REKLAMA

Operacje przy pomocy robotów

Data emisji:
2019-07-07 16:00
Audycja:
U TOKtora
Prowadzący:
Czas trwania:
48:44 min.
Udostępnij:

W studio dr n. med. Tomasz Szopiński, specjalista II stopnia z urologii, ordynator Centrum chirurgii robotycznej Mazovia, certyfikowany operator robota chirurgicznego da Vinci.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

tak już jesteśmy na antenie panie doktorze proszę państwa program cyklu u TOKtora moim gościem jest pan dr Tomasz Szopiński specjalista urolog ordynator centrum chirurgii robot tycznie Mazovia dzień dobry panie doktorze dzień dobry pani redaktor dzień dobry wszystkim słuchaczom chirurgia Robotyczny to znaczy, czyli jest to chirurgia laparoskopowa wspomagana robotem obecnie na rynku jest już kilka systemów w ten najbardziej znany akurat nazywa się da Vinci i to jest rodzaj Rozwiń » wspomagania wysiłków chirurga w polu operacyjnym, a proszę powiedzieć my tutaj dość długo rozmawiali przez 8 anten nie zadam takiego pytania typu patrzymy na całość operacji, które zrobiono w Polsce tych operacji, które także są robione właśnie u państwa operacji, które pan robi to mniej więcej, jaki procent tych, które mogłyby być w ten sposób operowane pan powiedział jest właśnie taką operowanie a w jaki sposób klasycznie chirurgia laparoskopowa a jakby ukoronowaniem chirurgia Robotyczny ona głównie znajduje swoje zastosowanie w Onkologii chwil w urologii onkologicznej tam, gdzie mamy do czynienia z trudnymi operacjami długimi, które trzeba wykonać w bardzo trudno dostępnym miejscu to wtedy właśnie chirurgia Robotyczny swoje znajduje zastosowanie nie każde operacja ma sens, żeby była wykonana roboty licznie natomiast te najtrudniejsze tam, gdzie nie tylko chcemy leczyć onkologicznie chorego, ale chcemy spowodować jak najmniejsze skutki uboczne i mieć jak najlepszy wynik czynnościowe tam robot ma swoje zastosowanie powiedział pan od o tej specyfice zaletach, ale jak już urząd w Łodzi na swoje pytanie na 100 przypadków, gdzie miałby sens właśnie użycie owego robota i taka operacja ile jest faktycznie operowanych i pewnie za tym rozpaczliwe pytanie, dlaczego trwało tak zań, ale niestety w w chwili obecnej w Polsce chirurgia Robotyczny na w całym wymiarze w ginekologii chirurgii kolor proekologicznych i urologii nie jest refundowane przez NFZ, a to jest klucz do zrozumienie, dlaczego tak mało robimy jeszcze tego czy chce pan powiedzieć, że ktoś, by zoperowany w ten sposób zapłaci za to Opera niestety tak mówię niestety, dlatego że doświadczenia amerykańskie jak również doświadczenie europejskie z Europy zachodniej pokazuje, że wyniki czynnościowe są zdecydowanie lepsze niż wyniki czynnościowe no to kraj, żeby te ważna operacja niesie ze sobą pewne ryzyko powikłań i takim sztandarowym przykładem jest radykalna prostaty to miała czyli, czyli radykalne usunięcie gruczołu krokowego zachowana w tej mapy córeczkę zasług trzeba też pan mówił językiem tryby absurd, bo zrozumiały rozmawiać wcześniej tutaj, gdzie będzie gali pan powiedział, jaka będzie po albo coś takiego odpowiedź czegoś to ja wtedy nie ingerowała, ale tu do dat nie tak tak teraz ma bardzo proszę nie przywoływać do do porządku wtedy jest wykład dr, że dla początkujących rola jasne radykalne usunięcie gruczołu krokowego z powodu raka ono w świadomości mężczyzn związany jest z tym, że na pewno nie będę trzymał moczu, a o zwodzi zdolności odbycia stosunku seksualnego należy zapomnieć i nowoczesnej urologii onkologicznej to już są mity to jest przeszłość trzymaniem moczu tak naprawdę większość naszych chorych na poziomie 98 % trzymano oczy i wraca normalnie do pracy tam, gdzie można też mamy już odpowiednie narzędzia zrozumienia na to oni odpowiednie techniki operacyjne właśnie z wykorzystaniem robota, które pozwalają nawet 80 % mężczyzn zachować wzwód i to to jest właśnie to kiedy ten robot daje taką przewagę tak właśnie, by zaciągnąć wynik amerykańskiej, ale gdzieś tam podstawy tego, o czym rozmawiamy jest to, że taką operację może być przeprowadzona osoba, która zapłać niestety tak i z drogi od, lecz zapłacić także od wielkości na widełki, jakie dzień około 402 zmiana to Asad w NATO w Europie zachodniej kosztuje to mniej więcej 2 × tyle, a może, ale być może w Europie zachodniej cały system z prywatnych ubezpieczeń, gdzie można wpłacać dodatkowo prawda w danym momencie znajdą te 40  000 to muszę wziąć komercyjny kredyt PMI no mamy nadzieję, że nasze wysiłki, a i to jak po pokazujemy własne wyniki czynnościowe przekona ludzi, którzy stanowią prawo w Polsce decydują o tym co co jest w koszyku świadczeń co nie że, że to zostanie zmieniony myślę, że to jest dyskusja na inny temat, bo jak zaczniemy bardzo dokładnie liczyć koszty np. radioterapii i koszty radykalnej prostatektomii wykonanej robotem da Vinci to nagle może się okazać, że całkowity koszt postawienia bunkrów do radioterapii kupienie tego sprzętu powikłań i t d. to ten koszt nie jest dziś nie jest wyższe prawdopodobnie taki sam jak operowanie technologią da Vinci dzielnie nie jest niższy ta idea zniszczyć działkowców nasza grupa chorych, którą bardzo dokładnie kontroluje patrz, jakie są losy moich chorych większość z tych ludzi, którzy są aktywni zawodowo wraca po 2 tygodniach do pracy, jeżeli zaczniemy patrzeć na efekt ekonomiczny mierzony też zdolnością do powrotu do normalnej aktywności fizycznej zawodowej to jesteś ogromna wartość ci chorzy nie znikają nam z rynku pracy oni mogą normalnie funkcjonować, że rozumiem, że to jest kierunek, w którym szybciej lub wolniej, ale idzie medycyna dokładnie tak nowoczesna medycyna to jest medycyna, która nie poświęca jakości życia z za cenę wynikom ekologiczne go kiedyś mówiło się, że rzeczywiście jest wycięcie, jakby pan robotę pan być tak klasycznie pan wycina tak i zaszczyt to jest właśnie ta różnica, że przy operacji otwartej no nie mieliśmy takich tak dobrych wyników takiej możliwości, żeby pogodzić wynik onkologiczny, czyli wy, czyli leczenie nowotworu z wynikiem czynnościowe ilość powieki oszczędnościowym jest tym co się dzieje podejmowali uchwycił negowanie czynnościowe, a to co pozwala na właśnie pierwszy, czyli tym w tym jak szybko wraca trzymaniem moczu jak szybko chory ma zdolności posiadania wzwodu dla mnie takim fantastycznym zjawiskiem było to jak pierwszy raz zrobiłem radykalną system, kto je laparoskopowo insektom, czyli to jest 1 z największych operacji urologii z powodu czekającego raka pęcherza moczowego całkowite usunięcie pęcherza z prostatą i wytworzenie odprowadzenia młotek zazwyczaj po takim po takim zabiegu na drodze otwartej chory leży od tygodnia do 2 i przez pierwsze 5 do 7 dni zazwyczaj nie za bardzo chcę poruszyć go tak bardzo boli wtedy zacząłem robić pierwsze operacje laparoskopowe dla mnie było zaskoczeniem że, choć w pierwszej dobie po operacji prostu wstał poszedł ogolić, że ten właśnie dostęp to to oszczędzenie powłok ta technika operacyjna, gdzie zdecydowanie mniejsze używa koagulacji mniej reumatyzm je się jelita powoduje, że ten chory w pierwszej dobie już jest zdolny do do poruszania się zdecydowanie mniej wymaga leków przeciwbólowych, a pan kilka razy słyszałam z Ustki rok starszy niż pan to, że rocznica pokolenie chirurgów, którzy umieją tylko w ten sposób operować, gdyby przyszło, a różnie może być z różnych powodów pan doskonale wie otworzyć brzuch i zaoferować klasycznie normalnie no to no to widzę tak olbrzymi problem mówiąc po prostu nie potrafią to na lata to jest fantastyczne uwaga i 100 % się z panią zgadzam to jest ukryty w naszej edukacji edukacja młodych ludzi powinna obejmować prace za w oddziałach rejonowych tam dziś operuje podstawowe rzeczy klasycznymi metodami następnie powinni oni uczyć się operacji laparoskopowych ana koniec wejść w robotykę dzięki temu mamy szansę mieć operatorów lekarzy kompletnych, którzy umieją poradzić z każdą ewentualnością w każdej sytuacji, a to nie jest także już przez tę drogę rozwiązać także była druga pana tak, że ktoś przeszedł drogę OKS Super to nie jest tak, że od od początku chwycił się robotów, ale już 20 latach operuje robotami to co potem to potencji zaczyna brakować wody już nie będzie ją zrobić operacji otwartym brzuchu w lesie szczęśliwie nie szczęśliwie nie to jest trochę tak jak z jazdą na rowerze tego się nie zapomina, a natomiast będzie ta sama i pamięć ruchowa ciągłe o obracanie się w tej samej okolicy powoduje, że to jest ta zdolność nie zanika natomiast no i obserwuje jeździe na kongresy i obserwuję najlepszych operatorów na świecie i widać, że ci właśnie najlepsi oni nie ograniczają się ani do 1 zabiegu ani 1 techniki to są operatorzy, że jeżeli cokolwiek się stanie oni zmienić technologię Robotyczny laparoskopową, że są w stanie poradzić sobie z każdym rodzajem powikłań ażeby to zrobić trzeba robić różne operacje, a nie tylko jedno to jest bardzo niebezpieczne zjawisko, które obserwujemy tworzenie maszyn do operacji 1 operacji, ale mówi pan obserwujemy to za zjawisko zachodzi dach niestety, ale ten rodzaj specjalizacji dla lekarza zachodzi taka Manu on jest po prostu za szybko, bo specjalizacji nie ma nic złego to jest bardzo dobre, bo tylko ci wyspecjalizowani są najlepsi, ale nie można tego zrobić w wieku 2030 lat trzeba przejść swoje 10 lat podstawowego szkolenia, żeby umieć wszystko zrobić, a potem wybrać swoją dziedzinę swoją specjalność medycyna wymaga czasu nie da się tego przyspieszyć rozumiem, że dla już wcześnie pan powiedział taka była pana droga rozumiem też, że teraz robi pan różnego różne typy operacji różne rzeczy pan operuje co tak oczywiście u nas szpitalu Mazovia wykonujemy operacje onkologiczne w zakresie guzów nerek wykonujemy całkowite wycięcie nerki wycięcie guzów nerki laparoskopowo Robotyczny nie system, kto nie prostatę tonie tak naprawdę nas zakres operacyjny to jest cały zakres operacyjny, jaki jest urologii tak się zastanowiłam przez moment nad tym, bo tak czułam się źle słuchaczy no tak kwestia pan słusznie podrzuca jestem na inną audycję ta kwestia tego co mogę dostać w ramach opłacenia składek, czego nie mogę dostać w ramach opłacenia moich składek jest to bardzo trudny temat ja zawsze starałem się dążyć do jak najlepszych wyników stworzenie ośrodka niebotyczne ego to, a najpier w laparoskopowego co jest wysiłek lekarzy to nie dzieje się samo, dlatego że do, zwłaszcza firmie prywatnej trzeba do tego przekonać menadżera trzeba pokazać, że to ma szansę się ekonomicznie spiąć, że to ma swój sens państwa za chwilkę wracamy do naszej rozmowy wracamy na antenę dr n. med. Tomasz Łapiński specjalista urolog ordynator centrum drogi romantycznej Mazovia jest naszym gościem będą, którzy po ilu latach pracy ile po latach doświadczenia zaczął pan operować przy użyciu robota studia miałem przyjemność skończy w dziewięćdziesiątym piątym roku 20100 lat temu kawałek, iż pierwszy raz robota zobaczyłem o w Bardo w 2000 siódmym roku w rękach 1 z najlepszych operatorów na świecie wtedy pan już był przy ziemi poważnym stopniu specjalni, a także listę specjalizacji panu, bo już kilkanaście lat tak wtedy już operowałem laparoskopowo ma lat i miałem przyjemność brać w takim szkoleniu właśnie w Bordeaux pan dr Ryszarda strona jak zobaczyłem na czym polega, a operacje robotowe czy Robotyczny jak to wygląda jak i jak to jest podziemie to musi mieć no i minęło 10 lat i udało się stworzyć ośrodek roboty ręczne także moje doświadczenie roboty ręczne jest od 2 tysięcznego siedemnastego roku nota to rzeczywiście przedtem zdobywał pan doświadczenie to, o czym powiedzieliśmy, które jest konieczne do operowania w sposób klasyczny i przemocy laparoskopii i ten i ten zarzut którymi powiedziałam, a tylko powtórzyłem to co słyszałam z chirurgów typu Home nie tylko w ten sposób operować jak dużo lat policja nie wie pan rozumie nie dotyczy, ale pan powiedział zobaczyłem jak co powiedzmy słuchaczom to nie jest telewizja niestety prowadzenie pokażemy w co znaczy użycie roboczą jak to wygląda człowiek ma kilka otworów, przez które wchodzi co pan, gdzie jest ta druga strona to jest pan co z czym pan kieruje jak to wygląda mi pan próbuje opisać na pewno będzie wymagało pewnej wyobraźni, a od pacjentów, jeżeli do tej pory nie wnioskowali o internecie nie widzieli jak wygląda dla Davida Villi aromat zobaczyła musiałbym film zobaczy proszę w ramach chirurgiczny da Vinci część po stronie pacjenta no i Zobacz sobie różne obrazki operator siedzi przy pewnego rodzaju konsoli, która jest wyposażona w 2 manetki 6 pedałów, a mniejsze tak jak operuje 2 rynkami 2 nogami każda noga i każda ręka odpowiedzialne za poruszanie odpowiednio rzeczą naciskanie czy to odpowiedniego klawisza pedała czy czy inną działalność także to wymaga pewnej koordynacji i ruchem, które wykonuje w powietrzu za przeproszeniem Manet kami operator są w sposób intuicyjny przenoszone przez odpowiedzialne są wręcz Bando dotyka Różańska wietrzy manetką, bo osoba trasat Otella to po prostu poza tak takie manetki, które mają i odpowiednie przeguby i mówimy tzw. stopniach swobody i to jest przenoszone potem na ruch ramienia robot owego, które wykonuje dokładnie ten sam ruch, który ja wykonuję w powietrzu w środku człowieka i narzędzie roboty ręczne to jak wygląda to jest taka można powiedzieć dwu centymetrowa ręka no tura ma zdolność wykonywania ruchu nadgarstka owego zginania obraca na ławeczkach zbierała cała paczka może trzyma stała paczkę może kalkulować przecina w zależności od tego jakie mamy też na końcówkę ciąć tak może wciąż może trzymać oblegana coś utnie całe NATO wyciągnie na to, że pan nowe w ramach biegu za cięta tej czy ma być otwarty NATO wyciąga podane dane badanie histopatologiczne ważna jest tam w środku 3 taki dodatkowy Trocha wkłada się droga Troka, czyli to jest taki tu obóz, przez który następuje dostęp do jamy żadna taka rurka za przeproszeniem, które odpowiednio wymodelowany zaopatrzona w uszczelki i ona tam napisał za to Łapka, jakby do dość, że nasze wkłada i przez to też można złożyć specjalny worek, który się w NBA to znów za przeproszeniem plastikowy worek, do którego wkładamy wszczęliśmy wycięli wszystko co do premiera, że tak jest ten kameralny ten uwalnia, a potem przez rozsunięcie tkanek w im przez 1 z dnia po drukarze wyjmujemy cały preparat dzięki temu ta możemy przez zdecydowanie mniejszy mniejsze nacięcie wyjąć większe na rząd tak, bo tkanki ludzkie są bardzo elastycznej możemy rozciągnąć wyjmiemy, a potem one same dzięki swojej elastyczności powrócą do do stanu wyjściowego i wracają do tego jak dla dobra robota on po w obrębie robota jest szereg bardzo ciekawych technologii począwszy od tego, że widzimy trójwymiarowej rzeczywistości dzięki temu widzimy bardzo dobrze głębie po drugie, robot nie przynosi ruchu drżenia rąk, czyli i, nawet jeżeli wykonuje minimalny ruch ręką, które są rozpoznawane przez system jako drżenie to ramię stoi jak zamurowany w polu operacji, bo my na niektórych w ogóle razem innym jest ruch minimalny ręką, bo rząd się za dział, a gminy drużynie ta no to po skończeniu pewnego wieku chirurdzy mogą dalej oferować było słynne drżenie rąk to ucho, które chirurga eliminowało no były też metody farmakologiczne zamiast złota oraz to m. in. jest doping w łucznictwie z stosu stosuje się beta blokery takiej nazwie, że mam więc, że w związku z lecznicą właśnie stosowali leki, żeby ocenić, a teraz czy my chcemy marzyć o Sojusz, ale nie jest ustawienie to, a zakazane kolejną bardzo ciekawą rzeczą jest to, że mamy skalowanie ruchu, czyli 1 cm ruchu na zewnątrz, a jest np. pół centymetra tezy można ustawić plus jeszcze powiększenie obrazu optyczny powiększenie obrazu możliwość specjalnego obserwowania siatki naczyń plus szereg różnych optycznych i manualnych narzędzi w obrębie systemu tego robota powoduje, że to jest genialne narzędzie on jest ewolucyjnie doskonalone od 2 tysięcznego roku obecnie używany na świecie trzecią generację robota i to patrząc na na na ten rewolucyjny rozwój tego tego narzędzia to naprawdę jest niezwykłe narzędzie i też na używałem wiele różnych sprzętów w medycynie lasery Orgona w laparoskopii sektor skok najróżniejsze to jest pierwsze narzędzie pierwsza firma, która nie sprzedaje tylko narzędzia ono sprzedaje technologie i dba o to bardzo jest ciekawy system szkolenia to nie jest tak, że kupuje się robota jak można po prostu go używać instrukcję i tak za 500 stron bądź analizy instrukcję w chwilach wolnych od pracy siada pan z instrukcją i pan ćwiczy widywali i tak np. ma pan wyjąć ze stosu igieł 1 na czerwono prawda i to Łapka musiałaby zrobić tak prezes i 5500 zlotego wraz z Litwy wtedy tak oczywiście od tu jest firma która daje cały cały narzędzie szkoleniowe i w postaci manipulatorów obserwowanych operacji jak również to, że pierwsze operacje są wykonywane w z pod opieką doświadczonych urologów ze świata, że to rzeczywiście unikalne podejście nas w rolę przyjeżdża tak oczywiście się, że ta zostaje za pana plecami, a czy się pan robi dokładnie tak obejmuję będę pana dla mnie dla nas były za kradzież pieniędzy na pana ręce trzymane w kraju, ale bardzo dwutorowo to jest bardzo też ciekawe zagadnienia jak trudno się nauczyć operować robotem i specjalnie przyglądają w tej kwestii literaturę światową okazuje się, że wtedy, gdy mamy też do czynienia z doświadczonym chirurgiem laparoskop za polską po owym to krzywa nauki w zależności od operacji to jest od 5 do 20 zabiegów tylko poznać skrywaną, że po 20 zabiegach czuje się bardzo dobrym ta pod warunkiem, że wcześniej jest mistrzem laparoskopii, bo laparoskopia polega na tym, że też wprowadza pan marzenie przez mały otwór nie nie otwiera pan jamy brzusznej nie robi pan to cięcia no ale to narzędzie pan pan trzyma to na zewnątrz w drugą stronę tak tak, żeby może średnia czy tak bezpośrednio tak można powiedzieć, że chirurgia robot to owa czy Robotyczny to jest ukłonu ukoronowanie laparoskopii i dla mnie było zaskakujące jak byłem na 1 ze stażu i doświadczony chirurg zapytał mnie jak operuje ciałem więdną robimy około 200 laparoskopowych dostatek tam być o te dostaniecie robotę to będzie ewaluacji narzędzie to i ma ułatwić ono ułatwia operowanie tak naprawdę robotę się operuje łatwiej niż laparoskopowo to jest prostu genialne narzędzie, które pozwala nam zrobić rzeczy niedostępne technologia wnioskowy, a jak jest promowany krwawienie normalnie naczynia są zamykane prawda i dodatkach też potrafili zamknąć to znaczy nowoczesna chirurgia oparta jest na wykorzystaniu efektu termicznego prądu Wiater licznego a, czyli problem się tak razi tak to każdej technologii znaczy, że spala tańców kim, kto miał nasze to co się dzieje, bo są bardzo zaawansowane technologie, które podają prąd to, mierząc impedancję, czyli o portach i potrafią wyczuć ich rozpoznać przejście włókien kolagenowych, które powodują powstanie tzw. koagulacji, czyli mocno nazwijmy to, że to jest pewne rodzaj tkanki czy substancji, która jak klej klei nam naczynie czy czy uszkodzoną tkankę i obecne na takie zaawansowane narzędzie umieją dostarczyć odpowiednią prąd i go zahamować tak, żeby tej tkanki nie spali tylko ją zamknąć i tę technologię używamy zarówno w chirurgii otwartej chirurgii laparoskopowej jakich i chirurgii robot owej przed erą prądu dla termicznego wszystko trzeba było podjąć zrywać ta to dlatego m. in. no plus jeszcze nie było znieczulenie dlatego kiedyś ten czas szybko operowanie była tak tak tak ważna w oczach umiera socjalizm tak je za nowoczesna chirurgia to nie polega na prędkością nowoczesna chirurgia urologiczna polega na dokładności powodowanie jak najmniejszych strat i jak najlepszy wyniki przy dobrym nowoczesnym znieczuleniu tak naprawdę czas zabiegu dla chorego nie ma znaczenia to co widzimy i to na czym zależy chorym to dobre wyniki onkologiczne i czynnościowe tak to co jest nowoczesną medycynę nie byłoby tego wszystkiego bez możliwości zobaczenia obrazu prawda taka zmieniło w medycynie to, że pan rozumiem, że pan ma przed sobą ekran tak bo, żeby pan widzi efekty swojej pracy prawda to łapkę, która się tam w środku Róża, gdyby pani nie widziałbym w był pan ruszać w środku i nie wiadomo co pan tam robił na wyczucie prawda obrazowanie wszystko zmieniło no obrazowanie tak jak najbardziej rozwój tzw. zimnego źródła światła, bo pierwszy endoskopowe one były zaopatrzone w zwykłą żarówkę za przeproszeniem, a teraz używamy tzw. zimnego światła, czyli czy to lodowego przez światłowód światłowód, który jest wynalazkiem, który w wielu miejscach stosujemy też ma fantastyczne zastosowanie właśnie chirurgii laparoskopowej to dzięki niemu na razie tam dodatkowo dodatkowo jest prowadzone źródło światła oświetla kamera Voice i kamera za gotowy co jest związane z tak, bo przez moment wydało mi się prawda, że tak jak jest obraz USG zdarzenia, że coś pokazuje się w środku dzieje bez wprowadzania tam kamery nie kamera jest jakby to bez bez nowoczesnej kamery nie ma nowoczesnej chirurgii laparoskopowej tak i pierwsze kamery to to była dla nas głównym osobnym pływał na atak to osobny partii pierwsze kamery to były kamery oczywiście dwuwymiarowe od pewnego czasu już dysponujemy kamerami trójwymiarowymi początki podobnie jak WSG to jest niesamowite patrzymy na rozwój aparatów USG, które kiedyś ledwo obrazowała Teresą genialnym narzędziem i ten sam rozwój do dotkną kamer, które teraz są właśnie trójwymiarowe w technologii HD technologiczne Eryka i po po dzięki temu potrafimy oddzielać pojedyncze włókna mięśniowe widzimy lekki niż chirurg otwarto, dlatego że nasza kamera może być centymetr od tkanki i powiększyć nasz obraz czterokrotnie coś co jest niedostępne chirurgii otwartej, a co my kolega zapytał co co się dzieje, gdyby kamera się popsuła, a owe Łapka ciągle w brzuchu Okaj, bo jak żyć, by na to przygotować oczywiście po pierwsze, system jest dublowanie to znaczy każde wykonane tak oczywiście niezależne to znaczy tak dokładnie jeżeli, jeżeli 1 kamera się psuje trzeba po prostu wyostrza drugą imamy oczywiście 2 kamery system dublowania medycynie no to jest podstawa, jeżeli się przystępuje do operacji posiada się mniej więcej 3 do 4 × więcej sprzętu nie jest potrzebne do wykonania 1 zabiegu to jest zupełnie inny poziom zabezpieczenia niż myśli obudowie samochodu ile potrzeba ku 4 i u nas zazwyczaj mamy 8 często używacie 0506. 0708 . nie nie no to są rzeczy niezwykle rzadkie, że coś się psuje w tych tylko los biznes, aby ich na tyle poważne tak to trzeba rozumieć, lecz dlatego n p . mamy specjalne kleje tkankowe specjalne substancje Szymon stateczny, które trzymamy na wszelki wypadek i czasami nawet nie potrafił nam przeterminowane, ale trzeba mieć na wszelki wypadek, ale z sobie wrzuciła wybrane gogle o robocie da Vinci wadą robota da Vinci w porównaniu z tradycyjnych metod jest ich poznać zgarnie co jest napisane brak czucia nie SLD jest wysoki koszt zakupu urządzenia wynoszący co najmniej 1  000 000 USD z tego względu niewiele szpitali w skali całego świata wyposażony w tego typu robota w Polsce znajdują się 2 egzemplarze wojewódzki szpital specjalistyczny we Wrocławiu specjalistyczny szpital miejski mit imienia Mikołaja Kopernika w Toruniu od tego czasu prawdopodobnie, gdy ktoś dopisał chyba przybyło tych robot i nie chce podawać danych światowych, ale wielkopolskie centrum Onkologii kupiło i robotę zamówił również wojewódzki szpital im imieniem rzeszowskiego w Białymstoku będzie do dyspozycji pacjentów 2015 kolega kolega Białymstoku operuje jest robot w Krakowie zrobić we Wrocławiu są i zrobić w Warszawie zrobić w Toruniu jest robot w Poznaniu one różne im ruchu w różnych układach personalnych i ósmy specjalistycznych pracują, ale ta technologia od 2018 roku wtedy czy końca 2017 roku, kiedy pierwsi żeśmy kupili robota no przyniosła taki dynamiczny rozwój państwa za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy wszystko w porządku panie doktorze słyszę pan tak słyszy pani na to ze służbami, więc aż usłyszy pan tego słuchać, jeżeli zadzwonią numer telefonu 224444044 rozmawiamy nie o bardzo konkretnej chorobie przypadłość generalni w rozmowie z Onkologii urologicznej, ale w kontekście tego jak wygląda nowoczesne leczenie leczenie robotami, ale teraz czas pod nr 224444040 selekcji zadzwonić po tak pokaże tutaj państwo organizacja pokazała taki ruch pokazuje na monitor, gdy widzę, że ktoś już jest na antenie i to właśnie jest taki przypadek jest z nami Jan nakładamy słuchawki z nami pani Ewelina z Wrocławia halo dzień dobry pani redaktor dzień dobry rektora nie mam takiej krótkie pytanie, ponieważ 2 lata temu, a był początek euro setki krótka, choć lokalizacje no niestety czekać na zabieg Musze 2 lata 1 września w szpitalu wojskowym we Wrocławiu i mam takie pytanie tej czy NL, gdyby przejmie ten Doktór powiedział tylko 1 zasadzie endoskopii i interesuje mnie czy można wykonać znieczuleniu do kręgosłupa owymi, a jednocześnie, gdyby odniósł się pan doktor do zróżnicowania pomiędzy podobno jakaś nowocześniejsza metoda Rio już chyba taka jest nazwa i dziękuję bardzo dziękuję bardzo panie dziękuję pani zapytanie metoda PCN nel to jest jak najbardziej metoda endoskopowa polegające na tym, że przez plecy nakrywamy specjalną igłą układ kielichowo-miedniczkowy, a następnie ten trakt, który za pomocą igły rozpoczynamy rozszerzamy takim specjalnym wojskowym i w ten sposób usuwamy doniczki z kielichów nerkowych kamienie, jeżeli chodzi o znieczulenie jak najbardziej ten zabieg można wykonać w znieczuleniu do kręgosłupa owym w zależności od tego jak jest rutyna w danym szpitalu niektórzy preferują znieczulenie ogólne niektórzy znieczulenie do kręgosłupa to to są rzeczy indywidualne i zabieg lir to jest zabieg, który polega na dotarciu do układu kielichowo miedniczkowego nerki poprzez Poczobut to jest bardzo fajnie zaległ, dlatego że nie ma tych tak tego ryzyka powikłań związanych z zabiegiem PEC ceny, bo tu musimy jednak rozszerzać trakt i dramatyzuje w pewnym stopniu nerkę natomiast średnica sprzętu i przez to i limitowane szybkość kruszenia kamienia powoduje, że wtedy, gdy mamy do czynienia z dużym z dużą masą kamienia ten zabieg nie przyniesie nam sukcesu, a jego częste powtarzanie też nie jest najlepszym rozwiązaniem stąd też podchodząc Idi indywidualnie biorąc pod uwagę wielkość kamienia anatomii układu kielichowo miedniczkowego można przewidzieć, który rodzaj zabiegu jest właściwy pani przypadku dziękuję bardzo zrozumiałam, że tu chodzi generalnie celem jest usunięcie kamieniami tak mamy następnego słuchacza, którym jest pan Józef z Radomia halo dzień dobry dzień dobry ja chcę zapytać pana do Opola, bo mam taki problem pokładali się stary mam 80 lat ale niemniej jest to trochę pożyć mam problem taki, że zawęża się odsetka populacji jest możliwość zrobienia operacyjnie, czyli właśnie metodami jakąś rok to, żeby radni nie musiał chodzić co panikować i dosyć często, o ile bar bardzo proszę proszę pana te zwężenia cewki męska cewka ma około 20 paru centymetrów w zależności od tego w którym odcinku cewki to zwężenie jest to jest szafka wisząca czy to jest cewka tzw. tylna są różne metody operacyjne rzeczywiście początkowo zazwyczaj zaczynamy od metod endoskopowych natomiast wtedy, kiedy one nie przynoszą rezultatu właściwym sposobem leczenia jest leczenie operacyjne klasyczne leczenie operacyjne ten fragment zwężonej cewki trzeba prostu wyciąć zastąpić go kawałkiem błony śluzowej jamy ustnej to są metody, które są bardzo skuteczne dziękuję bardzo jest z nami w tej chwili pan Przemysła w z Krakowa halo halo panie Przemysławie mamy jakiś problem to może połączymy się w tej chwili nie mamy w tej chwili słuchacz halo halo czy ktoś nas słyszy nie to nic za nią następne osoby mam nadzieję, że taka akcja mająca realny dzień dobry Hello aktem łaski mówimy w tej chwili dobry malowano słyszymy pana z kim mówię, bo chcę tutaj z ogarnąć się w kwestii kolejności na plebanii, ale czy pan mnie słyszy MED Krakowa, ale pan Przemek z Krakowa tak, ale czy pan słyszy chyba nas słuchać nas nie słyszał bardzo proszę o ewentualny telefon raz jeszcze panie doktorze czy w tym czasie pan pracuje ile lat widzi pan pozytywną zmianę jeśli idzie o wcześniejsze diagnozy nowotworów układu moczowego, ale nie wiecie w chwili obecnej np. w odniesieniu do guzów nerki około 7080 % głosów jest wykrywanych przypadkowo, dlatego że wykonywane są, a właśnie badanie USG propagowanie wizyt u urologa wykonywanie badania BSA spowodowały że, choć rozpoznajemy jeszcze więcej Raków stercza to jednak te rozpoznania są o wiele wcześniej na wcześniejszym fazie zaawansowania tej choroby jest z nami mam nadzieję, że jest pan Stanisła w z Poznania halo tak, tak więc sensu, aby pana słucham nam wina nie wykonał dr mam takie pytanie, bo to bardzo ciekawe co pan doktor mogę i robotyce w chirurgii w ogóle następnie nie tylko wśród wszystkich możliwych Odry oczekują grupach chorobowych, ale mam się cieszy także zamieniana, jakby na szkolenie czy studentów czytam powiedzmy stażystów na nasz szpitala, bo chodzi konkretnie o to jak słyszałem, bo czytam, że to, że powiedzmy wspaniały taki operator wykonuje operacje skomplikowaną i teraz to wszystko zapisywane na dysku i raz taki ten opis to operacje otrzymuje student, ale oczywiście nie czytam korzysta, ale oczywiście bez tego bez tego jak to było wykonywane i teraz student ma sam zrobić taką operację w internecie po prostu to wspaniała nauka bądź co może robić 10 × i później ewentualnie profesor czy ktoś ocenia widzi lekami zostało dokonanych błędu na podstawie tego oryginału co najważniejsze, że to robi się na nie na żywym organizmie, bo na razie to się odbywa w ten sposób ZO oczywiście studenci uczą i dla na biednych pacjentach szczególnie starszym wieku zresztą sam kiedyś przez organizmy jak na biednych pacjentach starszym wieku są żywe organizmy bywania nową markę może może jak trochę jak wyjaśnia żąda wyjaśnień władz z czas studenckiej to jest to to to jeszcze nie jest czas nauki operowania ten czas nauki operowania to jest czas od zakończenia studiów, czyli pojawieniem się młody lekarz rezydencji potem otwiera specjalizację po zdaniu egzaminu to jest czas nauki operowania w chwili obecnej dysponujemy symulatorami operacji robot owych, które działają bardzo podobnie do symulatorów w lotnictwie w trakcie takiej operacji na symulatorze system nas monitoruje co do wykonanych błędów jakich uniknąć i jak tony należy właściwie robić to jest 11 metoda druga metoda operacja wykonywana na tzw. 2 konsole, gdzie przy 1 konsoli siedzi operator, a przy drugiej siedzi firm, które się szkoli i w każdym momencie operator może przekazać to operacji na drugą konsolę i pewne etapy wykonuje ten film, który się uczy i tak krok po kroczku to to to nie jest także młodemu człowiekowi pozwalamy operować od ADO Zet zazwyczaj ten to dochodzenie do wykonania całego zabiegu jest po prostu małymi etapami powoli powoli także on zdobywa powoli doświadczenia dziękuję bardzo jest z nami w tej chwili pan Ryszard spod Rzeszowa halo, ale słuchamy dzień dobry dzień dobry pan Ryszard ja mam 63 lata klub mamy dziś da dlatego i 3 lata temu, bo od wielkości jest 89 na zewnętrznej niewielki i środy takich od 3 lat Leśmian w mojej sprawiedliwie, że nerki zdarzają się jednak ile euro i chcieli i wielka, która ma lat z tym ma służyć 20 lat i w moim wieku jest wspólne wizyty chcieli, aby miał usuniętą nerkę jak pięściami i jeśli naszego życia i przeżycia drugie takie, gdyby doszło do widuje się od apelacji jak się przygotować medyczni, czyli mam namyśli uzębienie czy też inne badania proszę pana guzy nerek to jest bardzo szeroka grupa zmian w obrębie nerek można powiedzieć, że ich typów zmianie około 58 nie wszystkie są zmianami nowotworowymi, ale rozumiem, że na podstawie tomografii komputerowej ma pan wiedzę, że to jest zmiana, która jest podejrzany o to, że jest nowotworem wtedy, gdy mamy do czynienia z guzem do 7 cm najlepiej do 4 cm nie usuwa się nerki w takich przypadkach tak naprawdę usuwamy tylko guz inne RK pozostaje na miejscu i utrata czynności minimalna, jeżeli chodzi o to co dzieje się wraz z wiekiem z nerkami one rzeczywiście mogą ulec tzw. procesowi starzenia i może rozwinąć się bardzo powoli do pewnego stopnia niewydolność nerkowa, ale ona akurat nie polega, jakby na zmniejszaniu się nerki to to nie do końca tak tak przebiega i no doradzałbym jednak zwrócić do, żeby zwrócić się do doktora, żeby obejrzał tą tomografię, bo może nie jest jeszcze za późno, żeby oszczędzić na nerkę i wyjąć sam GUS jest z nami pani z Krakowa halo halo słuchamy dzień dobry ja chciałem się dowiedzieć w sprawie operacji raka prostaty czy jest w tej chwili ten system, który mój kolega opowiada, o którym zastosowano w niego we Francji, że on miał wycięcie tylko tkanki rakowe i prostaty za pomocą zrozumiałem tego laserowego ekranu, na którym widać było dokładnie tkankę do dziś dnia gminę kilkanaście lat dowiemy się wrak nie rozwiną czysto czy to jest w Polsce dostępne, bo będą pytanie zasadnicze czy jest rozpoznany nowotwór czy jest rozpoznane łagodny rozrost gruczołu krokowego jest rozpoznany do struktury jest leczony za pomocą hormonu żeńskiego, ale to trzeba wreszcie pewnie się nie ma przestanie działać skoro Budzyński to jak rozwinie rozumiem proszę pana są rzeczywiście są również w Polsce dostępne tzw. metody znikomą inwazyjnie one mają różne nazwy jest to tzw. nano na różne rodzaje i sposoby dostarczenia energii w obrębie obręb guza zasadniczego guza nowotworowego w prostacie po to, żeby go zniszczyć natomiast do chwili obecnej to są nadal jednak technologie oni do końca udokumentowanych długo długoletnich wynika z niej uznajemy, że one powinny raczej być prowadzone w ramach badań naukowych, bo takie takie metody jak najbardziej dostępne są w Polsce w Krakowie jest świat para nie chciałbym pana oszukać nie jestem pewny, ale jest to możliwe prawda no trzeba poszukać wnętrze prawdopodobnie tak no to bardzo panu dziękuję panie się w razie ja rozmawiałem z kolegą ją Teresa ma po tym, jak miał kiedyś 18 dalej ma 040 i czytam tel 70 i zmuszenie powiększyło więcej jest najlepszy dowód prawa rak nie rozwiną Abby, bo jednak to zadziałało NATO tylko to jest stary nie wiemy jest zbyt czysty style no dobrze przypuszcza się w rezerwie na razie nowe lata to jest bardzo dziękuję proszę uprzejmie dziękuję bardzo no i tym razem czas nas biegnie ku końcowi wzrost chorób, o których pan powiedział nowotwory prostaty tak nowotworu prostaty ona też mają związek z tym jako społeczeństwo starzejemy prawa tak o o, tyle że im dłużej mężczyźni żyją tym jest większa szansa na to że, że te nowotwory zostaną wykryte to, że ich wykrywamy więcej jest on jest jakby pokłosiem tego, że po prostu zaczynamy się badać, ale tak naprawdę wczesne wykrycie to szansa na wyleczenie bardzo wdzięczni panu dziękuję pan doktor zgodził się jeszcze chwilę zostać po programie 224444044 można do nas zadzwonić 224444044 naszym gościem był specjalista urolog pan dr Tomasz Szopiński dziękuję bardzo dziękuję pięknie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!