Prof. Jan Kubik: "Kult ekspertyzy doprowadził do kłopotów demokracji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

poranek Radia TOK FM witam ponownie Jacek Żakowski piątkowy poranek TOK FM oraz 24 minuty poszedłem i jest z nami na pierwszy gość pan prezes Jan Kubik dziekan konsumując wita Uniwersytet raz w wersji Invest Kalisz lądem dzień dobry panie profesorze będzie dobry 2 dni obrad w wybitnych polskich naukowców społecznych ekonomistów socjologów psychologów historyków na temat historii czeka też końcówki róży w obu pół Warszawy na temat na temat świata współczesności, jakie Rozwiń » wnioski coś pierwszy wniosek dla mnie taki, że można zrobić coś bardzo ważnego bardzo szybko w sumie, bo to szybko było przygotowane i to bardzo panu redaktorowi dziękujemy za za całą pracę nad tym wielką i takie 3 rzeczy się wydarzy, że pokazano pokaz pokazaliśmy sobie, że bardzo ważny jest wymiar osobisty, że ludzie ciekawi siebie nawzajem i ciekawi tego co inni myślą jak zaczynają razem rozmawiać myśleć co się dzieje coś takiego co ma taką magnetyczną w sobie pewną i to było widać, że publiczność bardzo żywo reagowała na to co się działo w tych panelach także w rozmowie z publicznością druga rzecz to nasze rozmowy, ponieważ byliśmy tak jak powiedział z różnych dyscyplin do próby, by jakoś potwierdziły ogromną wartość interdyscyplinarność, żeby ludzie z różnych dyscyplin do siebie mówili mówili o problemach i zastanawiali się nad tym jak różne podejścia do problemów mogą się nawzajem uzupełniać i trzeci to było TEN-T tak jak to nazwał populus za popularyzatorskie wymiar, czyli zaproszenie do rozmowy dość dużej ilości ludzi, którzy często może nie mają takiej okazji to się wszystko świetnie, jakby dopełniło bardzo ważnym dla mnie styl tego stylem była rozmowa i myślenie było globalne kontekstowe i problemowe tak są też to wymyśliłem, że czegoś takiego się nauczyłem na czym polega bardzo szybko myślenie problemowe strop w pewnym takim ważnym momencie tutaj myślimy o państwie Narodowym to co wyniosłem z tego państwo narodowe myślimy o państwie Narodowym jako cel to państwo narodowe to był pewien środek w momencie w historii wymyślono w pewnym sensie państwo narodowe jako rozwiązanie problemu rynku pracy ludzie byli mówili do siebie tym samym językiem, żeby Fed koszta wzajemnych relacji był jak najmniejsze to Ernest Gellner tak pisze o powstaniu narodów myślami ciągle, że państwo narodowe jest celem mediach zaczyna myśleć o państwie Narodowym jako ośrodku to okres jest pewne narzędzie do czego rozwiązania pewnych problemów pewne problemy da się rozwiązać dawało się w dziewiętnastym wieku w tej chwili coraz mniej problemu daje się rozwiązać rozwiązywać przy pomocy państwa Narodowego problemy są gigantyczne globalne i o tym, żeśmy do tego byśmy wracali i jakby nie było zaplanowane tylko wychodziło spontanicznie, bo ludzie byli proszeni po prostu refleksję nad tym co jakby męczy i wychodziły bardzo ciekawy sposób napięcia pomiędzy myśleniem takim lokalnym Narodowym i globalnym druga rzecz w podobnym toku myślenia przyszła mi do głowy po, jakby tych 2 dniach, że władza może władze można myśleć jako narzędzie kontroli nad innymi albo jako znowu o sposobie rozwiązywania problemów i jeżeli myśli ten drugi sposób to wtedy i jakby automatycznie rzeczy zastanawia się znaleźć nad skalą, jakie problemy można nawiązać lokalnie, jakie problemy rozmów rozwiązywać nie bardziej centralnie może nawet na poziomie ciągle państwa Narodowego a jakie trzeba rozwiązywać inaczej wtedy też bardzo kreatywny, bo nie uniknie, niemniej myślimy upartą uporczywie to wszystko musi być zaczynać się i kończyć się na państwa narodowe czy jakieś jakieś wnioski dla Polski z tego praw będzie pan Czarzasty tak żadnego polityka tam nie było też bardzo specyficzne prawda kilkaset osób w aulach 10 000 widzów w internecie mniej więcej żadnego polityka czas co pojęcia, o ile pan Czarzasty był mądrzejszy, gdyby tam siedział z tak te taka generalna myśl o Polsce wychodząc od namysłu nad problemem, a nie problem wychodząc od Polski, czyli znowu ja myślę to jest najważniejsza my czy jesteśmy na na zakręcie historii nie tylko, dlatego że pojawili się tu i ówdzie nic bardziej radykalni populiści, którzy podrywają demokrację, ale dlatego, że zaczynamy są wyraźnie uświadamia, że są gigantyczne problemy związane ze zmianą klimatu z nierównościami rosnącymi z uchodzi za rekordzistą Europy w tempie przyrostu milionerów wczorajsze okazał aha no właśnie to to potwierdza takie pewne badania, które zburzyły nawet co ja myślałem, że w Polsce z tą nierównością nie jest najgorzej, ale pomału zaczyna okazywać być może jest najgorzej w Europie i wszystkie problemy te najważniejsze problemy muszą być one rozwiązywane globalnie musimy się uczyć z doświadczeń miejsc, w których zastosowano jakieś ciekawe rozwiązania także n p . dla mnie wielką rewelacją był pan profesor dobór opowiadający nam z osobistego doświadczenia o tym jak rozwiązywano pewne problemy z Brazylii inni ekonomiści pokazywali nam różne właśnie rozwiązania, które mogą być, ale nie muszą być Narodowy historycy przypominali, że to to są rzeczywistości, które się zmieniają ewoluują i najlepiej jest źle się uspokoi my trochę i zaczniemy się nad naziemna zastanawiać z zamiast ładowania myślenie o przyszłości takich potężnych emocji, które powodują, że nie myślimy tylko się napędzamy w sposób bezmyślny zależność zamiast myśleć zamiast myśleć, bo jakaś taka szkoła myślenia w niesłychanie ciepłej atmosferze tak taka się pojawiała mądrość dobrym sensie tego znaczenia nie słuchajmy się możemy się spierać, ale myślmy jak najbardziej precyzyjnie tak właśnie trochę mnie na zimno ale, ale ciepłą atmosferę, bo czekały połączenia moda, ale teraz mamy za 3 miesiące mniej więcej wybory i pytanie jest takie czy politycy, którzy próbują się zmagać z tą rzeczywistością widzimy jak straszni pod górę ATA opozycja jest okropnie trudno prawda niby wydaje się, że ma 100 % racji, bo oczywiście fundamentem przyszłości jest wolność demokracja zachód, a nie wschód prawda kibic i t d. to niby oczywiste, ale jakoś to się nie klei czy to jest stawy wynika z tego, że on, że ta opozycja słaba personalnie, że kierowcy ludzie jeszcze tej roboty czy są jakieś obiektywne uwarunkowania, które powodują obiektywnej gotowi to złe słowo, ale taki już w naturze tak nie jak ja nigdy tak rzadko myślę, że rzecz, że coś się w naturze, czyli unikam takich, by terminy rozmów ja myślę po pierwsze nie ma utalentowanych ludzi, którzy nie tylko potrafili porządnie pomyśleć nad nad władzą jako sposobu rozwiązywania problemów, ale też wyraźnie dokładnie sprzedać takie myślenie ludziom to nie jest łatwe oczywiście, ale to jest do zrobienia po drugie, opozycja jest zlepkiem opcji politycznych odlewa do prawa i ciągle im się rozłazi no bo zaczynają myśleć ideologicznie co jest naturalne wpolityce, ale dobrze mogłaby myśleć mniej ideologicznie, jakby właśnie nacisk usiłowali pokazać ludziom to jest lista problemów w wielkich dużych ważnych my mamy takie ataki rozwiązania i rozmawiajmy o tym, niezbędne rozwiązania problemów w sposób efektywny jest uratowanie podtrzymanie wzmocnienie demokracji, ale to znowu, jakby myślenie o tym, że ustrój polityczny jest jak pokazał też zdarzeń jest wszędzie jest narzędziem docent staje się ocena 7 to ona wychodziła z rozmów w ocenie jest tak zawsze są jakieś wyjątki jest Singapur wszyscy powtarzającego porze bez demokracji rozwiązano dużo problemów, ale ten kraj mały bardzo specyficznej takiej ekonomi specyficznym miejscu generalnie jest mało wątpliwości, że szczególnie w takim trochę na dłuższą metę rozwiązywanie problemów ustroju demokratycznym jest dużo bardziej efektywne w latach rzeczywiście demokracji demokracji trzeba bronić jako narzędzie osiągania szczęścia przez las ze słynnej amerykańskiej konstytucji w poszukiwaniu szczęścia jak dla największej ilości ludzi ta, ale w, że demokracja to jest lepsza od od innych rzeczy ale, ale jednak to dlaczego nam tak od góry no ona ma pod górę nie tylko w Polsce, a ma pod górę NT o tym, też dużo żeśmy rozmawiali, że w demokracji zachwiał się podejrzewam balans równowaga pomiędzy szukaniem rozwiązań nad problemami, a uczenie ludzi, gdzie my jesteśmy i co powinniśmy robić, czyli ten taki kult ekspertyzy, który narastał doprowadził moim zdaniem 1 problem jest taki do dość dużej arogancji my wiemy lepiej i to w pewnym sensie może tak jest eksperci są konieczne tylko, że ekspert musisz się nasilić wychylić się ku ludziom i zacząć tym ludziom pokazywać na czym polega to co wie powiedzieć, że miał się może mylę, ale tu są takie takie dane niemożna tamtej co jest nie można za dużo mówić co trzeba trochę upraszcza, ale to się da zrobić czasami się pojawiają tacy ludzie, którzy potrafią tak rozmawiać i wtedy ludzie zaczną słuchać i 1 rzecz inne rzeczy, które nie ten demokratyczny polityk może zrobić tyle ile ekspert był w stanie wytłumaczyć ludziom i oni przyswoił tak go i trzeba też wykonać wysiłek ciągle zapomina ta pani się nazywa po raz z nowosądeckiego Łukacijewska no to po prostu fantastyczny przykład jak, że ktoś, kto bardzo się podobały te wywiady z nią ktoś, kto dużo myśli zastanawia się jest oczywiście inteligentne refleksyjny jest zdeterminowany i do ludzi będę o tym wszystkim mówiła i nagle ludzie niezależny bardzo wyraźne prawne niezależnie od przekonań politycznych zaczął słuchać to jest duża duża praca dlatego politycy niestety duża część polityków wierzyła, że wystarczy pójść do telewizji tam przez 3 minuty pokłóciła przed 15 i musi pokusić się tak jak można komuś powiedzieć, że zrobi z nimi nie zgadzamy, bo mają złe poglądy, a albo złą ideologię, bo ten chaos pochodzą ze swego miejsca albo źle myślą o historii znacie rozmowa na tematy zastępcze rozmowa o tym z 3 czy będzie tak czy siak lepiej z taką czy inną politykę historyczną to jest po prostu nieprawdopodobnie niebezpieczny temat zastępczy zamiast myśleć o tych problemach myślimy ciągle w kółko patrzymy do tyłu bardzo dziękuję panie prof. prof. Jan Kubik czeka w konstytucji zakaz Energa SA już wie londyński z nami bardzo dziękuję teraz informacja po informacjach Włodzimierz Czarzasty przewodniczący SLD Zwiń «

Prof. Jan Kubik: "Kult ekspertyzy doprowadził do kłopotów demokracji"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JACEK ŻAKOWSKI

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 14:00

Najnowsze Podcasty

"Jaskry nie można wyleczyć, ale można ją zatrzymać". O nowych metodach walki z tą chorobą

"Szalik. O Wisławie Szymborskiej dla dzieci"

Dzyndzałki, brukowiec oraz królestwo ryb słodkowodnych. O kuchni Warmii i Mazur

"Napięcia na granicy z Kosowem to sposób Serbii na odciągnięcie uwagi społeczeństwa od problemów wewnętrznych"

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL