REKLAMA

Bugaj: PSL powinien startować samodzielnie. Nie można ludzi sprowadzać do dwóch bloków

Data emisji:
2019-07-08 17:00
Audycja:
Wywiad Polityczny
Prowadzący:
Czas trwania:
14:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu Karolina Lewicka państwa i mój gość prof. Ryszard Bugaj Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry panie profesorze dobrym pani prof. Armageddon już w październiku nas taka, czyli hordy szatana zetrą się anielskim hufcami tak chyba wynika z tego co Jarosław Kaczyński w Katowicach na oznajmił będzie odrzucał, a on Jarosław Kaczyński zjednoczona prawica wielką ofensywę zła i musi zjednoczona prawica ta ofensywa odrzucić, bo musi Rozwiń » wygrać je pani Jarosław Kaczyński twierdzi, że mamy demokrację z grubsza będę się zgadza taką trochę naruszono, ale mamy na demokracji tak zawsze uczono nie ma wrogów tylko są konkurenci, więc natomiast 3 mówi o tym, że część zwalczyć złoty ze się walczy, więc jeśli unicestwia unicestwia, więc wydaje się, że coś tutaj jakaś fantazja poniosła pana prezesa na torze uważa, że jego wyborcy tego oczekują, ale nie sąd przygotowała na tę okoliczność stad hinduskiego politologa, który kilkanaście lat temu każ de pisał tak populizm prezentuje na nich chińską perspektywę, w której istnieją tylko przyjaciele wrogowie oponenci nie są po prostu ludźmi innych wartościach czy priorytetach są źli w konsekwencji kompromis nie jest możliwe no tak to jest jednak inny być może najważniejszą cechą populizmu, ale mnie się należy jeszcze inna cecha to znaczy proponowanie rzeczy, które w sposób oczywisty są realizowane dla uzyskania poparcia dla wiedzy z zwiedzenia wyborców i z tego punktu widzenia populizmu bywa nie tylko prawicowy nie tylko lewica albo też liberalny moim zdaniem populizmem liberalnym były swego czasu projekt podatku 3 × 15 nie realizowanej niezrealizowany więc nie chciałbym, żeby słowa populizm było rezerwowane wyłącznie na określenie PiS, a po co Jarosław Kaczyński to robi po co jeszcze intensyfikuje polaryzację polityczną, którą mam pani tu jest pani pytaniu jest założenie, że on wie dobrze co robi słuchałem jego przemówienia, które na nim było puste merytorycznie słabe retorycznie i tak sobie myślę, że po prostu miał zły dzień albo dłużej niż w motoryzacji nie było żadnej treści, więc wymyślono jak zwykle prozy wymiana na dzień się nie przygotował nieraz ma dobry dnia ten był zły po prostu to odchodząc od przemówienia Jarosława Kaczyńskiego a, przechodząc do przemówienia premiera Mateusza Morawieckiego i tutaj takie różne nie mogą one dobrze proszę uważać ekonomiczne zaklęcia no rzeczywiście tempo jest oszałamiająca ale, ponieważ mamy szybciutko dogonić Włochy potem w ciągu 12 lat najdalej Hiszpanie w ciągu 14 Francja potem już zostaną tylko Niemcy Holandia naprawdę już nie tak dużo krajów przed nami pani doganianie krajów najbardziej rozwiniętych nie jest wcale tak straszliwie trudne, dlatego że ale nie mogą rozwijać bardzo szybko, a niektórzy są zdarzenia na potrzeby się bardzo szybko rozwijały tym niemniej rozwiąże wszystko to jest przy założeniu, że oni w takim tempie mamy 2 × większy ten albo 3 × 3 × szybszym DC założeniem przy najmie dla długiego okresu jak chodzą gry gry 12 kilkanaście lat no śmiałe, bo trzeba przyjąć założenia, które są wysoce niepewne, a kolejne zdanie to jest nasz aspiracji cel zasobność Polaków europejskość w konkrety, czyli takie związanie co robiła także Platforma Obywatelska Platforma Obywatelska wiązała Unię Europejską z funduszami unijnymi z tymi pieniędzmi, które do nas spływają pomijają zupełnie nie, skupiając się na wartościach teraz prawo sprawiedliwość mówi europejskość to jest Europejska wysokość pensji my wam to zagwarantuje no wie pani w nie mają na to jakiegoś szczególnego wpływu no dobrze by było, żeby gospodarka rozwija się możliwie szybko, ale na razie rozwija możliwie szybko, ale są okoliczności będzie wyłączony z bardzo niezależne, które o tym, przesądzają okoliczności się utrzymają to ja to wątpię w każdym razie nie znam dokumentu, który by w moim przekonaniu opisywał jakąś wizję rozwoju gospodarczego taką merytoryczną rozsądną, które testuje chciał się podpisać, a centralny port komunikacyjny, bo przekop Mierzei Wiślanej oraz wielki projekt cywilizacyjny czy to jest topienie pieniędzy jeśli zaś wystąpienie pieniędzy się też zastąpienie pieniędzy będzie tak jak długo nie było jeszcze ujętych innych pozycji wydatkowych tak długo można było myśleć o tym, jako takim przypadku topienie pieniędzy, które być może ma też w długim okresie korzystne następstwa natomiast, jeżeli chcemy to wszystko do kupy dodać te wszystkie 500 plusy i te wszystkie dodatkowe emerytury te zwolnienia podatkowe i t d. widać duże pieniądze na centralny port lotniczy na przekop Mierzei to zaczynam się bardzo niepokoić czy to się da zrobić, tym bardziej że jednocześnie prawo i sprawiedliwość przestało mówić o podatkach to znaczy mówi o obniżkach podatków ja pamiętam jeszcze czas kiedy, uczestnicząc w posiedzeniu rady programowej PiS -u pamiętam wypowiedź Jarosława Kaczyńskiego, że będzie trzecia stawka podatku PIT będzie 40 % to zresztą duch dla mnie 1 z powodów, dla których jakoś tam we wsparcie PiS -u angażowane teraz będzie obniżka PIT 1817 % rząd ma się tym za oba narody zgody na posiedzeniu to jest dosyć groźne potencjalnie też potencjalnie dosyć groźne, dlatego że jest także podatki łatwo obniża to bardzo trudno jest podnosić, a płatności są sztywne, jeżeli stopa wzrostu spadnie bardzo poważnie można się z tym liczyć oraz padnie bardzo poważnie to można złożyć to można się zadłużać do pewnego stopnia niemożność różnica bardzo to co mówią moi koledzy po fachu niektórzy, którzy mówią, że układ drzwi Grecja to oczywiście trochę przesadzają, ale w długim okresie, jeżeli to, by poszło w ten sposób tego nie można wykluczyć kilka tygodni temu mówił pan profesor w wywiadzie dla Rzeczpospolitej, że PiS uzyskał pozycję partii, która jest partią zaufania plebejskiego tu wychodzi Jarosław Gowin mówił, że będzie mówił, że będzie walczył o zaufanie elektoratu wielkomiejskiego artyści naukowcy tak teraz ta grupa mniejsze wydają się nie da połączyć się martwi to zresztą, dlatego że ten podział w Polsce robi się coraz bardziej podziałem klasowym to znaczy publiczność plebejską notabene jakaś jak to powiedziałem jakaś pani napisała do mnie list oburzonego poczuła się żona jest klasa średnia i mówię, że brytyjska ich aktywa rzeczowe aktywa jest w sensie opisowym oczywiście mówienie w sensie wartościujący sam zresztą ten chleb już, więc nie nie mógłbym tak powiedzieć, więc myślę, że to jest przy ranie Polski coraz głębszy taki kulturowy, któremu towarzyszy korespondujące z tym przy ranie jeśli chodzi o sytuację dochodową i ten konflikt może być trwały jeszcze wydarzy element takiego konfliktu widać w szeregu krajach w stanach Zjednoczonych także, gdzie ludzie, którzy przegrali swoją szansę popierają nasz delegat na przepraszam tran program szczytu Rembrandta, mimo że jego polityka z ich punktu widzenia jest tylko mówiąc wątpliwa podoba się panu prof. Robert Biedroń, który nie oddaje mandatu europosła, chociaż obiecywał, że odda kiedyś pan oceniał to było na początku wiosny, gdy miała swoją konwencję założycielską panie wszystkie partie niewiarygodną wodzowską jak jest teraz chyba się nie zmieniło natomiast Rotten, więc jakoś odpłyną po prostu zobaczyłem, że ziemia usunęła spod nóg tak mi się wydaje, że on akurat z tego punktu widzenia panował dość realistycznie myślę, że jako taki wodzirej pociągnie za sobą 1015 % na pociągnął 7 ma moim zdaniem stoi przed ogromnym ryzykiem, żeby chce samodzielnie w następnym parlamencie nie uzyskać 5 prezes tego progu, a pan zwolennikiem 1 bloku czy 2 bloków opozycji ja jestem zwolennikiem samodzielnego startu prawa PSL PSL czy prawo i profesor dodając, iż system będzie samodzielnie już jedenastki to właśnie przystawki Otóż w moim przekonaniu PSL, gdyby startował w bloku opozycyjnym to właśnie startował ze statusem przystawki, ale dalej żartował tylko Platforma to też jako przystawka, bo mam wrażenie, że ludowcy chcieliby pójść z platformą, ale wyłącznie z platformą z lewicy, gdzie się wydaje, że oni postawili w tej chwili Platformy w trudnej sytuacji cokolwiek Schetyna nie zrobi też zrobić tylko Schetyna musi kogoś dotknąć tylko rano albo SLD albo PSL i właśnie nie wypchnąć PSL, mówi że nasza chata z kraja możemy sami wolimy nawet SLD też może zbudować blok lewicowy w o tym, mówi nie bez ryzyka przewodniczący Czarzasty nie bez ryzyka szczególnie w takiej sytuacji, kiedy już poszli z platformą Obywatelską koalicji Europejskiej teraz osobno no jasne, ale albo oni sobie, że PSL 2015, kiedy jeszcze PiS nie spełnia wszystkich swoich obietnic nie umocnił się na wsi tak bardzo przez ostatnie 4 lata