REKLAMA

Sikorski: to że PiS dostaje jakiekolwiek stanowiska pokazuje jak cywilizowaną społecznością jest UE

A teraz na poważnie
Data emisji:
2019-07-11 12:00
Audycja:
A teraz na poważnie
Prowadzący:
Czas trwania:
23:07 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut dzień dobry 7 minut temu na południe w 100 gości Radosław Sikorski poseł do europarlamentu z rany, jaką koalicji Europejskiej były marszałek Sejmu i były minister spraw zagranicznych dzień dobry dzień dobry wczorajsze przegra w czasie przegrana Beaty Szydło też presja ziarna wygrana no przegrana jednak znaczy być może kwiaty się znajdą, ale jeżeli 1 z 27 było sukcesem to też nowość, że bądźmy konsekwentni, ale czy uważa pan, że to oznacza rodzaj Rozwiń » kordonu sanitarnego wokół PiS to się druga taka prestiżowa przegrana partii przypomnijmy, że pierwsza to przegrana pana Zdzisława Krasnodębskiego nie tylko wokół PiS wokół po pierwsze w partii skrajnie euro publicznych, ale także wokół polityków, którzy epatują swoją niechęcią do Unii Europejskiej i nie dotrzymują umów w pewnym sensie po pani rzecznik PiS ma rację skoro PiS uważa, że to jego zasługą jest obalenie kandydata socjalistów Timmermansa to socjaliści odpowiedzieli pięknym za nadobne także Manfreda Webera zgodnie z zasadą wzajemności, ale myślę, że to powinien być moment refleksji dla polityków PiS-u w ogóle, bo każda władza kiedyś kończy i wtedy się ponosi konsekwencje za te świństwa które, która była autorem podczas sprawowania pani Beacie Szydło po prostu zostało zapamiętane, że pisała haniebny list do przywódców europejskich o tym, że przewodniczący rady Europejskiej nasz rodak jest przestępcą zapamiętano jej, że zabroniła publikować wyroków Trybunału Konstytucyjnego Jerzy wyprowadzała flagi unijne z KPRM mu no to tego się potem nie daje zagadać nowość, ale chciałem zapytać w oparciu o pańskie doświadczenie dyplomatyczne i polityczna pani Beata Szydło chciała być szefową komisji europarlamentu d s . zatrudnienia czy zwyczajnie poradziłaby sobie nie nie mówiąc o tym jak w języku obcym to jest po to jest problem dla PiS -u, bo to oznacza, że w kwalifikacji, które oni uznali za wystarczające, żeby być premierem Europie zostały uznane za niewystarczające, żeby być szefową komisji z drugiej strony politycy PiS pewne stanowiska uzyskali zgodnie zresztą z planem, choć oczywiście Witolda Waszczykowskiego i pana Krasnodębskiego, którzy zostali pierwszymi tak, ale dostali mniej, niżby wynikało z parytetu bo gdyby w parlamencie europejskim zachowywano tak jak PiS w Polskim Sejmie to nie dostali nic no bo PiS próbuje tam się zachowywać tak jak tutaj znaczy metodami takimi na kwotę na 23 miesiące darzył domowa Ania innych tak daleko, że tam nie ma większości jest to, że w ogóle cokolwiek mają pokazuje jak cywilizowanym społecznością jest Unia Europejska powinna im to wszystko dać domyślenia przestrzegaliśmy, że głosowanie na PiS w sensie wpływów Polski w Europie jest głosem straconym, bo co z tego, że nieznacznie wygrali wybory jak tam nie mając do gadania w przyszłym tygodniu głosowanie w europarlamencie będą państwo głosować nad kandydaturą Urszuli von der Leyen na szefową komisji no ja rozmawiałem z Urszulą wandala, który się ze Stróż znamy od lat i pogratulowałem mimo nie ma wielu spra w, w których Polak może zagrać Pański rząd i Polska opozycja się czy zgadzają Atu proszę bardzo cud no właśnie dobrze mogliśmy wspierają kandydatkę kandydatkę i Europejskiej partii ludowej nowość, bo w tych negocjacjach rzeczywiście rząd ogłosił, że to jego sukces sukces pana Mateusza Morawieckiego no ale pani von der Leyen zapowiedziała już, że nie będzie żadnej taryfy ulgowej jeśli chodzi o przestrzeganie praworządności służb i słusznie, bo łamanie praworządności w którymkolwiek kraju europejskim z zagrożeniem dla całości systemu, bo Unia Europejska jest oparta na zaufaniu do siebie nawzajem instytucji we wszystkich krajach członkowskich jeśli w 1 miejscu np. sądy zaczną wydawać partyjne motywowane wyroki przez otoczyły martwimy w Polsce to kto może zainfekować cały system prawny Unii Europejskiej, bo to są sądy europejskie państwo myśli pan, że pani von der Leyen może przegrać głosowania mówiliśmy, że ze względu na dobry wynik liberałów i zielonych socjaliści i konserwatyści stracili automatyczną większość, więc ta polityka Europejska stała się bardziej skomplikowana bardziej ciekawa i bardziej demokratyczna, więc będzie trudniej o konsensus i będzie wiele głosowań, w których będzie trzeba konkretnych sprawach się dogadywać na tym polega demokracja, ale jak pan teraz miał się zakładać wygranie wygra no socjaliści dostali przewodniczącego parlamentu Włocha, więc jak pan Salvini mówił jeśli zmiana to plecie bzdury, bo dostał bardzo wysokie stanowisko, więc mam nadzieję że, że to się trzęsie, że zrozumieją, że Europejska partia ludowa, która wygrała wybory zgodnie z traktatem ma prawo nominować swojego kandydata na przewodniczącego komisji jeśli pani von der Leyen zostanie szefową komisji Frans Timmermans będzie zastępcą Józef rozwagi, ale rząd liczy na to, że będzie tą samą życzliwością wobec Polski bronić praworządności w całej Europie w tym w naszym kraju myślę, że od lat tych z nas, którym droga jest demokracja Unia Europejska pokazała dodatkową użyteczność jako obrończyni rządów prawa w Polsce skoro już pan wspomniał pan Salviniego Otóż wczoraj amerykański portal BuzzFeed opublikował poruszający materiał o tym, że współpracownik wicepremiera Włoch Matteo Salviniego przeprowadził w październiku ubiegłego roku w Moskwie potajemne rozmowy z Rosjanami o finansowaniu włoskiej partii ligi rzecz dotyczy 60 kilku milionów dolarów przy pomocy takiej bardzo sprytnej transakcji paliwowej Otóż Rosjanie sprzedawana z panem Banksy miały być kopalnie złota z panią Le Pen była pożyczka z banku kontrolowanego przez Rosjan i t d. tak dają nam nie przyznawał chyba to pana jest już nie dziwi nie pierwszyzna w Europie nasz prezydent Putin działa bardzo systematycznie konsekwentnie wzmacnia skrajności narodowych socjalistów i skrajną lewicę wszystko co szkodzi Zachodowi jest przez Rosję wspierane nawet jeśli anty rosyjskie baz twierdzi, że ma nagranie z tego spotkania proszę odebrać może coś ważnego i w przecież ingerencji rosyjskie w polską politykę też mają miejsce właśnie, bo to jest jakiś taki przykład, który grozi kre w żyłach Otóż ponoć w tej rozmowie wychodzi na to, że cała operacja ma na celu likwidację likwidację demokracji liberalnej w obecnym kształcie w Europie, ale dziwi to pan przecież wiemy to wielu lat i się tylko dziwię, że w Polsce taka trochę arogancja że, ponieważ jesteśmy sceptyczni wobec, kiedy związku Radzieckiego dzisiaj Rosji to Rosjanie tu nie mogą być skuteczni oni mają w nosie czy lubimy Rosję czy nie chodzi o to, żeby niszczyć demokrację, bo wszystko co osłabia zachód jest dobre dla Rosji i ubolewam nad tym, że niektórzy z naszych rodaków szczególnie na prawicy w tą mamy mam nadzieję nieświadomie, ale w tym rosyjską Greg osłabiania Europy grają czy ten gra zagrał także pan Falenta, organizując aferę taśmową no jako główny wykonawca tej afery opisał powiązania z partią rządzącą i przed aferą i po wybuchu i po zdobyciu władzy przez PiS w każdym normalnym kraju toby było do spodu badane ja złożyły wnioski do prokuratury tylko, że już nie mamy normalnej prokuratury, bo te wątki nie są badane, ale czuje się oszukana przez rów no ma tak wielkie Zastalu się czuł oszukany, bo ma tak wielkie zasługi w tym pełzający zamach stanu Atu on siedzi, a inni są ministrami premierami no i te powiązania Falenty z Rosją, ale też i inne wątki rosyjskie u ujawnione w książce miarodajnego dziennikarza no w każdym innym kraju byłoby trzęsieniem ziemi wróciły nasze rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM Radosław Sikorski jest państwa i moim gość, a teraz na poważnie Radosław Sikorski poseł do europarlamentu z ramienia koalicji Europejskiej były marszałek Sejmu były minister spra w zagranicznych państwa i moim gościem i obrony w rządzie Jarosława Kaczyńskiego Ano właśnie zapomniałem o tym, dobrze, że że pan pamięta właśnie to może spróbuję zapytać pana jako znawca tematu i znawcę PiS-u, dlaczego PiS jest tak też sądowy nam wydaje się, że mamy 3 elementy po pierwsze, Polska i Europa jest u szczytu cyklu biznesowego po drugie, że koniunktura Michała po drugie, rząd PiS-u nie bacząc na przyszłe koszty i zobowiązania państwa i to, że przyszłe pokolenia będą musiały spłacać wprowadził największy program socjalny historii Polski czy kraju, który był raczej skąpy w sprawach socjalnych staliśmy się krajem terrorystycznym w notach, ale z drugiej strony trzecie po trzecie nie mieszkam na wsi akurat, więc ludzie masowo po wprowadzeniu multipleksu masowo ze mną włącznie polikwidowano -li anteny satelitarne, a na multipleksie 1 telewizję informacyjną i telewizja Państwowa, która ogląda te, które jest ważne nie zlikwidują w ogóle nie ma anteny, więc nie ogląda, ale wielu wielu milionów naszych rodaków ogląda tylko państwowe media, które są tubą propagandową PiS-u, więc te 3 czynniki dają PiS-owi wiatr żagle, a są utrudni wielu utrudnień dla opozycji ale gdyby prześledzić wydarzenia z od początku tego roku, a zaraz 2 wieżami po prostu mówią oraz afer tuż po rozliczy podejrzenie o oszustwo NBP KNF SKOK -i SKOK-i współ 5 miliardów pracownica Szewa Narodowego Banku Polskiego istniejąca taśmy taśmy podkarpackie Ano właśnie i to wszystko jakoś w ogóle nie działa na wyborców, jeżeli przemawia do wyobraźni myślę, że jesteśmy w stanie wybaczyć no już nawet wracając do samej kampanii wyborczej przed eurowyborami Jarosław Kaczyński, mówi że ręka podniesiona na kościół jest ręką podniesioną na Polskę 2 dni później premiera wstrząsającego filmu filmu braci bielskich nic wydaje mi się do czasu ale, ale też wiem, że na Węgrzech przecież ma być Budapeszt w Warszawie jeśli przejmie media także prywatne taki plan ogłoszony już to wtedy można rządzić nawet korkują gospodarkę prywatną i metodami służb specjalnych prokuratury też zastraszać dzielić opozycję demokracja jest taki system, w którym rząd może przegrać, ale można stworzyć system, w którym przy nawet uczciwym liczenie głosów rządowi bardzo trudno przez przegrać wtedy, gdy się stworzy ekosystem, w którym prawdziwa współ rywalizacja jest bardzo utrudniona czy boi się pan, że to jest taki układ władzy zabetonowane jako wieku zamknięte widać na Węgrzech będzie w tym roku większość konstytucyjna nie może mieć żadnych złudzeń, że taki plan prezesa, bo to uczciwie o tym, mówi no, a słabość opozycji opozycja się za założyła w wyborach europejskich uzyskaliśmy bardzo przyzwoity wynik w Unię w Kujawsko-Pomorskiem wygraliśmy tylko trzeba pracować w wyborach trzeba nawiązać kontakt z wyborcami czułem się do do dowiaduje bardzo ciekawych rzeczy już wspominałem n p . o tym jakie mamy perwersyjne wyniki tego tegoż stania pieniędzmi socjalnymi n p . no bo trzeba ludzi słuchać trzeba chcieć chodzić pani minister to pańskim zdaniem w jakiej konfiguracji koalicja Europejska powinna wystartować na czy dąb jest bezlitosny, ale jak rozumiem działa do 15 %, jeżeli więc, jeżeli byłyby 2 