REKLAMA

Kiedy USA wycofają się z Afganistanu? Po kolejnej rundzie rozmów pokojowych z Talibami

Połączenie
Data emisji:
2019-07-10 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
11:42 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
połączenie czternasta 24 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Piotr Łukaszewicz ekspert dla Global LAP, a także były ambasador Polski w Afganistanie były attaché obrony w Afganistanie Pakistanie dzień dobry dzień dobry depesza, którą pan przed sobą też depesza Reutersa zaczyna się tak specjalny wysłannik Stanów zjednoczonych zakończył we wtorek siódmą rundę rozmów prowadzonych z przedstawicielstwem talibów w Katarze o oznakach progresu drodze do zakończenia Rozwiń » najdłuższej wojny w tym zaangażowały się stany Zjednoczone co z tym zrobić siódma runda rozmów radykalnym rozwiązaniem byłoby zrobienie samolocik z tych depesz puszczenie go na wiatr tak jak podobnie jak Afgańczycy puszczają latawce z Narodowym sportem afgańskim to przepraszam to gorzka kawa cyniczne uwagi na początek faktycznie od 2018 roku od odparł, że od października ubiegłego roku trwa trwały 6 rund rokowań afgańskich, które odbywają się idea rokować w Afganistanie przebiega takim trójkącie rząd Amerykanie talibowie i co jest nowością tych tych kolejnych rund owego procesu jest to, że Amerykanie wreszcie zaczęli rozmawiać bezpośrednio z talibami niejako na ich życzenie, ponieważ talibowie uzna nie uznają rządu afgańskiego, ponieważ sami uważają siebie za le legalny rząd afgański co prawda na uchodźstwie, ale jednak w związku z tym chcieli negocjować z Amerykanami jak równy z równym kwestie przede wszystkim opuszczenia Afganistanu przez przez przez wojska zachodnie oraz w dalszej dalszej kolejności pewnego rodzaju ustaleń politycznych warunków funkcjonowania funkcjonowania władzy w Afganistanie po wycofaniu się po wycofaniu Amerykanów i oczywiście w tym trójkącie rodzi się oczywiście spór mianowicie dotyczący pozycji władz afgańskich, które wszelkimi możliwymi możliwymi sposobami nawet sam musi już, uciekając się do podstępów tego typu próbowali wprowadzić na niej na kolejny grunt rokowań swoich urzędników nawet incognito w taki kończyła się przebiegają przebiegają te te tematy negocjacje zakończona we wtorek siódma runda nie przyniosła zgodnie z tym co powiedział czy co pan zacytował na początku nie przyniosła żadnych rozstrzygnięć zasadniczych natomiast była tym co w Afganistanie nazywa się rozmowami o rozmowach co w zasadzie od 20000809 . roku 10 lat mija tych rozmów o rozmowach co trwa co samo w sobie pewną wartością, że przynajmniej mamy świadomość my obserwatorzy, ale również sami, więc mam świadomość co się dzieje w tych krajach takich kwestiach rozstrzygnięć politycznych, ale nie widać nie widać tutaj żadnego rozstrzygnięcia na horyzoncie, bo rozstrzygnięcia być, bo mojego nie ma tak naprawdę nie ma wśród tych 3 wierzchołków tego konta nie ma Platformy wspólnego interesu Amerykanie faktycznie chcą się wycofać, ale chcą to zrobić w miarę odpowiedzialnie talibowie chcą rządzić, bo uznają, że są za zarząd na uchodźstwie, których czasowo tylko pozbawiony władzy oczywiście są elity afgańskie oficjalne, które po prostu chcą utrzymać władzę chcą być chcą się uważać uważają się za legalnie wybrane wybraną wybrano wybraną władzę i tutaj jest nie ma nie ma pola jakiegoś takiego zbudowania Platformy, na której te 3 wierzchołki trójkąta mogłyby się spotkać no zastanawiające jest to co pan powiedział te 2 ostatnie człony to znaczy tam 2 ostatnie wierzchołki tego trójkąta talibowie chcą rządzić władze elity afgańskie też chcą rządzić jak to ma mandat nota Diana Ross mandat w wyjątkowo koślawych i powiedziałbym rozstrzyganych czasami z pomocą amerykańskich dyplomatów wyborach ma ten mandat ma obecny rząd afgański szefa dla niego, który wybory wygrywał wybory wybory wygrał Afgańczycy w ogóle wierzą pomimo nawet pomimo fizycznego zagrożenia związane związanego z aktem głosowania ludność afgańska wieży wybory to jest społeczeństwo bardzo egalitarne, które rozumie doskonale, że można osiągać konsensus polityczny poprzez wybieranie swoich przedstawicieli, więc ta idea demokracji w Afganistanie nie jest akurat czy parlamentaryzmu akurat nie jest niczym niczym specjalnie specjalnie nowym, a Duńczycy wierzą w moc wyborów i głosują między rząd afgański komin ma prawo sobie rościć pozycję został legalnie wybrany głosem ludu afgańskiego talibowie wyborów oczywiście nie uznają, ponieważ mówię tutaj można zacytować wiele wypowiedzi mówiony tyle wybory przeprowadzane pod butem amerykańskich żołnierzy nie są właściwymi wyborami dopiero jak, kiedy Piero, kiedy również ci obcy opuszcza Afganistan będzie można przeprowadzić jakiś proces polityczny, więc mamy tu jest zasadniczy zasadniczy spór co do legitymacji co do legitymacji władzy dla Boga dla talibów wprowadzenie w ogóle rokowań tego typu czy to z władzami amerykańskimi czy z władzami nawet afgańskimi jest również pewnego rodzaju sposobem na uzyskanie Międzynarodowego uznania, bo te wybory, bo te, bo te negocjacje prowadzone są nie tylko w Katarze wspomnianym przez prze przez przez pana, ale w Moskwie w Pekinie w Kazachstanie swego czasu były prowadzone co daje talibom Ano daje im pewnego rodzaju międzynarodowe uznanie, że jesteśmy ważnym podmiotem czy istotnym podmiotem stosunków międzynarodowych przyjmują nas wielu stolicach świata zatem w ten sposób wysyłają również pewien sygnał, że jeśli dojdziemy do władzy z powodu wrócimy do władzy będziemy w odróżnieniu od lat dziewięćdziesiątych będziemy utrzymywać stosunki no właśnie z tymi stolicami wymienionymi wymienionymi wcześniej więc, gdy wszyscy są generalnie zadowoleni z tych z tych mają swoje oczywiste interesy w tej w tych tego rodzaju negocjacjach tego rodzaju procesie pokojowym, aczkolwiek no właśnie przełomu tutaj przełomu tutaj nie ma czy to nie jest także stany wycofają się tej najdłuższej w swojej historii wojny tak jakby tego chciał, a ja myślę, że Donald Tramp o niczym innym nie myśli się jeśli w ogóle czasu czasu pomyśleć czytając pana jeśli w ogóle od czasu do czasu bardzo rzadko jak się wydaje ostatnio nie nie kwituje Afganistanie zbyt zbyt zbyt obficie, że duży kłopot to na pewno by się wycofać natomiast proszę zwrócić uwagę, że wycofanie się z Afganistanu przy tym zagrożeniu, że to wyjście będzie się łączyło z tymi słynnymi amerykańskiej kulturze obrazkami śmigłowców startujących z dachu ambasady panicznie uciekających urzędników amerykańskich żołnierzy to jest jednak ważny element kalkulacji politycznie Donalda trampa Otóż zbliżają się wybory 2020 roku i nie chciałby takich widoków no właśnie z Afganistanu, więc prawdopodobnie kalkulacja jest taka trzeba przy procesowi, acz z talibami rządem afgańskim trzeba z nimi negocjować i wyjść na początku drugiej kadencji prezydentury prezydentury trampa cokolwiek byśmy takiej o takim takim perspektywie nie nie myśleli to jest na pewno kalkulacji, ale też w rękach perspektywa, nawet jeżeli miałby zostać na tą drugą kadencję to rozumiem, że musiałby się wydarzyć za 2 lata tak to mało to jest bardzo tak oczywiście też mało przyczyny przyczyną pozycja prezydenta w amerykańskim systemie władzy jest taka, że jego Wola jeśli rzeczywiście wyraził tę wolę to ani protesty generałów zaniepokojonych sytuacją co potem ani nawet protest jego doradców nie będą miały znaczenia co się stanie w ciągu kilku miesięcy powiedziałbym tyle trzeba, żeby zmiany zgodnością się wycofać wojskową z Afganistanu co bardzo ciekawe w tych negocjacjach również jest osoba zajmuje analiza zresztą Afgańczyka urodzonego w Afganistanie amerykańskiego dyplomaty, o którym mówi się, że on prowadzi niejako negocjacje na własną rękę trochę on nie wie do końca, jakie są intencje prezydenta, którego do Afganistanu wysłał i rzeczywiście to jest 1 cecha prezydentury Donalda trampa, że on tak naprawdę podejmuje decyzję w głębi własnej mądrości, a nie konsultując to z doradcami i przed kongresem osoba podobnie, że zamykali, za który no właśnie prowadzi swoje negocjacje usiłuje w sposób autentycznie autentyczną szczerością i chęcią ten pokój osiągnąć nie jest w stanie przewidzieć na wkład prezydent nie budzi się jakiegoś poranka i nie kwitnie nie wiem wycofujemy się n p . tak czy na Fina no tak, a z drugiej strony można powiedzieć czy to, że prezydent coś kwitnie, jakie ma rzeczywiste znaczenie, bo już litował różnych rzeczach różne rzeczy zapowiadały różne słowa padały i w zasadzie można będzie podgrzewał atmosferę i dalej to robi w naszym kontekście rano, więc czy to ma jeszcze, jakie znaczenie no tutaj dyskusja bardziej filozoficzna czy słowa gesty prezydenta amerykańskich mają w ogóle jakieś ziarno czy Twitter ma znaczenie giełda się chwiała odczytów pana pana pana prezydenta politycy, ale wojny nie wybuchały części ulica wojny nasze wschodnie wybuchały, bo się, bo jeszcze pan prezydent ranny został przetestowany w poważnym kryzysie międzynarodowym Narodowym, jakim byłaby np. zbliżamy się do niego sytuację z Iranem to jest ten moment, kiedy kiedy, kiedy prezydent tran może zostać przed przetestowany to znaczy w postaci akcji zbrojnej wywołane przez Amerykanów, ale przecież przez ich przez partnerów nie wiadomo przez każdego właściwie nawet wszystko jest mówią o tej wojnie żona jest niechciana, ale prawdopodobne natomiast to niezależnie od Twittera prezydent Tramp konsekwentnie od czasów jeszcze zanim jeszcze nawet nie był politykiem był tylko komentatorem można powiedzieć aspirującym do bycia politykiem w czasach, kiedy był celebrytą telewizyjnym mówił o tym, że Irak Afganistan to są błędy kolejnych prezydentów ją dość konsekwentnie wyraża ogromną niechęć do uczestnictwa Ameryki tego rodzaju tego rodzaju mieli się wycofał się jednak dalej są dlatego mówię o tym czy Twitter mają znaczenie, bo ja też uczył się nie roszczą sobie żadnego prawa do analizowania psychologii prezydenta amerykańskiej mam od mam wrażenie, że nie myśli po prostu Afganistanie no właśnie nie jest dla niego problem od czasu do czasu, kiedy muszę coś przypomnieć być może, kiedy coś zobaczy jak jakiś, jaki materiał Fox News wtedy przypomniał sobie, że powinien jakąś politykę własną wobec wobec wobec akurat problemu afgańskiego i wówczas podejmuje impulsywne decyzje jak na razie faktycznie jest odpowiedzialnym prezydentem, bo niczego żadnych radykalnych ruchów nie zrobił, ale jak powiada jest konsekwentny jeśli chodzi o chęć wycofania się z tego kraju myślę, że ogląda Fox News myślę, że oczy za książkę o kolejne kolejne książki Senderski z białego domu wskazują, że robi to taki po kilka godzin śledzi śledzi, zwłaszcza swojego ulubionego Hani jego dziękuję bardzo wiele Łukasiewicz Global Global lat były ambasador Polski felgę i Afganistanie attaché w Afganistanie Pakistanie dziękuję za 1436 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA