REKLAMA

Jak na przestrzeni lat zmieniła się terapia HIV i AIDS?

Data emisji:
2019-07-06 16:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
40:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Ewa Podolska proroctwa od razu zapowiem całość moich programów jak one dzisiaj wyglądają w tej chwili za minutę program z cyklu u TOKtora o godzinie 19 rozpocznie się dwugodzinny blok programów zielono mi właściwie będzie poświęcone w całości problemowi bezdomności zwierząt jest z tym wątkiem jakże ważnym, czyli o porzuceniu zwierząt w okresie wakacyjnym brak tego zupełnie nie rozumiem nie potrafię wytłumaczyć znaleźć racji dla osoby, która Rozwiń » wywozi psa zostawia go gdzieś na drodze własnego psa nimi no, niemniej to istnieje to zjawisko o godzinie dwudziestej druga godzina o trochę o tym, ale nie o tym, mianowicie jest osoba, która właśnie chcę zwrócić uwagę na ten problem przyszła razem ze swoim adoptowanym psem mają drogę na piechotę ze Szczecina do Gdańska właśnie to będzie spotkanie z nią natomiast o godzinie 2001 . w dwudziestej pierwszej kolejny program z cyklu więcej niż kino poszukaj siebie na tym zdjęciu moim gościem będzie krytyk filmowy pani Bożena Janicka, a rozmawiać będziemy o filmie Jacka Bromskiego u pana Boga za piecem godzina dwudziesta pierwsza proszę państwa temat dzisiejszej audycji u TOKtora to nowoczesne metody leczenia zespołu Health zapytał mego gościa panią doktor groźnych Ińsko Szymańską ligę powiedział ze spółki przez MAK zawahałem się źle powiedziane prawda to jest źle powiedziane mówimy jest infekcja i w tak, czyli zakażenie wirusowe, które wywołuje chorobę AIDS czy choroba jest wyraźnie choroba Zając inaczej po polsku zespół nabytego niedoboru odporności niż choroba AIDS infekcja Chief usłyszeli państwo mojego gościa, więc w całości przedstawia pani dr Grażyna Cholewińska Szymańska konsultant wojewódzki w dziedzinie chorób zakaźnych pracuje pani wojewódzkim szpitalu zakaźnym tym na woli, które wszyscy znają dzień dobry mecz zamieniły kilka słów przed wejściem na antenę, ponieważ obie pamięta obie pamiętamy ten moment, gdy pewnie pani wcześniej niż ja i atrakcji lata początek lat osiemdziesiątych usłyszałam o tym, że istnieje coś takiego jak choroba AIDS obie pamiętamy reakcje obie pan medialną i reakcja co wywoływało naszym społeczeństwie o we wszystkie emocje dotyczące kontaktu z osobami, które są nosicielami wirusa hit, w które chorują na AIDS trwało to ile lat, ale ten główny taki przekaz, który wtedy się pojawiłam się, że on już później nie miał równie mocnego emocjonalnie, a także szły za tym mniejsze zainteresowanie mediów dotyczący jakże bardzo ważnej kwestii, a mianowicie tego jak zmieniają się metody leczenia w postępowaniu w wyniku tych w tej choroby i chciałabym dzisiaj o tym, porozmawiać oczywiście najważniejsze to jest to jak w tej chwili wygląda nowoczesny leczenie, ale może zróbmy taki pani doktor taki krótki szkic historyczny o infekcji i świat dowiedział się w 1981 roku, czyli za 2 lata będzie 40 lat od kiedy żyjemy z tą infekcją his zmagamy się z nią, ale też smutne jest fakt, że ona nadal istnieje wiele chorób współcześnie takich inspekcyjnych zakaźnych udaje się zwalczyć rady Kowa zupełnie całkowicie np. ospa prawdziwa została zlikwidowana dur brzuszny te choroby takie nie tzw. wieku dziecięcego świnka Różyczka są już właściwie szczątkowe, a ta epidemia nadal jest aktywna wie pani, o czym pomyślałam że, gdyby wtedy 367 lat temu zadać naukowcom z tych wiodących operatorów, którzy zajmowali właśnie rynki pytanie czy za 3040 lat będzie już lekarz radykalne to pewnie większość z nich jam odpowiedziała tak tak wszyscy naukowcy i my lekarze należymy to mało i pacjenci i osoby zakażone wszyscy wierzą w to, że już niedługo nadejdzie taki moment, że będziemy umieć raz na zawsze radykalnie zwalczyć wirusa, ale użyła pani słowo niedługo czy 20 lat temu też, by pani użyła tego SUV -a niedługo będziemy być może ciągle używamy słowa niedługo to znaczy, że się trochę mylimy trochę na początku infekcji w latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych nie wszelkie wysiłki badaczy zmierzały ku temu, żeby myśleć szczepionkę profilaktyczną, bo myślano są wtedy jest koniec dwudziestego wieku technologie w akcyjną loggia jest tak rozwinięta w związku z tym raz 2 wymyślimy szczepionkę zaszczepić się wszystkich ludzi na świecie na wszystkich kontynentach i stanie się tak jak z programem Buchalski odnośnie ospy prawdziwej, kiedy dwudziestopięcioletni okres szczepienia wszystkich ludzi na świecie doprowadził do radykałów tej choroby co pani znalazła radykalizacja całkowite jak eliminacji tego zakażenia te tego tego patogenu tego wirusa natomiast to się nie udało i to bardzo wcześnie się okazało w latach dziewięćdziesiątych się okazało, że nie tędy droga, że wynalezienie szczepionki jest bardzo trudne zresztą do dziś nie mamy mimo badań toczących się nie istniejesz trująca roślina cieszyli trwają prace ciągle tak czy mają po zwolnienie prace trwają i badacze mówią, że około roku 2020, czyli wkrótce odkryją, jakby karty pokażą wyniki tych badań jeszcze piątkowy, dlatego że w akurat w kwestii szczepionki ani leków tabletek okres badań musi być dużo dłuższy, jeżeli chcemy powiedzieć, że szczepionka jest skuteczna to trzeba mieć długi okres obserwacji po zaszczepieniu powiedzieć, że przez ten czas nie doszło do zakażenia i to się nie udało w związku z tym postanowiono inaczej walczyć z epidemią, czyli w połowie lat dziewięćdziesiątych wynaleziono bardzo skuteczne leki przeciwwirusowe którymi zaczęto szczepić osoby zakaz jest leczyć osoby zakażone i okazało się, że przy udziale farmakoterapii tabletek bardzo radykalnie udaje się zmniejszyć śmiertelność z powodu AIDS, że udaje się tych ludzi trzymać przy życiu i sukces dzisiejszych lat polega na tym, że pacjenci zakażeni przestali nam umierać z powodu AIDS czy mechanicznych leków jest taki, że skoro wirus powoduje obniżenie odporności to leki powodują, że jednak ta odporność nie spada tak jakby spadła, gdyby leku nie brano odchodzą w leczeniu Inter leczenia retro wirusowe ma 2 zadania ma po pierwsze, trzymać pod kontrolą namnażanie wirusa, żeby go nie przebywał, żeby go nie przybywało, czyli zmniejszamy ładunek wirusa zakażonym organizmie, a z drugiej strony poprawiają Immunologii poprawiają te komórki, które normalnie byłyby zniszczone przez wirusa, gdyby on się w sposób niekontrolowany rozmnażały w związku z takim skutecznym leczeniem mamy do czynienia z sytuacją taką, że osoba zakażona ma minimalny ładunek wirusa w swoim organizmie tak minimalny, że właściwie nie jest wykrywalny metodą laboratoryjną i ma zupełnie przyzwoitą odporność ba prawie taką jak zdrowi zdrowienie zakażeni ludzie, czyli przestają chorować na zakażenia oportunistyczne na nowotwory związane z AIDS wyglądają tak jak pozornie zdrowi ludzie, aczkolwiek nie mówimy jeszcze o wyleczeniu choroby, mimo że mieliśmy już skuty 2 ewidentne przykłady to znaczy tzw. berliński pacjenta potem londyński pacjent, kiedy do zakażenia do wyeliminowania zakażenia doszło w wyniku pewnych manipulacji genetycznych, ale za to co zrobiono pacjentowi coś co wprowadzono mnie w PPE bardzo jest takim typowym przypadek berliński on się dokonał w 2007 roku dosyć dawno do dziś pacjent nie jest nie ma już latem tak ten, że pacjent emocji Braun po sobie już ujawnił nazwisko w mediach swoje zachorował na białaczkę z powodu tej białaczki muszą mieć przeszczep szpiku, a dawcą szpiku był notabene jego partner nie zakażonych ich, ale ten dawca miał pewien defekt genetyczny w budowie Białek, które decydują o wytworzeniu takiego receptora, do którego się przykleja wirus, ale też potem dowiedział się tam jest także dach to uczucie dumy, że pan ma ten defekt Białek i nieogrzewane ten sprawił, że zaczęto się tym tematem interesować i dzisiaj wiemy, że ten przypadek londyński, który był w kwietniu tego roku to on jest bardzo podobny też, że istnieje sytuacja w genetycznym na uwarunkowane genetycznie człowieka, która determinuje taką budowę błony komórkowej inflację ta, która nie pozwoli przykleić się wirusowi his, ale trudno sobie wyobrazić, że to ma to być jakaś metoda lecznicza, bo pada widziałam na sobie wyobrazić defekt genetyczny, który akurat tak ja w tym akurat się zdarzył w przypadku berlińskiego pacjenta, ale trudno mówić o tym, żebyśmy jakoś modyfikowany genetykę człowieka na taką, żeby wywołać u niego taki defekt genetyczny, bo nie wiemy czym się to skończyć może przybyć za chwilkę wracam do naszej rozmowy która w profesor wracamy do nie AIDS wracamy do wirusa, a moim gościem, z którym rozmawiam jest specjalista w tej materii specjalistą w materii chorób zakaźnych dr Grażyna Cholewińska Szymańska, która jest wojewódzkim konsultantem właśnie w tejże dziedzinie my zaczęłyśmy opowiadać troszkę tak historycznie jak wyglądało leczenie choroby na kontynuujemy na początku panował strach, ponieważ wiedziano, że to jest groźna choroba śmiertelna choroba nie ma na nią leków nazywano ją dumą albo zarazą dwudziestego wieku, ale dość szybko zaczęły się pojawiać leki najpier w się pojawił 1 legł szła o słabym działaniu mało skuteczne, ale zrodziła się nadzieja, że być może rzeczywiście farmakologia będzie skuteczna w tej terapii przełom dokonał się w połowie lat dziewięćdziesiątych, kiedy wymyślono, że już bardziej skuteczne leki przeciwwirusowe one mają nazwy anty retro wirusowa terapia, ponieważ wirus hit należy w tej klasyfikacji wirus logicznej do retro wirusów i za rozpoczęła się era wielu lekowe terapii wiemy już, że pacjent musi brać leki do końca życia, żeby trzymać wirusa pod kontrolą jego namnażanie, więc do końca życia i wiemy o tym, że tych leków musi być duża na początku lat myślano, że to mogę być mega terapie, które były złożone z kilku o 579 komponentów okropne to były czasy i ogromny dyskomfort dla pacjenta, ponieważ pacjent przyjmował dziennie kilkanaście do kilkudziesięciu tabletek rozłożonych na 34 dawki wszystkie uwarunkowane jakimiś dodatkowymi uwarunkowaniami właśnie jedne trzeba było na drugie po posiłku i t d. był to duży dyskomfort dla dla pacjentów, ale z czasem to wszystko się układało i potem właściwy model matematyczny zadecydował o tym, że terapia złożona z 3 komponentów 3 leków jest najbardziej skuteczne, że dodanie czegoś więcej już właściwie większego efektu skuteczności nie, bo wtedy kiedy, jakby to z wiedzy na mapie właściwie w połowie lat dziewięćdziesiątych dziewięćdziesiątym szóstym roku uznał za wjazd, ale Kongres tak w banku, który zatwierdził, że ma być trójkowe terapia i ona praktycznie do dziś funkcjonuje taki model tego leczenia dach jest 1 lekko głównej i do niego dodajemy 2 inne leki, żeby na replikację, czyli ten proces rozmnażania wirusa zadziałać w różnych miejscach w różnych etapach jego rozmnażania ja mam takie pytanie bo gdy jest diagnoza prawda drugi zarażony wirusem w to jest tam poziom tego wirusa we krwi i teraz czy leki powodują, że się nie namnaża czy lekami można zmniejszyć to 1 z drugiego wynika wirusy przestaje nam Marzena w związku z tym ten ładunek wirusa, czyli my nazywamy wirem Jachcicach we krwi ewidentnie się o obniżał do wartości nie wykrywalność obniżane, bo nikt, by się wydawało koniec nie rozmnaża się już nawet, żeby nie umierasz, a nie nie, ale wirus jest sprytny, bo wirus chowa w różnych tzw. rezerwuar raz ją w organizmie jest tylko nie namnaża się w sposób niekontrolowany my to wszystko jakby lekami jesteśmy w stanie spowolnić i opanować namnażanie wirusa, ale on się on jest i on się namnaża i rozwoju, czyli czyli, czyli de facto bo, choć 1 rzecz w tym blokuje my w zwiększenie jego prawda ilości tylko tyle czy powodujemy, że się zmniejszy poziom po kolejnym jest Stopka niewzruszenie namnaża czy innymi my zrobimy tak, żeby dzieci, by mnie nie, ale mnie nam na innego nie ograniczamy w 100 % czy nie da się ogranicz, czyli 100 %, bo on w tych rezerwuar w tych taki wiąże nas, ale wolniej listach jest i on z tych miejsc ukrytych czasem właśnie wychodzi on cały czas absolutnie cały czas trwa choroba cały czas jest infekcja, czyli wirus się namnaża, ale oczywiście ewidentnie obniżamy wirem ja, ale chcę powiedzieć, że ta ewolucja leczenia retro wirusowe go w dalszym ciągu idzie do przodu w tej chwili mamy nowoczesne oczywiście technologie farmakologiczne, które potrafią za pomocą już nie 3, ale 2 składników zrobić efekt terapeutyczny takie jak w dotychczasowej terapii trójkowej, czyli wystarczy dać ta jest 1 tabletkę, którą pacjent przyjmuje raz dziennie złożoną z 2 składników już taki jak posiadanej zarejestrowany w NBA i tutaj w Europie, który daje pacjentowi ogromny komfort życia, bo on nie musi przyjmować już w garści leków tylko przyjmuje 1 małą tabletkę rano czy też zakres technologiczna wobec tego prace nad tą, który nad tymi 3 lekami, żeby na zdrowie jedno na kolację na Innowacyjna farmakologiczne na technika, która polega na tym, że właśnie użycie tylko 2 komponentów potem w sprawdzone w badaniach klinicznych, bo w tej chwili zaczynamy leczyć nowym lekiem to one muszą być potwierdzone to badanie badaniami klinicznymi takie duże badania 2 były Gemini 1 Gemini 2, które pokazały, że terapia 2 lekami tymi 2 składnik owymi jest równorzędna z terapią trój lekko wolno skoro jest równorzędną to niema sensu ciągnąć terapii lekowej i wydaje się, że przyszłość terapie anty retro wirusowe to są właśnie terapia dwu lekko owe, a jeżeli myślimy, że pacjent będzie do końca życia leczony dzisiaj ma lat 20 będzie żył do 8080 lat swojego życia, więc przez tyle lat chcemy zrobić komfort tej terapii i chyba to już zaczynamy osiągać akcja jest taka oczywiście ludzie zdają sobie sprawę z tego jak to jest ważne, ponieważ pani powiedziała nie umiera już w tej chwili na AIDS, ale efekt jest taka zaraz podają silny silny lęk do końca życia on musi mieć skutki uboczne wobec wobec czego może niszczymy coś innego tak było na początku w tych terapiach początkowych rzeczywiście działania niepożądane leków antywirusowych były okropne były wielokierunkowe były zaburzenia w Lipinach, a więc wzrost cholesterolu wzrost predyspozycje do osteoporozy wiele zaburzeń wątrobą owych nerkowych obserwowaliśmy właśnie jako działania niepożądane tych leków nowoczesne leki te, które już w tej chwili wchodzą do terapii są tak pomyślane, żeby bezpieczeństwo było jak najwyższe czyli, żeby jak najbardziej redukować te działania niepożądane nigdy nie będzie tak w żadnej terapii, żeby nie było działań niepożądanych nawet przysłowiowa tabletka od bólu głowy również na działania niepożądane nam chodzi o to, żeby te nowoczesne technologie zniwelowały działania niepożądane no ale to powiedziała pani tak tak okrągły i jakby to wiemy, że dobrze się do tego, ale te teksty proszę powiedzieć no, jakie są te działania niepożądane, które jednak występują w takiej wersji swej one są uwarunkowane konkretnymi człowieka jest jego zakładnikiem chemiczny niektórych to jest konkretnym lekiem, za który wchodzi, ale to kompozycje trójkową dwójkową każdy Lech ma swoje, jakby właściwości swoje działania niepożądane z tych najbardziej takich spektakularnych, które widać to są właśnie uszkodzenie nerek po to, one część tych leków, choć nie wszystkie, ale niektóre są one toksyczne czasami jest uszkodzenie wątroby tak jak powiedziałam leki mają wpły w na gospodarkę lipidową, czyli na wzrost cholesterolu trójglicerydów, a wiemy, że ten te parametry wpływają na inne choroby nasze na nie wzrost nadciśnienia tętniczego zawałów serca choroby choroby sercowo-naczyniowe udary mózgowe i t d . to jest takie wtórne, jakby konsekwencja do tego, cośmy zrobili lekami anty retro wirusowym w poprzednich latach na razie miejmy nadzieję, że te nowe terapie, które dziś teraz wchodzą pokazują badania kliniczne, że one mają działań niepożądanych dużo mniej niż wcześniejsze terapie chcemy oszczędzać człowieka, żeby on jednak żył 80 lat z wirusem, żeby nie miał zawału ani uszkodzonych nerek do tego zmierzamy i te nowoczesne właśnie technologie farmakologiczne bardzo zwracają na to uwagę badania kliniczne oceniają te wszystkie parametry i rzeczywiście pokazują, że te współczesne nowoczesne leki one mają mało działań niepożądanych, ale nie możemy powiedzieć, że nie mają w ogóle więcej co drugiej audycji albo częściej co drugi mojej rozmowie pojawia się taki wątek na świecie są nowoczesne leki tam leki są refundowane u nas ten 0102. trzeci legł jest nierefundowany 1 słowem my lekarze nie mamy dostępu, by dać naszym pacjentom to co wiemy, że byłoby potrzebne, by pomogło my pacjenci mamy poczucie, że nie jesteśmy leczyli tak jak moglibyśmy być na tym wszystkim oczywiście pojawia się wielkie słowo o finanse pieniądze i t d . jak wygląda ta kwestia jeśli idzie o o te choroby Polska reszta świata, a ja muszę powiedzieć, że akurat w tej dziedzinie mamy satysfakcję, ponieważ od w Polsce Odrą 2001 istnieje program leczenia anty retro wirusowego, czyli taka technika gospodarki lekami, która jest opisana określona monitorowana przez Ministerstwo Zdrowia i również finansowana przez Ministerstwo Zdrowia to jest tak jakby Narodowy program le leczenia retro wirusowego, który daje pacjentom gwarancję, że to leczenie będzie, że nigdy nie będzie także zabraknie np. leków oczywiście po drodze są kłopoty finansowe różne są też tendencję zamiany dobrych leków generyki ami, bo takie są na świecie tendencje prawda, że generyczne leki zaczynają wypierać, bo są tańsze leki oryginalne zawsze lekko oryginalne jest lekiem lepszym niewątpliwie, bo jest bardzo dobrze badany badania kliniczne przed przed rejestracyjne muszą pokazać właściwości terapii tymczasem leki generyczne nie mają takich badań i opierają się zazwyczaj na tym, że musi być generyków około 80 % wspólnych cech równo leżałem równoważnych z lekkim oryginalny w Polsce też próbuje się, jakby do tych terapia retro wirusowe wpuścić leki generyczne, aczkolwiek trochę środowisko pacjentów lekarzy leczących szykuje się broni się przed tym no ale wiemy z drugiej strony, że takie takie są w tej chwili no czasy, że patrzymy na budżet patrzymy na pieniądze i rzeczywiście o tym ile pieniędzy zostanie przeznaczonych na leki anty retro wirusowe decyduje Ministerstwo Zdrowia no tak ale gdy pani używa określenia próbuje się wpuścić leki generyczne czy to oznacza, że pani jako lekarz ma ten dyskomfort, a mianowicie mówi pani z w próbuje się wpuścić, czyli ja mam narzucone to, że nie mogę zapisać pacjentowi nie mogę pacjentowi podać leku oryginalnego tylko Musze regeneracji i tak jest zbyt wielu przypadkach czy ma pani właśnie czy to czy to jest to co pani odczuwa to co się dzieje jeśli gdynianie jeszcze bardziej, że w tym systemie, który my tutaj mamy w oparciu o budżet Ministerstwa Zdrowia również Ministerstwo Zdrowia robi przetargi na te leki my nie mamy lekarzy i środowisku do dużego wpływu na to, aczkolwiek mamy wpły w na układanie rekomendacji co roku robimy aktualizację rekomendacji jak powinna ta terapia wyglądać jak powinna wyglądać opieka nad pacjentami, jakimi lekami powinni oni być leczeni przykład przedkładamy to do wglądu w Ministerstwie Zdrowia natomiast tam są urzędnicy, którzy i tak zrobią to co uważają w taki wysyp 902 od spowiedzi dojeżdżał dalej drążyć drażliwe, gdzie takie proste pytanie, bo tak jest to znaczy, że statystyczny Polski pacjent jest leczony gorzej niż statystyczny francuski PN nie mieli musimy zaprotestować nie jest wolna jest leczony na naprawdę porządnym światowym poziomie jeśli chodzi o i monitoring tego leczenia i monitoring badań kontrolnych i również jeśli chodzi o asortyment leków absolutnie wszystkie leki, które są dostępne w Europie ma na świecie są także dostępne w Polsce i pacjent w zasadzie jest leczony mogę powiedzieć naprawdę porządnymi oryginalnymi lekami to co się próbuje robić no to jest tylko polityka taka, którą próbujemy się boksować czasem nam się udaje wygrać czasem nam się udaje przegrać, ale to jest tylko margines powiedzmy część tego problemu terapeutycznego większości pacjent jest leczony dobrze jest bardzo dobrze zadbany nasz pacjent nawet w różnego rodzaju ankietach i jakby w wywiadach z pacjentami o nim to jest taka populacja, która podkreśla to, że właściwie żadnej chorobie pacjent nie jest tak dobrze dopieszczony atomu wie jak infekcji w i to pod różne badania i statystyki to również potwierdzają, czyli dostają dobre leki są mają wizyty u lekarza bez kolejki leczenie się w tej chwili odbywa wg zalecenia światowej organizacji zdrowia Rapid Treatment, czyli diagnoza i natychmiast włączenie leku Pantery zdrowie losowych czy za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy u TOKtora no tak my tu sobie Gadu-Gadu, a tu program pani dr Grażyna Cholewińska Szymańska jest naszym gościem specjalista materii chorób zakaźnych rozmawiamy o sytuacji osób dotkniętych AIDS zakażonych wirusem Chief w Polsce zaczęliśmy rozmawiać podaj jest taka grupa osób, która jest nosicielem wirusa, ale jeszcze niema objawów za nich, czyli mona być ona nie jest chora na AIDS tak absolutnie rozróżniamy 2 stadia, czyli bezobjawową infekcji Chief, która może trwać bardzo długo do końca życia nigdy pacjent może nie osiągnąć tego krytycznego momentu, kiedy rozpocznie się choroba AIDS właśnie lekami anty retro wirusowe miejsca ramy się tak wpłynąć na sukcesję na wytłumienie wirusa, żeby właśnie wydłużyć ten okres bezobjawowy infekcji, żeby nigdy pacjent nie doszedł do tego momentu, kiedy rozwija się jego choroba i dzisiejszych czasach przy użyciu tych nowych leków jest to możliwe większość naszych pacjentów ponad 90 % leczonych pacjentów ma nie wykrywano wirem jeśli w znajduje się w okresie bezobjawowym infekcji, ale mogą zarażać oni mogą zarażać oczywiście oni zawsze ma jest ryzyko za zależy zakażenia natomiast ich jakość życia ewidentnie się poprawiła oni pracują zakładają rodziny mają życie towarzyskie życie seksualne i żyją normalnie jak wszyscy inni pacjenci jest ogromny sukces medycyny i ogromny sukces tych wszystkich ludzi, którzy w tym obszarze hit AIDS pracowali i pracują dziś, ale mają dzieci osoby, które są nosicielami wirusa lub są chore na AIDS prawda partner jest zdrowy, jeżeli mamy parę mieszane 0 logicznie mieszaną, czyli np. kobieta jest nie zakażona, a mężczyzna jest zakażony robi się laboratoryjną taką metodą filtrację spermy a, czyli oddziela się to nie jest wcale trudna sztuka oddziela się wirusa Schiff od zdrowych plemników i robi się inseminacja w związku z tym kobieta urodzi zdrowe dziecko, jeżeli sytuacja taka, że kobieta jest zakażona to ma szansę przekazać bardzo duże szansę przekazać dziecku wirusa, o ile nie jest leczona jeśli dostaje leki w czasie ciąży przed ciążą w czasie ciąży i w trakcie porodu to urodzi dziecko zdrowe nie zakażone jest na to również powyżej 90 % szansy, ale niestety część kobiet nie robi sobie testów nasi w związku z tym nie wiedzą czy są zagrożone jest obowiązkowe jest obowiązkowe Adamem zdaniem środowiska zdaniem pani powinno być momencie należy jak to powinno być od 2013 roku jest rozporządzenie ministra zdrowia dotyczące opieki prenatalnej nad kobietą ciężarną nad noworodkiem i w tym rozporządzeniu też prawo do wykonywania prawda w ochronie zdrowia w tym rozporządzeniu jest zapis, że każda kobieta każda Polska kobieta ciężarna powinna mieć w czasie trwania ciąży dwukrotnie wykonany test na hit w pierwszym trymestrze w trzecim trymestrze owo powinna oznaczyć to jest zalecenie dla jest zależne jest to prawo, które powinno się przestrzegać no niestety w naszym kraju akurat to jest mankament bardzo duży i tam, gdzie badania były robione około 13 zaledwie ciężarnych, zwłaszcza w placówkach publicznych ma to badanie przynajmniej jedno natomiast gorzej z gabinetami prywatnymi gorzej jest właśnie takimi konsorcja ami komercyjnymi, bo tam pacjentką się nie po nie oferuje tego testu nie proponuje się to wynika z jakiegoś dziwnego wstydu albo małej wiedzy pracowników między do nas przychodzą to nie są osoby, które by mogły być zakażone wirusem, a tak tak właśnie usłyszałam kiedyś od jedno u ginekologa mówi nierealne są 2 osoby jak pani sobie wyobraża, że ja powiem pacjentce, żeby zrobiła też nasi ona już więcej do mojego prywatnego gabinetu nie przyszła to jest błędne myślenie to jest ogromna praca u podstaw, którą trzeba zrobić edukacyjna praca, którą trzeba zrobić zarówno specjalistów właśnie ginekologów położnych pielęgniarek różne, ale ustawił sobie znak, bo być może to miało ma swoje racje on ten ginekolog tak powiedział nie ma swoich raz nie przyszło, ponieważ to tego nie wiemy nadal Doda ja mówię straciłby portfel prawdopodobnie tegoż dyrektora system się na jest miast, gdybyśmy kobiety ciężarnej potwierdzili pozytywny test i dali jej leki to uratujemy jej dziecko będzie zdrowe dziecko dużo się w tej chwili rodzi dzieci zakażonych my w Polsce zarejestrowanych mamy około 130 dzieci z czego część już dorosła i przeszła do opieki dla dorosłych już dojrzała rocznie rodzi się kilkoro dzieci poniżej 10 dzieci zakażonych, czyli matka nie zrobiła testu nie wiedziała o zakażeniu i urodziła przekazała dziecku wirusa w czasie porodu chce pani powie panie doktorze znacznie więcej jest kobiet, które zrobiły też wiedząc i UPO po obu okazało się, że są zarażone, ale zostały podjęte działania, by dziecko rodzi się zdrowy tak tak musi być, że jeżeli ten test jest dodatni to absolutnie pacjentkę taką ciężarną trzeba skierować do ośrodka, który się zajmuje infekcję hit, bo tam dostanie leki kobieta i tam dostanie pakiet dla noworodka, bo noworodkowi po porodzie też musimy dawać profilaktycznie leki pozbędzie się zmienił profil pacjenta co w tej chwili choruje ktoś zachorował 20 lat temu, kto chorował 10 lat temu, który na początku infekcji winne epidemii szlif, czyli w tych latach osiemdziesiątych dziewięćdziesiątych dominowali narkomani dożylnie oni drogą igły strzykawki zanieczyszczonej wirusem przenosili to zakażenie w swoim środowym z narkomanią nie muszą sobie nie oczekiwać, a teraz rejon właśnie zajęła się trochę scena narkotykowa zmienił się drogi stosowania używek w związku z tym ta grupa narkomanów jest poniżej 10 % w Polsce jest chyba 6 % tego udziału w obecnie narkomanów transmisji zakażenia natomiast dominują kontakty z seksualne w Polsce dominują kontakty homoseksualne, czyli grupa mężczyzn, która ma seks z mężczyznami ich kontakty męsko damskie heteroseksualne w Europie dominują kontakty heteroseksualne z niewielu jest tłumaczone no, że w Europie tak nas tak no jakoś tak się ułożyło, że u nas transmisja zakażenia w środowisku mężczyzn, którzy mają kontakty seksualne większy jest większa ta nie jest raczej notowane najmniej z nie znają zwracają uwagę nie stosują profilaktyki w postaci prezerwatywy, ale teraz warto też powiedzieć na antenie bardzo ważną rzecz, ponieważ istnieje sposób Profi lak farma po prostu taktyki on się w skrócie nazywa pre, czyli pre exposé profilach z profilaktyka za pomocą tabletki jeśli jest para i jedno z nich jest zakażone, a drugi nie to osoba zdrowa przyjmuje tabletki profilaktycznie, żeby nie zakazić wirusem Chief i to jest skuteczna na całym świecie znana metoda zaakceptowana w środowiskach medycznych przez różne gremia w Polsce nie chce być zaakceptowana chyba z powodów politycznych bardziej natomiast wy jest to metoda w Polsce w tej chwili stosowana, ale tylko w warunkach komercyjnej medycyny bardzo to ktoś pewien sposób prezerwatywa po prostu konto rezerwaty zawsze jest potrzebna mimo wszystko, ponieważ te ci szczególnie mężczyzn, którzy mają seks z mężczyznami oni w czasie 1 spotkania 1 seansu mają wiele kontaktów seksualnych z wieloma partnerami zawsze ta osłona za pomocą prezerwatywy jakąś jakąś barierą jest na razie ani światową organizację zdrowia ani wizji nie wycofały się z tej profilaktyki za mechanicznej za pomocą prezerwatywy to taka tabletka plus prezerwatywa no to dawałaby gwarancję 1007 % na plus drugie mówi tak 97 prac mamy rezerwę bezpieczeństwa, a sama prezerwatywa od 60 do 80 sama tabletka, a sama tabletka nie ma takich badań aha właściwie no ale te szkoły 90 %, bo są duże badania właśnie na tych środowiskach badania europejskie które, które to badania potwierdzają, że skuteczność jest na pewno powyżej 909497 %, jeżeli się właśnie stosuje te 2 metody i prezerwatywy i tablet, ale sama tabletka też daje dużą gwarancję bezpieczeństwa jeśli chodzi o możliwość zakażenia drogą kontaktów seksualnych, a jakie, jakie wobec tego problemy dotyczą one istnieją problem natury psychologicznej społecznej mają osoby, które są chore no one przede wszystkim mają świadomość, że to jest choroba, którą muszą żyć dalej będzie to choroba przewlekła tak jak cukrzyca nadciśnienie choroba serca odrodzenie powoduje do czynie powoduje efektu lekceważenia choroby akurat muszę powiedzieć doświadczenia własnego, że pacjenci zakażeni Heat, którzy są dobrze z dobrze zagospodarowanie w cudzysłowie w tych ośrodkach, którzy i, które leczą mają ogromne zaufanie do terapii do doktora, który leczy do psychologa, który z nimi rozmawia do tej całej sfery jak się człowiekowi pokaże dobry model to on z tego dobrego modelu korzysta i rzeczywiście nasi pacjenci ewidentnie przyjmują tabletki nie opuszczają dawek przychodzą na wyznaczone wizyty i z tego jest efekt tego jest taki efekt, że 95 % naszych pacjentów ma nie wykrywano wirem jeśli podczas terapii sytuacja społeczna ekologiczna zmieniła się łatwiej się przyznają do tego jak jest obowiązany przy nim mówią zmieniła się struktura wiekowa w wieku, ponieważ oczywiście dominuje grupa młodych mężczyzn 2040 lat, ale również zaczynają się pojawiać ludzie w wieku starszym najstarszy nasz pacjent leczony anty retro wirusowe ma dzisiaj 84 lata aż 1 został zdiagnozowany jako 79 w związku z tym część też kobiet po pięćdziesiątym roku życia wy okresie emerytalnym jeżdżą na wycieczki turystyczne o podłożu seksualnym nasze zaraz zaraz się zakaża nie jest to, że to zostało, że zagrożenie są jeszcze lat tematy zmiana struktury demograficznej tych osób nowo nowo zakażonych i teraz w zależności od tego właśnie, kiedy się to człowiekowi przytrafić, na którym etapie życia jak lekarz z nim porozmawia na ile jest włączona świadomość pacjenta tą terapię na ile się z nim rozmawia najlepsze wytłumaczy, że to jest, że dzisiejszy nie umiera na AIDS, że to jest choroba przewlekła cukrzyca, że musi brać tak jak cukrzyk insuliny tak on tutaj leki anty retro wirusowe do końca życia, jeżeli powiemy, że część tych leków daje ma działania niepożądane trzeba zwracać uwagę na te działania poziom to taki pacjent będzie przychodził do tego lekarza leczącego będzie skrupulatnie pilnował tej terapii tym niemniej oni są tak jak mówię w dobrej formie mnie fizycznej mają pracę zawodową mają bardzo dobre stanowiska dobrze zarabiają, ale do studia kończą, ale jednak choroba jest tabu ciągle jest ta choroba społecznie jest jeszcze nadal tabu, bo nie chce się mówić o złych rzeczach, a zwłaszcza takich, które się wiążą z naszą sferą życia intymnego prawda seksuologii z życiem intymnym nie chce się o tym, mówić no oczywiście młodzież jest seksualnie wyedukowana słabo w naszym kraju i nic nie niewiele się robi, żeby się poprawiło i po prostu te nowe zakażenia są w Polsce bardzo dużych dużej ilości 1300 rocznej nowych zakażeń jest dużo mam jeszcze tylko 2 minuty takie pytanie w razie zmieniły się coś w kwestii informowania lekarza lekarza stomatologa, że mama rumba nie ma obowiązku nie ma nie ma obowiązku udzielania komukolwiek inform jest dobra Wola pacjenta i jego świadomość, że jeżeli jest świadomy my staramy pacjentowi po wytłumaczyć, że on jest zakaźny jego materiał biologiczny jego kre w jego ślina akurat u stomatologa będzie materiałem biologicznie zakaźnym sperma i wydzielina pochwy to są materiały zakaźne tłumaczymy pacjentowi, jeżeli on chce to on powie natomiast nie ma prawnego obowiązku tego mówienia natomiast stomatolog ma zawodowy obowiązek stosować środki bezpieczeństwa swojego własnego rękawice fartuchy ochronne okulary maski i t d . ma się zabezpiecz, bo na fotelu Marek ma zabieg chirurgiczny pacjent żeli no chirurg jest też zabezpieczonej chirurg ma wiedzieć, że potencjalnie może mu się trafić taki pacjent prawda nawet takich chirurg, który usuwał żylaki na podudziach musi mieć w głowie z tyłu głowy to, że ten pacjent może jest zakażonych i ma się zabezpieczyć odpowiednio rękawice fartuchy środki odkażające i t d . bardzo serdecznie dziękuję, że zechciała pani do nas przejście letnią sobotę naszym gościem była pani dr Grażyna Cholewińska Szymańska konsultant wojewódzki w dziedzinie chorób zakaźnych dziękuję bardzo dziękuje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!