bloki takie ideowe i każdy z nich dostał co najmniej 15 % to wtedy strat nie jak rozumiem nie ma, ale lepiej byłoby pójść kupą, bo w jedności siła ale gdyby pan był w butach szefa Platformy to wybrał pan lewica PSL przyzna pan, że Platforma akurat okazuje anielską cierpliwość do noty tych problemów, jakie mają mniejsze partie, którym też trudno dziwić, bo niektóre walczą o tożsamości, które walczą o specyficzne segmenty elektoratu to są trudne decyzje państwa zmieńmy na chwilę temat wróćmy do takiego Pańskiego dziecka, czyli partnerstwa wschodniego wczoraj minister spraw zagranicznych czy Jacek Czaputowicz przybył do Batumi, gdzie weźmie udział w międzynarodowej konferencji poświęca dziesiątej rocznicy powstania partnerstwa wschodniego na sam się cieszę, że dyplomacja Polska uznało to za dobry projekt, bo przypominam, że wtedy, gdy ja proponowałem mi i razem z Tuskiem nie walczyliśmy mówiono, że to jest niemiecka intryga nas odsądzano od ci ary CAL większa radość w niebie jest każdego nawróconego nie wiem czy minister Czaputowicz czuje się nawrócony zapowiada rozwój tego m. in . Pańskiej inicjatywy, czyli stworzenia czegoś co nazwał partnerstwo wschodnie plus bardzo dobrze popiera, czyli chce bardziej sformalizować ten tę Platformę słusznie tylko dowie tylko tylko dowie się ona oczywiście to wierzę, żeby cokolwiek zrobić potrzeba Unii Europejskiej uzyskać większość, a do niektórych decyzji jedno umyślność tegoż nie ma nadal nie mnie nie daje narzucić Nowogrodzkiej, więc to wymaga działania przewidywalnego posiadania przekonujących argumentów współpracy międzynarodowej, a nie machania szabelką partnerstwo wschodnie było w zdają się takim ciekawym pomysłem na współpracę z krajami niebędącymi członkami Unii na wschód do Unii i bo to w takim taka możliwość stworzenia silnego przywództwa właśnie w naszym regionie w kontekście właśnie tej nie zdaje się polityki póki co ostatni projekt całej Unii Europejskiej zaproponowany przez Polskę, który na europejskim tu turbo doładowaniu politycznym i finansowym realizuje polskie interesy polskim interesem jest to, żeby na wschód od nas były kraje, które też mają europejskie prawodawstwo i są stabilnymi demokracjami i budżet partnerstwa to jest 1 , 5 bodajże miliarda euro rocznie, a cały np. mój budżet na pomoc zagraniczną to było 100  000 000 zł rocznie, więc to pokazuje, że Unia Europejska jest z mnożnikiem polskiej siły tylko trzeba w niej być wpływowym, a nie na marginesie no właśnie, gdyby pan był łaskaw ocenić te 10 lat partnerstwa wschodniego co się udało, czego się nie udało nie udało się przybliżyć tych krajów wystarczająco blisko do członkostwa, bo partnerstwo ma im to ułatwić, ale oczywiście nie daje gwarancji, więc jeśli i mierzyć tą miarą no to jeszcze nie osiągnęło swojego sukcesu, ale wiele osiągnęło, bo 3 kraje na 6 mają umowy o pogłębionej strefie wolnego handlu to to znaczy, że Unii działa prawo europejskie 136 mają umowy o ruchu bezwizowym jest bardzo ważne podnosi wartość tamtejszych paszportów Mołdawii Gruzji Ukrainy no i zrealizować przez 10 lat wydano już dziesiątki miliardów euro na lepsze zarządzanie granicą na małe przedsiębiorstwa na włączenie studentów do programu Erasmus plus i t d . i t d . jeśli porównać partnerstwo wschodnie z tym co było jego pierwowzorem, czyli Unię dla Śródziemnomorza to przyzna pan żonie nie słyszy pan w ogóle, a jest ona 2 × starsza, więc w tym sensie jest wielkim sukcesem jeśli chodzi właśnie o ten tę perspektywę rozszerzania Unii rząd PiS -u zrobił wyświadczył naszym wschodnim sąsiadom wielką niedźwiedzią przysługę, bo przez to, że łamie praworządność budzi u zachodnich Europejczyków strach przed dalszym rozszerzeniem na wschód, bo PiS-owi udało się razem z Fideszem udało się wskrzesić negatywny stereotyp Europy Środkowej jako jako regionu o słabszej demokracji i o innej polityce wobec tego zachód i jeszcze 2 × dłużej będzie zastanawiał, zanim się zdecyduje na poszerzenie obłąkany zachodnie czy Ukrainę właśnie w sprawie Bałkany zachodnie z zrobiliśmy w Poznaniu z konferencję międzynarodową na wysokim szczeblu także 5 lat temu było przekonanie, że to jest dnie niedokończony biznes, który trzeba, że Chorwacja miała być tylko pierwszym krokiem dzisiaj nie jest takie pewne, bo niestety przekonaliśmy zachód, że z praworządnością u nas słabo to kraje bałkańskie mogą się poczuć oszukany jednak no bo mają pretensje proszę proszę zobaczyć nawet Rumunia mówi głosami premiera ministra spraw zagranicznych broni oni nie wzorują się na Polsce do tego już doszło Unia także żyje sprawą euro waluty kolejne kraje wchodzą do przedsionka euro no ale na ląd z 1 strony mówi nie chcemy Unii 2 prędkości, ale euro mówimy stanowcze nie doniesie na coś zdecydować właśnie jest pana pogląd w tej sprawie to znaczy czy rzeczywiście przyjęcie wspólnej waluty teraz czy jesteśmy niebezpieczne dla Polski ratyfikowaliśmy nasz traktat akcesyjny, który mówi, że to Polska się zobowiązuje do przyjęcia waluty Unii Europejskiej, a jest euro z tym zastrzeżeniem, że nie mówi, kiedy mówi, kiedy nie mówi po jakim kursie i uważam, że oto, że posiadanie 1 waluty na całym kontynencie jest pewnym ryzykiem on to ryzyko zmniejszany, bo jest systematycznie powoli budowana architektura zarządzania ekonomicznego i pieniężnego z Unii, ale plusy dodatnie przeważają, bo mielibyśmy znacznie niższe stopy procentowe, więc polskie rodziny i polskie firmy konkurowały, by z Zachodem na równych warunkach nie płaciłyby 68 % tylko 2 polskie rodziny stać było na większe mieszkania czy lepsze samochody no i pamiętajmy, że członkostwo w unii i Unii w unii walutowej dawało krajom znacznie niższe stopy procentowej i niższe koszty transakcyjne, więc to są wielkie atuty ekonomiczne, a do tego jest jeszcze atut polityczne no bo stworzono już budżet strefy euro tam będą systematycznie przekierowywane środki tam będą zapadały decyzje, więc jeżeli chcemy być w centrum decyzyjnym, a PiS właśnie się przekonał jak to jest nie być centrum decyzyjnym nie być w pokoju, w którym zapadają decyzje NATO, jeżeli na dłuższą metę chcemy być w pokoju, w którym zapadają decyzje stosować do euro na myśli pan, że za tym wielkim uporem przypomnijmy, że prawo sprawiedliwość uczyniło euro sprawę euro tematem kampanii wyborczej co nacjonalistą jest kontrola waluty po to, żeby móc o nim mówią w kryzysie, ale ten kryzys przez może być wygenerowany samodzielnie przez np. zbyt wielkie rozdawnictwo czy nie roztropną politykę gospodarczą, żeby móc drukować pusty pieniądz, bo to jest jedyna różnica czy jak się ma własną walutę NATO można nakazać bankowi centralnemu drukowanie następnie jest takie proste, bo tutaj Unia Leszcze narzuca nam kilka bardzo poważnych hamulców to jest przede wszystkim wysokość deficytu budżetowego musimy pilnować dyscypliny budżetowej niezależnie od tego czy jesteśmy rocznie tak jest, ale na koniec jak się ma własną walutę to można to emisje przeprowadziła się z euro NATO to jest dyscyplina bardzo dziękuję za to spotkanie Radosław Sikorski poseł do europarlamentu z ramienia koalicji Europejskiej były marszałek Sejmu były minister spraw zagranicznych i były minister obrony narodowej w rządzie Jarosława Kaczyńskiego nieznacznie emocji dzięki bardzo dziękuję dziękuję za chwilę informacje Radia taka sama po nich raport gospodarczy, który zaprasza Aleksandra Dziadykiewicz program przygotował się pan marszałek realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!