z sobą 2 synów chodzą na wszystko na pierwsze słyszę, ale nie od pierwszej damy takich spra w w granicach stresuje się też nie przerażać nie są już było tam dzieci były przebrane za dziewczynki, a chcę walki tutaj pasowali, o czym takim jak co czuły, ale jak trzeba i t d. i myślę wydaje, że jeżeli jest 2 wyznaczono facetem to potrafi być czuły i t d. natomiast jeśli chodzi o podział ról on wynika zaś natury innowacyjny rozwój dziecka niestety albo niestety i osób jest czyn ten ministrów zwane myślę, że czasami troszkę tak na rękę, które mężczyzną swoją nazwę nowych Marz ami nową twarz nie jest to sami sobie jak tam kobieta na nich zarabia tak niektórzy tak mają są takie istotne, a jeżeli chodzi o tych panów, którzy się dziećmi zajmujący dawniej było takie troszeczkę nie do końca, bo jego rola polega na tym wychodzi mu chodzi wraca wieczorem i ograbić twarz, jeżeli jest pan, który marzy ci to się udaje, że kraj w przypadku tylko łącznie z wychowania dzieci powinna być rządy podział taki pół na pół, bo jeżeli ojciec ma kontakt z dzieckiem to jego kości bardzo się nie przejmuje wagi matka zaś Wilna, a dla dziecka, zwłaszcza dla dziewczynek jest rola ojca matki to buduje ring większe poczucie własnej wartości tej tylko więcej sama oparcie w ojcu tak się zdarzy się zdarza, ale niekoniecznie tak musi zawsze być przepraszam, ale no niekoniecznie, ale szef należącej podział chce podjąć takiej, która tworzy okazję ojca brakowało, więc ja rozumiem panią przypadnie można jeszcze powiedzieć 2 słowa wydają się bardzo ważna wydaje mi się, że istnieje duża różnica pomiędzy patologicznym układem, w którym mężczyzna wykorzystuje kobiety do tego, żeby pracowała na niego, a układem, w którym dwoje ludzi w sposób wolny odpowiedzialny umawia się na to, że będą żyli w określony sposób nie można ich usytuowanie warte są realnie, bo to sam zupełnie 2 różne rzeczy, bo to są zupełnie 2 różne rzeczy można może być także mężczyzna prowadzi dom i nie zarabia zarabia kobieta i to jest układ dwojga ludzi tak jak poprzedni pan o tym, opowiadał może być to też taki układ, w którym mężczyzna wykorzystuje kobietę i to oczywiście nie do przyjęcia, ale to są zupełnie różnych sytuacji to ważna godzina tam nie chowa się nad rodziną to jest w porządku, ale nie wydają się, że materia była bardziej skomplikowana z jedno 3 Klima dziękuję nie zawierający dziękuję pani bardzo dziękuję bardzo je właściwie w wszystkich państwa odsyłam do tej rozmowy, która będzie wysokich obcasach, której Ula Jabłońska Karolina Sulej, który dał ogłoszenie, że szukają mężczyzny będą rozmawiały z panem także o o tych swoich poszukiwaniach co dało i dlaczego tanie co innego ja również zapraszam mężczyzn, którzy chcieliby jak zmieniać wzorce męskości i odkrywać swoją drogę w tym całym gęś na moje warsztaty na stronę Zbyszek miło chiński karp taką w 2 latach zaczęła grać tak tak trwa 2 lata, ale są zajęcia weekendowe tak są zajęcia weekendowe raz miesiącu WIG bardzo serdecznie panu dziękuję placu przejmie moim gościom dziękuję za zaproszenie moim gościem był pan Zbigniew rumuński filozof psychoterapeuta związane z Instytutem psychologii procesu dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA