REKLAMA

Segregowanie odpadów? "Zmotywuje nas poczucie odpowiedzialności, nie cena"

Data emisji:
2019-07-08 18:20
Audycja:
Analizy
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
24:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie i wracamy do tematu śmieci 1 z moich ulubionych muszę powiedzieć zachęcam państwa do pisania w tym temacie analizy małpa to kropkę SM tym razem ekspertem pan Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami i autor bloga sortownia opinii dzień dobry dzień dobry pani dobru państwa i wracam do tego tematu przed informacjami gościł tutaj analizach wiceprezydent Gdańska Piotr Grzelak, który może być nie tylko w imieniu Gdańska, ale w Rozwiń » ogóle samorządowców skupionych Unii metropolii polskich apelował alarmował, twierdząc że nowelizacja ustawy śmieciowej, którą przyjął w zeszłym tygodniu Sejm teraz trafi ona do Senatu jest niebezpieczna z kilku powodów m. in . wg wiceprezydenta rozdzielenie ponownie śmieci ich zależnie od tego kto produkuje na system zajmuje się tym gmina to nasze domowe śmieci śmieci komunalne, ale jeśli producentem śmiecie śmiecia jest biuro sklep warsztat punkt usługowy jakiś lokal czynnie dom mieszkalny to wtedy te tereny te wszystkie śmieci wypadają spod systemu Gminnego i wpadają z powrotem tak jak dawniej bywało do komercyjnego systemu, czyli każdy z tych podmiotów podpisuje własną umowy zdaniem Unii metropolii polskich to jest niebezpieczne, bo wielu, gdyby powiedzieć przedsiębiorczych przedsiębiorców zamiast podpisywać umowy na odbiór śmieci będzie woziło do lasu albo na naszych altanek śmietnikowych później padło mnóstwo innych zarzutów do tej nowelizacji, ale skupmy się na tym pierwszym, a później przejdziemy do kolejnych mam nadzieję, że wszystkie rozwijamy rozstaniemy się w pokoju czy to jest możliwe taki scenariusz ten scenariusz związany z tym, że odpady będą lądowały w lasach wg mnie nie jest możliwe to jest to jest niewspółmierne wyobraźni do tego zaś realnie może stać w takim mieście jak Gdańsk Gdańsk dobrze zorganizował swój system ma zbilansowane go tak, że chce, żeby odpady z nieruchomości niezamieszkałych tak jak do tej pory były, iż trafiały do ich własnych instalacji, żeby dalej tam trafiały, żeby im się pieniądze w budżecie zgadzał zgadzały i absolutnie rozumiem to zdanie natomiast pamiętać, że to nie jest także we wszystkich miastach w Polsce tak działa bardzo wielu miastach n p . w Warszawie odpady z biur nie są odbierane w ramach systemu są odbierane przez firmy, które podpisują indywidualne kontrakty z wytwórcami tak jak to było przed rokiem 2013 jest legalne tak jest oczywiście jest legalne tak się po prostu robi są dzisiaj są są dopuszczone oba systemy różnica jest taka, że dzisiaj to gmina może zdecydować powiedzieć biorę swoje odpady, a teraz chodzi o odrzucenie tej sytuacji to restaurator albo właściciel biura będzie, bo mu można będzie mógł powiedzieć gminom weź moje odpady, więc ja rozumiem, że to jest tylko tylko, dokąd my damy mówi pan tak w Gdańsku dobrze zorganizowany system sprawia, że gminie opłaca się odbierać śmieci od biur i usługodawców od restauratorów tak dalej, bo wiedzą jak stamtąd wyciągnąć pieniądze z tego segregowane go dobra, który mówił wiceprezydent Grzelak z kolei w Warszawie najwyraźniej gmina zdaje sprawę ze swojej śmieciowej nie z niezdolności i wierzyć, że na śmieciach nie zarobi w związku z tym po pozwala tym wszystkim przedsiębiorcom wyjść poza system dobrze rozumiem tak czy pozwala Warszawa również bardzo chciała włączyć wszystkie odpady do 1 systemu, ale prawda jest taka, że warszawski system jest przysłowie ledwo przędzie to znaczy Warszawa jest po prostu dużym miastem i to, że nie mamy tutaj takie sytuacje bywały w Neapolu to jest wspólny wysiłek włodarzy miejskich i firm prywatnych i ten system znowu w Warszawie działa w dziale chce pan powiedzieć, że to jest tylko kwestia wielkości, że jeśli miasto było po prostu pan będzie ten system się zarazem jednak same mały rynek to jest walka między korporacjami samorządowymi, a prywatnymi zmiana nastąpiła 2013 roku miała dobry skutek taki, że dzisiaj kontrolujemy te odpady, że odpady jak są pobierane mogą jeździć do bardzo określonych instalacji z tych instalacji mogą również jeździć na bardzo określone składowiska nie ma tego, że ktoś mógł sobie kupić 1 śmieciarkę stół domu przerzucać odpady na wywrotkę później w Łodzi składowiska ten nowy nowelizacja ustawy dopuści taką możliwość liście z dnia oczywiście, że nie odpady zebrane, nawet jeżeli prywatna firma będzie chciała zebrać te odpady to będzie musiała je zawieźć w przypadku zmieszanych odpadów na terenie Gdańska ma do wyboru 2 albo 3 instalacje, do których może zawieść dlatego nie będzie odwoziła tak jak dawniej bywało podpisywała pseudo kontrakt na odbiór śmieci z jakimś wysypiskiem czy sortownia na względzie wyrzuca do lasu, czego pan twierdzi ten scenariusz jest niemożliwe dlatego dzisiaj ewidencja jest zupełnie inna, dlatego że widzieli się, czego ewidencję odpadów dzisiaj trzeba bardzo klarownie wykazać ile się ile biuro wytworzyło ile się z tego biura odebrało odpadów i co się z nimi później zrobiło, ale działo działa widzi pani czy mamy dużo mniej problemów z odpadami, które trafiają nie wiadomo, gdzie najwięcej problemów z odpadami budowlanymi, które się pojawiają w nasz zakład w tym, bo one są poza kontrolą dzisiaj one nie są objęte tym systemem gmina ich nie nadzoruje wszystkie na rynku odpadów komunalnych jest bardzo intensywna era rynku odpadów budowlanych jest bardzo intensywna konkurencja i tam są małe firmy, które rzeczywiście czasem w Pogoni za zyskiem pozwalają sobie na naruszenie standardów to, że to jeszcze tylko 1 rzecz jak pan rozumie powód, dla którego prawo sprawdziły zostawało się w ustawie odwrócić ten system już nie gmina mówi wezmę twoje śmieci albo nie możesz sobie podpisać z kim chcesz tylko odwrotnie to przedsiębiorca będzie decydował wydaje mi się, że w którymś momencie lobby argumenty związane z tym że, że wzrost cen jest w dużej mierze spowodowany tym, że zmiany w ustawie wyeliminowały konkurencyjność trafił do rządzących to jest prawda to jest granda, dlatego że myśmy mieli kiedyś mieliśmy bardzo dużo instalacji, a dzisiaj mamy bardzo mało staraliśmy, ale suma, jaką konkurencyjność to nic, ale kiedyś w Warszawie one mogły boje w okolicach Warszawy mogły pojeździć po do 30 różnych instalacji dziś mogą do 6 w Gdańsku też tak polikwidowano tak a dlaczego dla rowerów znika coś one zaczęły znikać, dlatego że fundamentem tej zmiany było to, że mieliśmy mieć mało nowoczesnych instalacji i wszystkie odpady miały przechodzić przez to instalacji i one przechodzą, ale to jest drogie to poprowadzić drogi to ważenie kłopot w tym, że zniknęły instalacje nienowoczesne tylko, że mamy nie za nie nie dość tych nowoczesnych zmian strony mamy nie dość, ale powiem pani moją szczerą opinię związaną z tym jak ile kosztują instalacje budowane przez samorządy, a ile kosztują instalację w ramach negocjacji cenowych kupowane przez przedsiębiorców podobne wg niej przedsiębiorcy płacą 2 × mniej samorządy potwornie przepłacają za instalację to jest ja ja rozumiem argument nie ma słuchacze proszę pisać analizy małpa to kropkę sam wydaje mi się, że polskie samorządy przepłacają w bardzo wielu politykach choćby, budując drogi, ale dlatego, że są mało mało sprawne mało nie nie zarządzają tak tak dobrze sobą jak zwykłe przedsiębiorstwo tylko z drugiej strony koszty zwiększy, ale za to zysk też spory nie finansowy, ale środowisko, więc ja zamówię może to jest coś za coś nie umiemy w Polsce tanio i dobrze tylko zysk środowiskowy on tak naprawdę pojawiłam się bardzo bardzo gwałtownie w zeszłym roku on się pojawił w zeszłym roku jak Miłosz dostał nowe etaty i zaczął na poważnie po kontrolować wszystkie instalacje wtedy skończyło się wywożenie odpadów do poprzez pośród wszystkich pożarach po tych wszystkich pożarach wyeliminowano z rynku firmy, które wystawiały fałszywe karty przyjęcia odpadów oczy to nie jest wina gmin nie jest naszą gminę tak oczywiście, że tak każdy system przewracają do góry nogami oszuści mówi pan tak przedsiębiorcy płacą mogą zapłacić mniej dzięki temu, że znajdą sobie bardziej atrakcyjną ofertę, ale tylko ta niższa cena często była powodowana tym, że na rynku działali oszuści, którzy wcale tych śmieci prawidłowy sposób nie przetwarza, tak więc prawo sprawiedliwe przyjął zmiany ustawy, który tak naprawdę znów będą sprzyjać temu, chyba że wiążą się w Polsce, czyli inspektoraty ochrony środowiska będą dalej równie dzielnie mężnie bronić nas przed oszustami i palący śmieci będą nas bronić uważam, że będą nas bronić natomiast nie demonizowałbym tych zmian, bo rzeczywiście one w tych miastach, które miały, które wzięły wszystko na siebie tak jak w Gdańsku on Gdańsk będzie miał trochę problemów uważam, że Gdańsk nie zasłużył na to, żeby przywracać system do góry nogami Warszawy niczego nie zmieni, bo przypomnimy ślad Gdańsk umie zarabiać na śmieciach to jest podstawa, ale nie każdy samorząd to potrafi jeśli zajrzymy do tych zarzutów, które stawiają samorządowcy chodzi o od oceny i o to, że nagle ustawa wprowadza maksymalne stawki dla tych nieruchomości niezamieszkałych, czyli tak jak mówiliśmy lokale usługi restauracje biura i ta stawka wg samorządowców jest zbyt niska ta maksymalna stawka i coś z tym zgadza to jest dla mnie oczywiste, że jeżeli próbujemy regulować takie rzeczy na poziomie ustawowym to to będziemy dochodzili do sytuacji, w których ta zasada tak różowo tym kraju, jakim jesteśmy nie będzie sprawdzała dla mnie zabawa to jest dokument powinien wyznaczać kierunki i zostawiać umówić, jaki ma być poziom recenzję polityk publicznych jest właśnie określonych w ustawie chodzi o koszty np. mandaty albo kary za różnego rodzaju przewinienia albo ceny jeśli chodzi o właśnie gaz wodę i t d . są regulowane ustawowo i robi to, żeby winniśmy chronić nas konsumentów z drugiej strony dochodzi do do wypaczeń, jeżeli za przekroczenie prędkości mamy zapłacić wszyscy 300 zł to osoby, która zarabia 15  000 miesięcznie będzie to bolało znacznie mniej niż osoby z 23000 zł miesięcznie, więc wprowadzanie tak ogólnych zasad w szczególności tam, gdzie samorządy po prostu powinny mieć wolną rękę po to mamy samorządy, by one decydowały co właściwie nad na ich terenie jest dla mnie bez sensu, a proszę powiedzieć, że chwilę skupmy się nas w kosztach, bo ten system musi się samo finansować nasze nie może być także gmina do niego dokładać musiałby dokładnych polityk, a jednocześnie nie jest stworzony po to, żeby ona na tym zarabiała tak na to, jakie są najlepsze rozwiązania, które pozwalają utrzymać równowagę co co sprzyja temu, że gminie udawało się utrzymać ten ten gmina gmina tak czy inaczej się od mieszkańców zbiera zebrać tyle pieniędzy ile ile przedsiębiorstwo komunalne albo inny przedsiębiorca potrzebuje, żeby zebrać te odpady je zagospodarować, więc jest trudno mówić o złotym rozwiązaniu, które mogłoby sprawić, że gmina że, że gminie będzie łatwiej finansowo to ile kosztuje gospodarowanie odpadami wynika z tego, że nie mamy konkurencji na rynku, ale dzięki temu lepiej chronimy środowisko wynika z tego, że dzisiaj dużo droższy składowanie odpadów po to, żeby opłacało się je przetwarza słusznie słusznie i wykorzystał kosztuje to kosztuje my musimy się pogodzić z tym, że ochrona środowiska kosztuje jest 1 sposób które, które pozwala NATO NATO, żeby myśleć o zmniejszeniu tych kosztów, ale nikt w tym kraju nie zajmuje my uczymy ludzi jak segregować odpady, a nie mówimy, że odpady powstają w sklepie, że trzeba się skupić na tym jak konsumujemy wiedział, że będziemy tego punktu zaliczymy rozmową Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii zaraz po informacjach wracamy będziemy państwa pouczać audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie wracamy do naszych śmieci znam znam ze mną studio Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami i autor bloga sortownia opinii i dyskutujemy na temat skutków lepszy już przyjętej przez Sejm jeszcze nie przez Senat nowelizacji ustawy śmieciowej chodzi o to, że zmienią się reguły gry zależnie od tego czy śmieci odbierać będzie gmina od zamieszkanych domów czy od lokali usługowych restauracji biur i t d. okazuje się ta druga grupa wkracza z powrotem na wolny rynek będzie mogła sama decydować kim podpisuje umowę i skutkach dyskutujemy 1 rzecz, która mnie bardzo jeszcze ciekawiej to jest pomysł, żeby opłaty śmieciowe były niższe dla tych mieszkańców, którzy mają przydomowy kompostownik i to nie prowadzi do takiej myśli czy to znowu będzie tak jak segregacją, czyli zadeklarujemy, że mamy kompostownik dostaniemy zniżkę tak samo jak deklarujemy, że segregujemy dostajemy zniżkę w efekcie nie segregujemy nie mamy kompostownika, ale płacimy mniej i nikt nigdy nas za to nie każe ani nam nie podwyższa opłat osób może tak być, bo my jako Polacy przez wiele lat specjalizowali byśmy się w tym, że oszukiwanie systemu kiwanie państwa jest powód do dumy, więc jeżeli możemy w jaki sposób na giełdzie regulację płacić mniej to pewnie nikt nie będzie miał poczucia, że robi coś krzywdzącego słów do własnych sąsiadów, którzy w efekcie będą musieli płacić więcej, a nie będą właśnie chodzi, że dniem czy słyszał pan w jakikolwiek wspólnocie, która płaciła mniej nie reagowała następnie w zastępstwie podniesiono opłat nie podniesiono chodzi o to że, ale to tym roku dla wszystkich po prostu będzie odrobinę drożej, bo przedsiębiorca, który odbierał odpady spodziewał się posegregowane odpady, które będzie łatwo doczyścić sprzedać sklepom dostał odpad zmieszany i w związku z tym został zmieszany nie był w stanie więcej poszło na składowisko co jest drogie, a mniej poszło do recyklingu trochę tak jak w tym globalnym ociepleniem no do Rio rozumie, że gdzieś tam podniesie się 1 stopień atak tutaj wzrośnie opłata 10 gr, ale koniec końców lepszy niż w nie wzrośnie z 20 na 70 tak, ale dzisiaj wszyscy to odczujemy wszyscy czujemy, bo 3 lata temu w Warszawie odbierano zmieszane odpady komunalne średnio po 170180 zł za zeszły rok miasto stołeczne Warszawa musiało w tym roku miasto Łódź SA Warszawa płaci między 470 zł, a 570 zł, a przetarg, który właśnie teraz ogłoszone ja obstawiam, że będzie płaciło powyżej 700 zł zatonę właśnie dlatego, że to odpady są fatalnej jakości, ale no dobrze wracam do tego pytania kompostownik, dlatego że tutaj autorzy ustawy sugerują, że będzie mógł to sprawić, kto ten, kto odbiera śmieci, czyli jak przyjeżdżają panowie czy panie w śmieciarce to widzą posegregowane nie posegregowane zgłaszają do gminy jest kompostownik nie ma zgłaszają i wtedy już wszystko jest jasne jestem, więc z tego odrobina absurdu, bo jeżeli ktokolwiek wie jak praca wygląda praca na śmieciach to ludzie nie mają czasu na to, żeby jeździć oglądać co się dzieje z innymi czy ta praca jest bardzo intensywnie, ale przyjeżdża ktoś to na szkle widzą wszystko łącznie z biurkami to wtedy nie mogą zgłosić do gminy wyjedź ta wspólnota miesza wszystko mogą, ale robią to rzadko, dlatego że w przypadku takiego miasta skutek Warszawa procedura reklamacyjna trwa 3 tygodnie, gdzie będą utrzymane ale, a firma ma obowiązek zabrać te odpady czy musiałoby je gdzieś oddzielnie zmagazynować tegoż technicznie nie da zrobić czy ona i tak musi odebrać stała obierki ze szkłem przez trzymać zareklamować i przez 3 tygodnie czekać na decyzje jak to zrobić jest jest bardzo ciężko zorganizować ten system tak, żeby ludzie mieli wewnętrzną motywację do tego, żeby aż dbać o osiągnięciu panu naszej antenie przez stolicę możemy wrzucać wszystko wszędzie nie ma się postarać, bo takich firmę robimy to właściwie dla siebie samych robimy to właściwie dla siebie samych, bo jeżeli my to zrobimy dobrze to jest zwyczajnie nasz moralny obowiązek wobec środowiska wobec innych ludzi wobec przyszłych pokoleń i ja uważam ze stresem jest do pewnego stopnia absurdalne nie mam żadnych korzyści z tego mam kompostownik w domu, ale robię to, bo to jest najlepsza rzecz, którą w tym z tymi mogę zrobić przestrzegam go i wszyscy powinniśmy robić no taka znów mogę pojąć na swoim przykładzie ja mogę przestrzegać dzielić nawet plastik na kolorowej kolorowy, ale ostatecznie i tak wszystko mu wszystkie moje śmieci są zasypywane górą śmieci wszelkiego rodzaju sąsiadów oka dzisiaj jeszcze taka pani np. jak to robić właściwie to się będzie zmieniał na tym właśnie polega zmiana postaw społecznych, że ktoś zaczyna inni naśladują albo godnie naśladują zasypują tak to ujmę poetycko jeszcze wrócimy do tego co panowie tuż przed informacjami będzie pan, że cała historia zaczyna się w sklepie co miał Panamy oczywiście, że tak gospodarka odpadami cała gospodarka odpadami wie wszystko to co robię to tylko wyłącznie kontrola zniszczeń miejsce przestępstwa jest sklep miejscem przestępstw jest moment, w którym wydajemy kasę i my wszyscy konsumenci powinniśmy być skoro skoncentrowani nie na tym, jakiego pojemnika wyrzucić odpady tylko na tym jak to zrobić, żeby tego odpadu nie wytworzyć, czyli jak to zrobić, żeby w sklepie kupić rzecz bez opakowań jest ogromna rola państwa, aby nie kupować śmieci nie kupować śmieci tak pierwsza rzecz czy ja naprawdę potrzebuje czegoś co jest w ogóle zapakowane pierwsza rzecz kup bez opakowań druga rzecz kupił w opakowaniach zwrotnych takie, które muszą oddać trzecia, jeżeli się nie da to na miły Bóg nie kupuj z plastiku, bo my od biedy ze szkłem metalem papierem sobie radzimy, ale plastikiem na tej planecie sobie radzimy, by produkujemy 80  000 000 ton opakowań plastikowych rocznie mamy instalację do przetworzenia tego podobnie na 10 % my możemy segregować nie ma gdzie tego przetworzyć plastik nas dusi nie mamy co z nim zrobić, a producenci, a producenci mieli 10 lat na to, żeby cokolwiek z nim zrobić w zeszłym roku na 8 miliardów butelek PET produktów wyprodukowanych w Polsce 1 000 000 mniej niż 0 , 125 % było produkowanych z cyklów dysk spina ich stronę, ale zaraz miasto teraz inwestują takie maszyny, że wziąć butelkę PET dostaniesz tam kupon na kino, czyli innymi słowy żart o tych butelkach PET my potem siadamy bilet do kina to jest absurd to jest właśnie takie akcje pseudo akcji, które mają pokazać, że coś się dzieją, a w żaden sposób adresują problemy problemu problemem jest to, że pakujemy wszystko plastycznie producenci pracują wszystko plastik i po sobie nie sprzątają, ale miast, ale rozumiem, że państwo nie nie może do tego zmusi oczywiście, że może na Zachodzie zmusza a, wprowadzając opakowanie, które ma przyszłość opakowań, który ma wartość opakowań musi mieć wartość plastyk jest bezużyteczny dla rządu muszą chcieć odzyskać to opakowanie boi się opłaca i motywatorem jest rola państwa albo opłaty kaucyjne albo opłaty depozytowe i efekt będzie taki, że wtedy sztuczny sposób przy wykonywaniu z wykorzystaniem elementów państwowych opakowania plastikowe będzie miało wartość dla producentów albo o taką okaże się, że bardziej opłaca się jednak zapakować w szkło i odebrać to z powrotem umyć i zablokować ponowny tutaj słucha pan Andrzej napisał, że proponuje rozwiązanie takie, że do ceny zakupu produktu dolicza się cenę utylizacji tego opakowania tak to swoim to jest fajny pomysł oko ja bym powiedział także, że to powinno być radykalne działania, żeby nie przeżył przyniosły skutek to powinno być radykalne, bo pani redaktor, jeżeli sobie myślimy o tym, że zostanie w butelkach PET padła propozycja, że do każdej ceny każdej butelki PET będzie dopasowane 10 gr opłaty depozytowej czy taka, która tam przedsiębiorcy będą mogli ją odzyskać, jeżeli wykażą się, że był recykling to prawda jest taka, że z perspektywy konsumenta 10 gr ma niewielkie znaczenie i to nie zmotywuje ludzi do tego, żeby coś zrobić chodzi o to, że to co nie wzrośnie aż tyle, żeby oni wskazać wznowili 2 ×, zanim kupią napój w butelce dokładnie tak i polscy producenci dla pani wyprodukowali 210 butelek PET w zeszłym roku dla mnie też pewnie nie już działa ja też nie, ale tyle średnio po latach, choć moje butelki ktoś kupił butelki tak i i teraz, jeżeli każda z tych butelek będzie miała 10 gr będzie miała to jest 20 zł są warte wszystkie opakowania, które żeśmy przez rok kupili to cały czas jest mało to opłata powinna być radykalnie wyższa co więcej kluczem jest to, żeby promować opakowania, które będą zwrotne, a nie, żeby karać producentów plastiku tak też swoją drogą jest trudne tak jak gimnastyka jak próbuje się kupić np. mydło, które nie zapakowane w plastik owo albo krem do twarzy, które nie zapakowany w plastik potem jeszcze taki specjalny woreczek jeszcze Foley tak to jest trudne i taki ruch, który ludzi, którzy albo sklepów, które pozwalają na kupowanie rzeczy bez opakowań on się powoli tworzył powoli się rodzi i dla mnie bardzo zasadnym działaniem, którego mogliby się podjąć wszyscy włodarze miast jest to, żeby promować to, żeby ludzie nie kupowali produktów opakowaniach nie kupowali produktów w opakowaniach różnie można zwrócić nie kupowali produktów plastiku, ale też tworzyli miejsca dla sklepów, w których będą sprzedawane takie produkty no tak to trzeba wesprzeć dziś ciekawy pomysł jest torba bumerang nie czy państwo słyszeli o tym gdzie się do sklepu do zaprzyjaźnionego warzywniaka i zostawia te torby papierowe czy trzeba materiałowe później przychodzą inni klienci, którzy chcą folią foliową torbę, a zamiast tego mogą wziąć taką torbę z materiału przy następnych zakupach np. ją oddać albo dorzucić jeszcze 1 w ten sposób cała społeczność może korzystać z tych samych torach moim zdaniem te genialne, ale ja ja wymyśliłam pani Bożena toniemy konsumenci tylko producenci są winni zalewowy opakowań proszę nie przerzucać odpowiedzialności na nas konsumentów, żebyśmy nie kupowali albo, że mamy selekcjonować opakowania nie będzie produkcji zbędnych opakowań nie będzie odpadów my dzisiaj nie mamy wyboru, więc ta odpowiedzialność chcemy czy nie chcemy jest ona przerzucona, ale ja się zgadzam z panią Bożeną, że to producenci powinni sobie sprzątać i my powinniśmy zmierzać w kierunku takiego systemu będziemy tej ustawy śmieciowej wracać w analizach obiecuje to państwo ma nadzieję, że również naszym dzisiejszym goście Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii serdecznie dziękuję za to spotkaniu bardzo ciasno informacje po nich kultura osobista, a dzisiejsza analizę przygotował mnie to strzelecki realizował Kamil Wróblewski Jan mam się Agata Kowalska spotkam się z państwem jutro po 1720 Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA