REKLAMA

Pszczoły, osy i wiewiórka zamieszkały w ciele wisielca. A kto zamieszka z nami po śmierci?

Data emisji:
2019-07-10 10:00
Audycja:
OFF Czarek
Prowadzący:
Czas trwania:
33:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Cezary łasiczka program Owczarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie studia gości dr hab. inż. Marcin Kd i kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydziału nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego dzień dobry panie doktorze dzień dobry panie rektorze dzień dobry państwa w Polsce przeważnie interesujemy się przed nadchodzącymi wyborami albo programem 500 plus albo patrzy co ciekawego się wydarzy muzeum narodowe w Warszawie Rozwiń » jakieś tam przepychanki, a tymczasem pan interesuje się tym jak pszczoły osy i Wiewiórka zam . w ciele wisielca to, o czym pan teraz wspomniał to tak właściwie 1 przypadek przy codziennej pracy antropologa sądowego to taki swoisty kazus, który mieliśmy do czynienia tutaj we Wrocławiu, badając 1 z przypadków śmierci, który trafił do nas do katedry zakładu medycyny sądowej Uniwersytetu wrocławskiego, w którym moja pracownia współpracuje od kilku lat pewnie warto na początku wyjaśnić czym zajmuje się entomolog sądowy tak to dobre pytanie, zwłaszcza tutaj w polskich warunkach polskich w kategoriach poznawczych nie jesteśmy specjalnie oswojeni z nazwą entomolog sądowy zupełnie inaczej sytuacja się w Europie zachodniej czy też n p . w stanach Zjednoczonych Ameryki, gdzie funkcja entomologa sądowego jest zdecydowanie bardziej poznana entomolog sądowy to po prostu biolog biolog, które ma specjalność entomologiczne i w związku z wiedzą informacjami, jakie posiada na temat biologii ekologii wybranych gatunków owadów, których my mówimy, że są to owady neurologiczne albo bezkręgowce neurologiczne jest w stanie określonych sytuacjach określonych przypadkach odpowiedzieć na pytanie wymiaru sprawiedliwości prokuratury organów dochodzeniowo-śledczych o miejsce okoliczności, a nawet o osobę, która być może stoi za jakąś zbrodnią konkretnie, za jaką śmiercią i w jaki sposób to odbywa entomologii sądowi wykorzystują tak jak powiedziałam wcześniej swoją wiedzę na temat biologii ekologii rozwoju poszczególnych gatunków owadów, o których wiemy, że spełniają w przyrodzie z punktu widzenia ekologii jako systemu funkcje nekrologów jest to bardzo ważna trudna do przecenienia funkcja polega ona na tym, że wokół nas wszędzie jest całkiem sporo materii organicznej, która przestała żyć i m. in . obok grzybów albo bakterii to właśnie owady stanowią ogromną liczbę gatunków odpowiedzialnych za rozkład w tej materii tak, gdyby nie te organizmy, których przed chwilą wspomniałem prawdopodobnie ta materia otaczała, by nas nie, pozwalając nam na normalne funkcjonowanie entomologii sądowi znając te gatunki wiedząc o ich oświetleniu tu n p . w Polsce czy w Europie, bo w skali globalnej znając cykle rozwojowe poszczególnych stadiów prawda, które występują w rozwoju poszczególnych gatunków jesteśmy w stanie określić coś co nazywamy post mortem interwale łączyli czasu, jaki upłynął od momentu znalezienia zwłok tak do momentu do tego momentu, kiedy nastąpiła śmierć, a skąd wiadomo, że to jest, że ona od momentu śmierci do momentu znalezienia zwłok upłynął 1 cyklu 2 cykle albo 3 cykle rozwojowe danego zwierzaka netto netto rozpoznajemy po ilości materiału biologicznego, czyli konkretnie śladów entomologii innych zabezpieczonych w miejscu znalezienia zwłok albo już wprost na sali sekcyjnej prosektorium tam, gdzie odbywają się regularne sekcję takich zło tak jesteśmy w stanie określić to po liczbie Instalu ów stary to stadia rozwojowe w rozwoju poszczególnych gatunków, a także po innych śladach, które zostawiają owady na ciele denata tak mają z tą wiedzą jesteśmy w stanie odtworzyć wstecznie po pierwsze, ten czas, w którym mogą upłynąć od momentu, kiedy nastąpiła śmierć tutaj nie dywaguje czy była to śmierć w wyniku jakieś zbrodnicze po prostu śmierć nagła tego rodzaju są inne dokładnie tak czy my oczywiście w bardzo specyficznych przypadkach jesteśmy w stanie wesprzeć całą pewnością organy ścigania czy organy śledcze, ale także samych medyków sądowych także w tym zakresie natomiast wracając do zadanego pytania mając wiedzę o długości cyklu rozwojowym gatunków średnia cykle rozwojowe, ale także znając warunki termiczne, w których mogą ten cykl zajść jesteśmy w stanie odpowiedzieć na pytanie ile czasu upłynęło albo w dniach albo w godzinach, a czasem w latach od tego momentu kiedy ta śmierć miała miejsce do momentu, kiedy zwłoki zostały odkryte czy, jeżeli ktoś chce studiować na Uniwersytecie wrocławskim jest pracowni biologii i entomologii sądowej to od razu dowiaduje się, że częścią jego obowiązków będzie być może ustalenie daty momentu śmierci my zapraszamy organizm łodzianka o zdanie do laboratorium pojedziemy to to nie działa w ten sposób z tego z tego prostego względu, że kwestia, gdyby oględzin miejsca znalezienia zwłok są obarczone swoistą tajemnicą tutaj nie ma dostępu każdy komu zamarzy się wziąć udział w czymś takim nawet my jako entomologii sądowi jesteśmy dopuszczani do takich sytuacji tylko wtedy, kiedy jest wyraźna zgoda prokuratora na obecność takiej osoby, a zatem zapotrzebowanie na takiego specjalisty w tym konkretnym miejscu, gdzie zwłoki zostały znalezione oczywiście studenci, którzy interesują się biologią wybrali na Uniwersytecie wrocławskim na wydziale nauk biologicznych studia n p . na kierunku biologia mikrobiologia genetyka biologia eksperymentalna albo chemia i toksykologia sądowa są zaproszeni do tego, żeby podjąć taki przedmiot jak entomologa sądowa entomolog ja, który jest realizowany właśnie na naszym wydziale natomiast oczywiście studenci już na pierwszym wykładzie i na pierwszych ćwiczeniach w ramach tego cyklu dowiadują się o tym, że post mortem interwale, czyli ten okres, który upłynął od momentu śmierci do momentu znalezienia zwłok jest 1 z podstawowych przesłanek, która za, którą odpowiada entomolog sądowe w swojej codziennej pracy ne swoim studentom dzięki współpracy z katedrą zakładem medycyny sądowej Uniwersytetu wrocławskiego dzięki życzliwości tamtejszego szefa pana prof. Tomasza Jurka jego zespołu mówię tutaj całym zespołem medyków sądowych oraz techników kryminalnych jesteśmy w stanie naszych studentów zabrać na regularną sekcje sekcję zwłok, na której to studenci nie tylko podglądają pracę medyka sądowego entomologa sądowego czy antropologa staną sądowego, ale właśnie dowiadują się bardzo wiele rzeczy związanych z poszczególnymi gatunkami ich biologią rozwojem i znaczeniem dla entomologów sądowej spory sporo studentów wynika z pierwszych zajęciach szczerze panu powiem szczerze panu powiem, że nie ten odsetek paradoksalnie bardzo niski, ale może to jest podyktowane to taką wewnętrzną ciekawością, którą przecież każdy z nas ma, bo dotykamy jednak swoistego tabu śmierci tak natura, która za wyjątkiem tej reguły panie doktorze tutaj tutaj musi być muszę być szczery właściwie nie zdarza się, żeby studenci, którzy są zdeklarowani, bo tutaj nie ma przymusu to trzeba podkreślić mimo tego, że to jest element całego cyklu dydaktycznego ta sekcja właśnie to niema przymusu, czyli student na własne życzenie na własną prośbę, jeżeli sam czuje po wykładach ćwiczeniach, który wziął udział zna jak gdyby zakres prac entomologa sądowego miał okazję oglądać pewne sytuacje na przedstawionych mu zdjęcia fotografia czy ilustracja, bo miał opowiedziane pewne kazusy przypadki, które gdzieś czy to tutaj w Polsce czy Europie na świecie były opisywane w literaturze przedmiotu nie jest zobowiązany do tego, żeby brać udział w sekcji wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacja dziesiąty 20 już za kilka minut dr hab. inż. Marcin Kd kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydział nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego państwa moim gościem wracamy po informacjach o czary ma nadzieję, że nasze oczy są po śniadaniu studio dr hab. inż. Marcin Kd kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydziału nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego Powróćmy może do tego przykładu pszczoły osy i wiewiórki, które zam. w ciele dzisiaj co rozumie, że to jest wydarzenie bez precedensu takie jedyne w pewnym sensie w swoim rodzaju ze świecia jak najbardziej tutaj pełna zgoda do tej dotychczas do tej pory nie było takiego doniesienia takiej obserwacji, którą mieliśmy okazję zauważyć obserwować na, a właściwie w zwłokach ludzkich, które przez całkiem spory kawał czasu, bo to było 13 lat przebywał w środowisku naturalnym charakterze leśnym, a to był bardzo interesujący przypadek zarówno od strony medyczna sądowej, ale także stricte ze względów czysto ekologicznych, dlatego że po raz pierwszy tak jak pan słusznie zauważył w literaturze przedmiotu przy okazji różnorodnych rozmyślań rozważań na temat entomologii sądowej owadów czy bezkręgowców biorących udział w procesie rozkładu zwłok mieliśmy okazję zaobserwować gniazdowania gatunków, które w sposób oczywisty jak gdyby nie są kojarzone bezpośrednio właśnie zwłokami ludzkimi taki właśnie jak pszczoła miodna typowy zapylać tak osa zwyczajna typowy drapieżnik w ekosystemie oraz Wiewiórka, która spełnia również różnorodne funkcje w środowisku naturalnym choćby takie, które polegają na wsparciu procesu naturalnego odnowienia lasu i nie ukrywam, że od tego właśnie w przypadku rozpoczęła się moja tzw . bardzo lubię tego słowa, ale kariera zdecydowanie bardziej wolę słowo przygoda ze to drogę sądową, którą ja wcześniej miał do czynienia z zupełnie na innej kanalie, ponieważ ja od wielu lat zajmowałem się entomologa ją tzw. przemysłową magazynową albo Sanitarno Epidemiologiczną, które to dziedziny są elementem wielkiego udziału właśnie, jakim jest entomolog ja sądowa natomiast ten konkretny przypadek spowodował całkiem całkiem spontaniczną współpracę, która dziś skutkuje pogłębieniem relacji między instytucjami takimi jak Uniwersytet medyczny we Wrocławiu i Uniwersytet wrocławski tworzymy zespół ten zespół wspiera się od strony czysto naukowej wzajemne relacje towarzyskie, które zdążyliśmy zawrzeć pomagają nam w tym, że co rusz to odkrywamy zupełnie nowe obszary, jeżeli chodzi o antologii sądową, a co za tym idzie przygotowujemy kolejne publikacje naukowe n p . jakie obszary wie pan entomologa sądowa jest takim obszarem, który jest obszarem dużym potencjałem to jest wciąż dziedzina nauki, która się rozwija, zwłaszcza teraz 2001 . wieku obserwujemy szalony rozwój tej dyscypliny, dlatego że ona siłą rzeczy jest nauką interdyscyplinarną to nie tylko kwestia wykorzystania dotychczasowych instrumentów i wiedzy na temat właśnie rozwoju poszczególnych gatunków na zwłokach i ich udziału w rozkładzie zwłok natomiast entomologa sądowa obecnie daje możliwość podglądania akumulacji różnorodnych substancji chemicznych w ciałach owadów owadów ożywiając się martwą materią organiczną w tym wypadku ciałem ludzkim tak krzyż nie jest także wcześniej naukowcy wiedzieli zna litewski cykle czasu trwania i t d . teraz mają dobrze to mamy zwłoki czy mamy miejsca zdarzenia spróbujmy dopasować właśnie wszystko wiadome to nie tutaj jeszcze wiele rzeczy jest niewiadomych tu trzeba ogromnej pokory, dlatego że my nie możemy stosować tej samej wiedzy wszędzie na terenie Polski wszędzie na terenie Europy wszędzie na terenie świata są pewne rzeczy, które są uniwersalne, o których wiemy, że możemy je stosować natomiast my w swojej pracy opieramy się na tzw. lokalnych modelach rozwoju gatunków, dlatego że w Polsce konkretny gatunek może mieć cykl wydłużony w stosunku do tego samego gatunku, ale odbywającego cykl rozrodczy czy też rozwojowy np. na południu Europy na południu kontynentu tak owady zwierzęta kręgowe bardzo silnie zależą właśnie od takiego czynnika termika temperatura wilgotność od dostępności pokarmu i meta wszystkie czynniki musimy brać pod uwagę w związku z tym jest bardzo duża potrzeba do tego, żeby prowadzić lokalne badania i publikować lokalny model rozkładu, a czy zmiany klimatyczne mogą wpływać jak najbardziej jak najbardziej dotknął pan tutaj sedna sprawy my także entomologii sądowej abstrahuje od antropologii jako wąskiej specjalności w ramach n p . Zoologii bezkręgowców obserwujemy co rusz to nowe gatunki owadów, które pojawiają się w Polsce w naszym kraju wcześniej nie występowały te komary, które ciągle gryzą komary tygrysie chorym tak głośno było ostatnio nie jest chyba do końca wyjaśniona sprawa czy on ostatecznie jest w tym naszym kraju, czego jeszcze nie ma natomiast jest dobry przykład pan pokazuje właśnie, że zasięgi poszczególnych gatunków nam się przesuwają z kierunku południowego w kierunku północnym ze względu na obserwowane ocieplenie klimatu, którym tak głośno ostatnio ta sama sprawa dotyczy gatunków neurologicznych, które to również mogą przebywać do naszego kraju do Polski w związku z tym antropolodzy sądowi, którzy zajmują się badaniem fauny na zwłokach tak w zwłokach pod zwłokami gdzieś w bezpośrednim sąsiedztwie mogą spodziewać się pojawienia się zupełnie nowych zatem obcych gatunków jak ropa licznych czy to badanie gatunków metrologicznych takie praktyczne powiedziałbym ma w Polsce charakter reaktywny, bo wiem, że w stanach Zjednoczonych jest bardziej aktywne to znaczy są tzw. trupie farmy nieładnie nazywane chodzi o to że, gdyby naukowcy przygotowują się do zbadania co się, kiedy może zdarzyć na podstawie różnych opcji już zostawiania, gdy zwłok w różnych miejscach na różną ilość czasu potem są w stanie dokładnie tak to znaczy stany Zjednoczone generalnie tym różnią się n p . od nas Europejczyków, że u nich oczywiście nie we wszystkich Stanach prawo dopuszcza do wykorzystywania zwłok ludzkich do takich eksperymentów, które są szalenie potrzebne właśnie ze względu na chęć Poznania dokładnego opisania poszczególnych pasm rozwoju i udziału w tych fazach rozkładowych konkretnych tak są tak samo, czyli gatunków gatunków n p . z rzędu muchówek albo z rzędu chrząszczy, które są głównie odpowiedzialny właśnie za rozkład zwłok nie tylko ludzkich natomiast w przypadku naszego kraju Polski czy Europy nie prowadzimy tego rodzaju eksperymentów co co oczywiście wynika właśnie z uwarunkowań prawnych możemy czerpać z tego co jest publikowane np. w stanach Zjednoczonych tylko pamiętajmy, że tamte modele w stosunku do modeli właśnie europejskich niekoniecznie muszą być efektywne możemy czerpać wiedzę próbować się tutaj transponować natomiast niekoniecznie zawsze za wszelką cenę możemy wykorzystywać to do naszych postępowań dla naszego wnioskowania pamiętajmy, że entomolog sądowe odpowiedzialny jest wnioskowanie na zadany temat bardzo często muszę po prostu odpowiedź na pytanie, kiedy mogło dojść do śmierci, w jakich okolicznościach czy zwłoki były przemieszczone z miejsca, a miejsce bez, kto ewentualnie mógłby dokonać takiej zbrodni i t d . natomiast my tu w Polsce nie ukrywam możemy pochwalić się całkiem długą historią związaną z entomologii sądową ona rozpoczęła się głównie na Uniwersytecie Jagiellońskim za sprawą profesorów Stefana von Horoszkiewicz i Edwarda Niezabitowski jego a, ale trzeba podkreślić ostatnie bardzo aktywne działania polskich naukowców z takich ośrodków jak Uniwersytet toruński pod przewodnictwem pana prof. Krzysztofa szpilę dr Andrzeja Grzywacza czy Uniwersytet Adama Mickiewicza w Poznaniu pod kierunkiem pana prof. Szymona Matuszewskiego i chociażby dr Szymona Konarskiego nie zapominajmy, że w tym kraju w Polsce mamy co najmniej 7 ośrodków, które zajmują się mniej lub bardziej entomologii sądową oczywiście te ośrodki nie są równo cenne w stosunku do siebie natomiast LS liderem to nr 1 myślę myślę, że te 2 ośrodki, które przed sekundą wymieniłem są ewidentnie ośrodkami Toruń Poznań dokładnie tak na czym polega ich na uwagę na badaniach, które już przeprowadzili i opublikowali w czasopismach o charakterze międzynarodowym to są bardzo dobre badania, które wnoszą bardzo wiele do Poznania zarówno same gatunkowym amen tak jest, ale także w kwestii właśnie opracowania modeli lokalnych rozkładu zwłok i udziału gatunków w tym rozkładzie i czasopisma wycofane z samym centrum np. tak jedno jedno z najbardziej poczytnych i bardzo szanowanych czasopism, w którym zdecydowanie właśnie spora część wyników badań polskich naukowców kolegów, których nazwiska przed sekundą przytoczyłem była publikowana zapewne jeszcze będzie publikowana wrócimy do naszej rozmowy po informacjach Radia TOK FM informacje o godzinie dziesiąty 40 już za kilka minut dr hab. inż. Marcin Kd kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydziału nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego jest państwa mają kości informację za 4 minuty o godzinie dziesiątej 40 o wcale tak państwa moim gościem jest dr hab. inż. Marcin Kd kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydział nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego często dzwoni policja albo prokuratura to nie są zbyt częste sytuacje z tego chociażby względu, że w Polsce tak jak już wcześniej na początku naszej rozmowy powiedziałem podkreśliłem to antologia sądowa w tym kraju jest właściwie taką nauką użytkową też tak bo, bo jest to nauka stosowana używamy jej jakimś konkretnym celu to nie tylko nauka dla nauki nie jest czymś powszechnym to się powoli zmienia tutaj drugie duże zasługi to trzeba podkreślić tutaj na antenie ma na pewno policja konkretnie szkoła policyjna w Pile zakład służby kryminalnej, w którym pracuje starszy wykładowca dr Paweł Leśniewski ma tutaj ogromne zasługi na tym polu w kontekście kształcenia nowych pokoleń przyszłych techników kryminalistyki, ale także obecnych techników kryminalistyki, którzy są nakłanianie do tego, żeby zwracali większą uwagę na ślady o charakterze biologicznym takie jak ślady entomologiczne właśnie, czyli obecność owadów stadiów rozwojowych, a także zwierząt na zwłokach w sąsiedztwie zwłok ze względu na to gdzie one są znalezione tak czy w otwartym krajobrazie gdzieś w przestrzeni na łące i w parku lesie czy zamkniętych pomieszczeniach obojętnie, jakie zdefiniujemy o charakterze stropu piwnicy czy po prostu mieszkania one są o tyle istotne te ślady, że no właśnie mając w dyspozycji rozszerzamy niejako nasze zdolności dochodzeniowo śledcze, a nawet czasami jesteśmy w stanie wpłynąć na samo postępowanie tego dochodzenia weźmy prosty przykład z owadami, które są typowymi syna tropami, czyli są związane bezpośrednio z człowiekiem i lubią przebywać w jego bliskim otoczeniu w momencie, kiedy znajdujemy zwłoki, na których obecne są takie gatunki przedstawiciele zwierząt synantropijnych gdzieś w otwartej przestrzeni w plenerze niech to będzie las to jakiś środek to my jako specjaliści, którzy znają się na biologii ekologii tych gatunków jesteśmy w stanie podpowiedzieć policji prokuraturze halo halo coś tu na mnie gra to nie jest typowe siedlisko, w którym te gatunki powinny występować zatem jesteśmy w stanie wskazać potencjalne przemieszczenie zwłok z miejsca, a miejsce Bea co oczywiście nie jest bez znaczenia, dlatego że potem zmienia się cała perspektywa potencjalnego czy też trwającego dochodzenia śledczego zatem tutaj tutaj musimy podkreślać ten walor i moim marzeniem myślę, że wszystkich entomolog sądowych w Polsce byłoby, gdyby ta współpraca między policją np. komendami wojewódzkimi policji, a prokuraturą i nami entomologa i sądowymi abstrahuję oczywiście od rzeszy medyków sądowych była bardzo ścisła, dlatego że tak jak powiedziałam wcześniej jesteśmy w stanie tutaj pracować na 2 poziomach po pierwsze, wspomagać procesy dochodzeniowo śledczy po drugie, jesteśmy w stanie wyciągać to takie może nie ładne słowo, ale zaryzykuję pewne nowe fakty ważne z punktu widzenia poznawczego dla nas naukowców tu w Polsce, ale także za granicą, a w czasie, kiedy policja nie dzwoni to co się robi poznaje nowe tak Sony w czasie, kiedy policja nie zwolni na pewno pogłębiamy swoją wiedzę, czyli czytamy rozliczne artykuły, które ukazują się, a jest ich naprawdę masa czy to w Europie czy na świecie generalnie, dlatego że entomolog sądowy nie może się zatrzymywać ta wiedza postępuje ona się pogłębia to co wcześniej wspominałem dzisiaj pracujemy tylko w oparciu o tak Sony dla rozpoznawania poszczególnych gatunków na zwłokach i określenia choćby PMI, czyli tego post mortem interwale, ale my także dzisiaj próbujemy zastanawia się nad tym jak pewne substancje chemiczne, które wcześniej dana osoba mogła zażyć, a potem zostały zjedzone przez zwierzęta bez Okręgowa na zwłokach mogą wpływać na wydłużeniu lub zahamowanie rozwoju tych zwierząt jak wpływają no tak jak na razie gra już wiemy dzisiaj, że niektóre substancje są w stanie nam ten Ros rozwój wydłużyć tak, a inne substancje są w stanie nam ten rozwój skrócić co znowu nie jest bez znaczenia ze względu na potencjalne późniejsze wnioskowanie o tym, post mortem interwale pamiętajmy, że to co robi entomolog sądowe, czyli opinia, którą wydaje na końcu jest hipotezą roboczą tak to jest pewne pewna opinia na zadany temat i entomolog sądowym musi uwzględniać szereg zmiennych po to, żeby jego opinia, bo jak najbardziej trafiona tak to nie jest gdybanie to nie jest wróżenie z fusów entomolog sądowy musi być skupiony na tej materii, którą się zajmuje i dokładnie zbadać przeanalizować bardzo różne czynniki, które mogą mieć wpływ właśnie na długość cyklu rozwojowego tego konkretnie gatunku jak z jakim prawdopodobieństwem entomolog sądowi podaje swoją opinię to zależy znowu od bardzo wielu czynników m. in. od tego jak dawno zostały odnalezione zwłoki tak my stosujemy tak naprawdę takie 2 główne metody oceny post mortem interwale nazywamy je metodą rozwojową metodą sukcesyjne wracając do do pytania często entomolog sądowy jest w stanie określić moment śmierci nawet co do konkretnej godziny bazujący na danych zebranych przez niego czy też technika kryminalistyki dostarczonych mu do analizy to jest duży stopień dokładności sam pan przyzna natomiast bardzo wielu przypadkach, zwłaszcza wtedy, kiedy zwłoki zalegały gdzieś przez dłuższy okres czasu są już np. mocno zmumifikowane albo wprost ze szkieletową zatem pozbawione części miękkich nie ma tam tkanek narządów wewnętrznych bardzo trudno jest określić bardzo dokładnie ten moment często tutaj entomolog sądowy wydaje swój werdykt, wskazując pewien okres, który w, którym śmierć mogła zajść czy jakiś okres gwarancja powiem w ten sposób rozumie, że jeżeli znajdziemy już bardziej kwestię, która byłaby czekała taczka dla archeologów nie dla służb, czyli powiedzmy zwłoki, które mają 20  000 lat czy entomolog sądowy byłby tutaj pomocny jak najbardziej, dlatego że archeologia, której pan wspomina jest częścią entomolog i sądowej bez 2 zdań to jest bardziej aspekt poznawczy dla nas entomologów, ponieważ on pokazuje nam po pierwsze, jak długo mogą zachowywać się szczątki owadów zatem ślady entomologiczne n p . w takich warunkach jak katakumby sacro wagi różnego rodzaju miejsca przechowywania zwłok to takie może nie ładne określenie, ale jednak składania przechowywania zwłok, ale także pokazuje nam, jakie gatunki do takich zwłok przebywały, jakie gatunki takie zwłoki kolonizować zły i takie przypadki są bardzo często publikowane na łamach poczytnych Journal -li z zakresu entomologii sądowej, ale także archeologii w tym dziale Archeo and MOL logiczny i one są bardzo cenne dla nas jako społeczności naukowej a jaki owad zainteresuje się nami pierwszy po śmierci doskonałe pytanie jako pierwsze przybywają do naszych zwłok bardzo często bardzo krótkim czasie oczywiście zależy od wielu warunków m. in. Termiki, ale tego też w jakim stanie jest to nasze ciało w momencie zgonu pierwsze będą zapewne muchówki, czyli rząd litera tutaj królują przede wszystkim trójkowa to jest rodzina w obrębie tego rzędu, skąd za skrzydłem one oczu oczywiście wyczuwają zapach, a nie boi się użyć takiego słowa zapach śmierci tak niektóre gatunki są w stanie już nawet w 23 minuty od momentu, kiedy ta śmierć nastąpiła przylecieć na te zwłoki zacząć kolonizować kolonizacja polega na tym, że samice pod warunkiem, że zostały zapłodnione składają jaja na zwłokach dzieje się to głównie w naturalnych otworach naszego ciała, chyba że dodatkowo zostaliśmy np. postrzeleni albo mamy rany kłute rany cięte one także są wykorzystywane do tego dobrze zapach śmierci to jest takie terminy raczej za atrakcyjny dla ludzi Zobacz jak i choć nauki miękki powiedziałby teraz chodzi o nauki ścisłe to rozumiem, że co się dzieje mimo wojny pamiętajmy, że owady to jedne z najlepiej wyczuwając zapach zwierząt na świecie na ziemi nie od parady zresztą podglądamy od dawna n p . w kontekście feromonów, czyli specyficznych substancji chemicznych, których my nie wyczuwamy, a one doskonale wyczuwają te cząsteczki, fundując gdzieś przestrzeń jak po nitce prawda do kłębka lecą np. samca do samic, bo to one najczęściej w świecie owadów produkują właśnie te substancje czy bardzo podobnie to co pan powiedział zwłoki Muchę myśliwskie, by były lepsze, gdyby udało się lepiej Raczek, gdybyśmy wy tresowane Muchy do tego, żeby np. robiły robiły byłoby całkiem całkiem przyzwoicie całkiem nieźle, ale muszę pana zaskoczyć nie wiem czy pan powie i nasi słuchacze są słuchacze trwają obecnie badania nad wykorzystaniem pszczół miodnych właśnie zamiast słów do tego, żeby na lotniskach trup piły co n p . nie n p . nie np. substancje wybuchowe albo narkotyki i to się dzieje takie badania obecnie trwają Wielkiej Brytanii właśnie pod tym kątem co ciekawe z tego co wyczytałem przewodzi im Polska badaczka osoba, która bada właśnie ten aspekt zwraca do Pańskiego wiele nazwisk pan zapamiętał, a nazwiska tej badaczki pamięć zalety, a niestety nie z przykrością marzenia chciałbym nie chciałbym nie chciałbym przekręcić nie chciałbym się kłamać, ale obiecuje, że po powrocie do biura do Instytutu spraw czeka w razie to nazwisko polecam, dlatego że, że to jest bardzo interesująca rzecz pokazuje bardzo owady mogą być także przez nas znowu wykorzystane nie tylko do zapylania roślin od to, o czym pan przed sekundą powiedział w kontekście pyłku natomiast wracając do tego pytania pamiętajmy, że zwłoki ludzkie ze względu na fazy rozkładu będą wydziały bardzo różne zapachy te zapachy będą przyciągały konkretne zgrupowania owadów w trakcie tego procesu rozkładowe tak tak jak powiedziałem pierwsze do zwłok przebywają na pewno muchówki rodzina Kalifornii zatem trójki przodują w tym względzie potem mogą jabłka wcinają tzw. muszki owocowe pewnie o to pana adresem Fila Lancaster, owszem, może przebywać do zwłok, dlaczego nie natomiast nie jest ewidentnie typowym nekrofilię tak my nie rozpatrujemy w tej chwili w tych kategoriach po pochówkach generalizując oczywiście pojawiają się chrząszcze kolejnych wielkich urzędów odpowiedzialnych za udział w procesie rozkładowym tam poszczególne rodziny takie jak Gniewkowa jak Kosakowa te jak chociażby Górnikowi te są zaangażowane na poszczególnych etapach rozkładu właśnie tą utylizację to takie ładne słowo, ale bardzo pasujące mimo wszystko do tego, o czym tutaj mówimy materii organicznej gdzieś tam przestrzeń to dobrze w takim razie bardzo panu dziękuje zostali grzecznie chodzi o pani dr Jan Bagniewski o bardzo dobrze Super dziękuję to właśnie to nazwisko i to to właśnie ta osoba pani dr Agnieszka z tego z tego co pamiętam współtworzy ten projekt, który ma na celu właśnie zbadanie jak pszczoły albo inne owady tutaj pszczoła jest głównym głównymi, gdyby podmiotem badawczym mogą być wykorzystane przez nas ludzi prowadzący koncerty na jakieś takie rockowe nad którymi pszczoły dobrze, bo dr hab. inż. Marcin Kajda kierownik pracowni biologii i entomologii sądowej wydziału nauk biologicznych Uniwersytetu wrocławskiego był państwa moim gościem bardzo panu dziękuję ci się dziękuję za zaproszenia informację, że kilka minut o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!