ledwo przeciągały się nad progiem 5 Coma 13 jest pani samodzielny start PSL-u mnie się podoba nie dlatego, że to jest tak bez ryzyka BT start w dużym ryzykiem będzie 49 lipca koniec mogą drożeć mogą przekonać do tego wie pani wie pani, a jakich dziennikarzy powiedział w telewizji słyszałem PSL ma szansę przeżyć nawet poza parlamentem ma struktury na jak dostanie tylko te 3 %, żeby mieć minimalne finansowanie to może przeżyć naprawdę 70 % wsi głosuje na prawo sprawiedliwe, ale w PSL muszą rozbawiony Valencii spółek roli, ale niewielu, ale PSL moim zdaniem już nie jest partią czysto wiejską zresztą elektorat wiejski jest pytanie, kto to jest elektorat wiejski oznacza rolników czy elektorat wiejski oznacza ludzi zamieszkałych na wsi wciąż jedno dla mnie nie ulega biorców rolnych, którzy też dalej jest niewielu bardzo jest ich niewielu jako głosu na Platformę do tego jeszcze, ale myśl, by tak pani ja bym może nie patrzył z taką nadzieję na start PSL -u samodzielny, gdy mnie to nie był przekonany, że również koalicja składająca się całej opozycji wybory przegra no i wtedy z tych po tych wyborach pozostaje nam tylko 1 wielka dramatyczna polaryzacja sceny politycznej ze wszystkimi tego daleko idącymi konsekwencjami myślę, że te tory konsekwencją takimi konsekwencjami, jakie związane są systemem dwu partyjnym, w którym te partie się do siebie zbliżają nie ma alternatywy de facto nie ma de facto alternatyw wyjątkowo, ale się państwo basa, który funkcjonuje system dwupartyjny renta mają się dobrze o wie pani dlaczego, jeżeli palacz, jeżeli pani np. Stanów zjednoczonych to naprawdę się nie podoba i rezultat ten, który przyszedł też nie, spuszczając też jest błyszczący, więc ja bym chciał no ja się, że nie można zredukować ludzi 2 bloków po prostu nie można system dwupartyjny w Polsce ludzie będą chodzić głosować tylko na mniejsze zło ma wrażenie, że ludzie głosują od osiemdziesiątego dziewiątego roku w polu to może to jest cecha, która rzeczywiście się zaostrza, ale to nie jest jeszcze się nie wszystko dokonało, a jeżeli dokonał bardzo duże jest ostatni moment ten PSL ja nie wiem jeszcze może się okazać się zaczął robić różne głupstwa ich, startując samodzielnie np. skupią się wyłącznie na tym, że oni są przeciwko aborcji na dużą estymą chrześcijańskich korzeniach 6 no tak żywności stawia pani, ale ja nawet 1 z PSL z rozmawiałem wspominałem co o kościele mówił Witos kościele hierarchicznym ja chcę powiedzieć, że partią chadecką jest także CDU, więc problem polega na skojarzeniach w Polsce pojęcie partii chadeckich kojarzy rzeczywiście Spartę przy kościelną, ale to nie jest standard Europejski, podsumowując panie profesorze PSL zdaniem pana osobno Platforma nowoczesna inicjatywą tak jak jest lewica osobno czy Platformę nowoczesną niech sobie teraz czy moja chata w krajach to jeszcze na koniec chciał pana profesora zapytać to informacja czystej polityki w piątek zostanie opublikowane obwieszczenie prezydenta wolnych stanowisk sędziego w Sądzie Najwyższym i chodzi o 6 stanowisk w izbie dyscyplinarnej Sądu Najwyższego przypomnijmy, że pod koniec czerwca rzecznik generalny Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej uznał, że izba dyscyplinarna Sądu Najwyższego nie spełnia wymogów prawa unijnego na wyrok wciąż czekamy na, ale jeśli pan prezes ma ochotę po obsadzać ich zbyt, jakby nie zauważył tej ofierze 1 to jest pytanie czy oni robią tylko świadomie czy, dlatego że ktoś powiedział no mamy obowiązek dopełnienia tego, że na ten krok świadomie rada ewidentny błąd dlatego, że jeżeli Unia Europejska wytrwa w swoje postawy wobec tak jakbym polskich zabiegów wałku systemu na ten wyrok Trybunału karnego Ciołek no właśnie to będą się wycofywać będą się wycofywać być może przyjdzie także będą się wycofywać już po wyborach, więc mniej kosztownie, ale może ten problem pojawić się wcześniej, więc ja jednak nie zrezygnowałbym hipotezy objaśniające, która przewiduje zakłada, że zrobili to nie, chcąc prof. Ryszard Bugaj Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk dziękuję panie profesorze kłaniam się państwa zaproszono informacji potem na analizy, a w swoim własnym imieniu na poniedziałkowy wieczór w radiu TOK FM przypomina, że startujemy godzinę wcześniej, czyli słyszymy się o dwudziestej wywiad polityczny od poniedziałku do piątku o 17 zaprasza Karolina Lewicka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA