REKLAMA

„Ministerstwo Zdrowia jeszcze nigdy nie wykorzystało w całości budżetu na refundację leków. System tworzenia list jest przestarzały”

Data emisji:
2019-07-06 08:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:38 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

od początku lipca obowiązuje nowa lista leków refundowanych jedni są zadowoleni inni przestraszeni albo wprost bardzo bardzo trudnej sytuacji dlatego pomyśleliśmy, że spróbujemy zrozumieć w jaki sposób powstają takie listy leków refundowanych jak wygląda sprawa aktualizacji jak w ogóle pogodzić wszystkie te interesy, bo każdy pacjent chce żyć zdrowiu innym naj najbardziej jak się da w przypadku danego schorzenia dobrym stanie, a z drugiej strony budżet państwa też nie Rozwiń » jest gumy, więc jak to wszystko pogodzić jest z nami pan Rafał Janiszewski ekspert rynku pracy, który prowadzi rynku zdrowia przepraszam, które prowadził Cancellara kancelarię doradczą związaną z rynkiem zdrowia właśnie nasz dzisiejszy gość pracował również w departamencie leków Ministerstwa Zdrowia ma doświadczenie w tej sprawie dzień dobry panu dzień dobry witam serdecznie to właśnie co pan powiedział od tej najnowszej liście leków refundowanych, bo trochę, gdzie nie spojrzeć tam na co innego zwraca uwagę zwraca się uwagę pozytywnie na to, że n p . korzystają pacjenci ze szpiczakiem plan z mocy Tower, a także niedrobnokomórkowego rakiem płuca z kolei gorzej mają osoby chorujące na cukrzycę nad zwraca uwagę niosły ponad 200  000 osób, a także chorzy z niewydolnością serca na listę nie trafił Oleg, który jest zalecany przez europejskie Towarzystwo kardiologiczne pan na co zwrócił uwagę co pan myśli tej najnowszej liście halo halo to mamy jakiś kłopot tym połączeniem spróbujemy jeszcze raz połączyć się z naszym gościem jak mówię będziemy próbowali zrozumieć w jaki sposób powstaje taka lista leków refundowanych, jakie tutaj interesy trzeba z ważyć jak podjąć tego typu decyzji czy może istnieć jakaś taka idealna lista leków refundowanych pewnie nie pewnie zawsze wywołuje to emocje, ale bardzo jest interesujące właśnie w jaki sposób dochodzi do konstruowania takiej listy czy sprawa jest przejrzysta czy nie mamy tutaj dzieje, bo przez do czynienia z różnymi interesami więc, jaki jest mechanizm tworzenia takiej listy zdaje się, że ponownie mamy połączenie z panem Rafałem Janiszewskim halo halo czy słyszymy dźwięczne dzień ocenia się tak witamy ponownie tylko przypomnę panu, więc pan słyszał zwrócił uwagę na to, że różne media na różne rzeczy zwracają uwagę jedni właśnie podkreślają, że lepiej mają chociażby pacjenci ze szpiczakiem, a także niektórzy chorujący na raka płuc gorzej mają cukrzycy czy osoby cierpiące na niewydolność serca na co pan zwrócił uwagę na tej nowej liście to byli także innym, że lista leków refundowanych ona dzisiaj jest już bardzo rozbudowana ma szereg działań można powiedzieć, czyli od tych leków, które refunduje się w aptece, kiedy przychodzimy krytyczną przy otwartej przez leki, które wydawany wydawane są pacjentom lub podawane w ramach tzw. programów lekowych, czyli podawane są pacjentom szpitala w poradniach, a po leki, które stosowane są n p . w chorobach nowotworowych w ramach chemioterapii wszystko to finansowane jest naszej składki, czyli finansowany jest przez Narodowy fundusz zrobiłem, gdzie decyzje o tym co będzie finansowane podejmuje minister zdrowia i tu rozpoczyna się cały problem my decyzje refundacyjne podejmowane są w ramach dedykowanej ku temu ustawy, które w, której firma farmaceutyczna mówiąc wprost składa wniosek o refundowanie leków określonych wskazaniach propozycje cenowe przewiduje liczby populacji liczba pacjentów, którzy będą potencjalnie z tego roku mogli korzystać minister zdrowia próbuje negocjować z firmami, żeby uzyskać możliwie najlepsze warunki możliwie najlepszą cenę i to dotyczy najczęściej leków właśnie tych nowych nowoczesnych terapii czyli, czyli takich, które organizacje pacjenckie walczą przez wiele wiele lat równolegle ustępuje nam się leki generyczne leki odtwórcze zastępcze które, obniżając ceny terapii i to wszystko razem minister zdrowia musi połączyć szukać konsensusu i tego konsensusu jak ja zajmuje się ochroną zdrowia od ponad 25 lat i nigdy nie było zawsze były jakieś grupy, które uważały szczególnie grupy pacjentów, które uważały, że są na daliście pokrzywdzone lub w ogóle pominięte i wydaje się, że ten efekt pominięcia ten efekty poczucie braku dostępności leków ona jakby trochę postępuje jest taki rodzaj kuli śnieżnej, w której przez wiele wiele lat brak zarządzania chorobą systemu ochrony zdrowia prowadzą do tego, że my tych refundacji we właściwy sposób nie mamy, a ja ubolewam oczywiście na tym, że pewnej grupie pacjentów z chorobami nowotworowymi nie daje się nowych terapii, że 1 grupa pacjentów, mówi że jest zadowolona ruska grupa pacjentów, mówi że nie jest zadowolona to zawsze minister musi precyzować jak państwo pewnie wie, że minister zdrowia ma taki dokument taką strategię, o której bardzo często mówi, czyli mówi o strategii ochrony zdrowia opublikuje c zdrowotnej w ogóle państwa ministra zdrowia w ramach tej polityki zdrowotnej minister używa szereg narzędzi, żeby ją realizować, bo mama na celu podjąć takie działania, żeby obywatele byli zdrowsi mniej chorowali byli lepiej leczeni i częścią narzędzi tej strategii jest właśnie lista leków refundowanych, która w mojej ocenie od lat już nie jest realizującą politykę zdrowotną co więcej nie jest nawet finansowano taki sposób, jaki powinna być budżety nakłady oczywiście tak jak pani redaktor podział one są tłumy one w ustawie są zapisane w kwocie, bo 17 % tej składki, którą my, kiedy budżetu, którym płacimy do Narodowego Funduszu Zdrowia, ale nigdy jeszcze 17 % osiągnęło, pomimo że przecież potrzeby pacjentów są znacznie to jest bardzo ciekawe co pan mówi, czyli ministerstwo ma większy limit finansowy niż wykorzystuję naprawdę dokładnie Narodowy Fundusz Zdrowia, albowiem Narodowy Fundusz Zdrowia jest dysponentem tego budżetu tych składek mówiąc bardzo proste, które płacą obywatele i w ustawie zapisane jest, że te wydatki na refundację one wynoszą do 17 % tego budżetu jak sobie prześledzimy plan finansowy Narodowego Funduszu Zdrowia i realizację tego planu to ten zwany całkowity budżet refundacji NCBR nigdy nie osiąga maksymalnego 7 na maksymalnej 17 % i te różnice wahają się między miliard z kawałkiem ma czasem zbliżają się do 2 miliardów środków, których nie wydano z tych 17 % oczywiście wydane na inne rzeczy wydano je na inne rzeczy dla pacjentów, ale decyzję co do tego planu budżetowego planu finansowego podejmuje Narodowy Fundusz Zdrowia tworzą plan finansów akceptują oczywiście przez ministra zdrowia jest taki przypadek pani Katarzyny budy, która nie zapowiada pozwanie do sądu Ministerstwo Zdrowia, które odmawia właśnie pokrycia kosztów leczenia lekiem, który jak mówią jej lekarzy jest właśnie tym, który on będzie dla niej najlepszy dla osoby chorej na nowotwór to ciekawa sytuacja pozwać państwo właśnie za to, że mając takie narzędzia nie umożliwia takie refundacji takiej terapii, która ma daje największe szanse to jest 1 przypadek, ale takich przypadków jest przecież więcej jest chociażby fundacji Alivia, które tworzy Onko indeks to jest taka lista właśnie leków onkologicznych w Polsce, które są one rejestrowane, a to jest porównywane z tymi, które w ogóle istnieją, które są przebadane, których wiadomo, że działają, ale Polski pacjent do nich dostępu nie ma to znaczy poziom frustracji i takiego przekonania, że można było być uratowanym wyleczony, ale w wyniku różnych proceduralnych spra w nie ma dostępu do tego leku jest dla mnie musieli znać jego sytuacja zupełnie przerażająca o autorach piątkowego ważne, że w ogóle cały mechanizm podejmowania decyzji refundacyjnych w mojej ocenie jest na dziś już dość przestarzały po pierwsze, dlaczego refundacja leku wnioskuje firma farmaceutyczna skoro to refundacja dla pacjenta to pacjent dostaje dofinansowanie prosta, czyli to już nie uczą tego nie to jest kłopot myślałem, że cały kompleks właśnie był mówi się firma farmaceutyczna dostała refundację nieprawda firmę formalnej tylko to pacjent dostał refundację i od samego początku powinniśmy wychodzić z założenia, że polityka zdrowotna państwa, że polityka lekowa, że instrumenty związane z dofinansowaniem obecnie wszystkie decyzje, a one powinny rozpoczynać od pacjenta najpierw w imieniu pacjenta, kto może to być może powiedział sam z całą pewnością mogę powiedzieć dziękuję, że terapeuci to państwo sobie środowisko terapeutyczne i stąd wnoszę w imieniu pacjenta jako pierwszy powinien bowiem minister zdrowia od tego jest ich dalszej kolejności realizatorem decyzji ministra zdrowia powinien być Narodowy Fundusz Zdrowia, a tak jest minister zdrowia podejmuje decyzję refunduje leki w programie jakimś prawdę lekowym i proszę zobaczyć od momentu, kiedy minister podejmuje decyzję do momentu, kiedy pacjent ma faktycznie dostępne leki niejednokrotnie mija pół roku no i procedury wszystkie czynności po stronie funduszu jak wydłużają to wielu pacjentom pod nie ma, że nie ma tyle tyle czasu to co pan mówi muszę przyznać się nam wszystkim podnosi ciśnienie im wrócimy na pewno do tego tematu proszę wybaczyć teraz musimy kończyć, ale obiecuje, że wrócimy do tego naprawdę rzeczy jest bardzo interesujące dla nas wszystkich bardzo ważna pan Rafał Janiszewski ekspert rynku zdrowia prowadzący kancelarię doradczą związaną z rynkiem zdrowia właśnie dziękuję panu bardzo ósma 18 skrót informacji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA