REKLAMA

Jak funkcjonuje państwo złożone z 1200 wysp? O Malediwach opowiada prof. Adriana Łukaszewicz

Data emisji:
2019-07-12 14:00
Audycja:
Połączenie
Prowadzący:
Czas trwania:
19:45 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

łączenie 146 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studiu prof. Adriana Łukaszewicz z katedry ekonomii Akademii Leona Koźmińskiego dzień dobry dzień dobry to też zabawna zapowiedź, że katedra ekonomii, a także czy będziemy rozmawiać teoretycznie nie ma wiele wspólnego z ekonomią i teoretycznie nie ma wiele wspólnego z relacjami międzynarodowymi tak naprawdę Toma będziemy rozmawiać proszę państwa temat wakacyjny Otóż prof. Łukasiewicz uda się na wakacje, żeby Rozwiń » wypocząć na Malediwy ale, ponieważ nie mogą intelektualnie odpuścić, więc trzeba analizować jak też mają zaledwie funkcjonują jako pierwszy kraj rozsiany na lub Pach na prawie 1200 Wyspach, a liczący zaledwie 300 km ² powierzchni 1 z najmniejszych krajów na świecie, a zarazem kraj bardzo zastanawiający chyba też niepokojący politycznie projekt pomocy na niego w kontekście, a z listą okazuje się, że to był kraj, z którego najwięcej wojowników wypłynęło Dave, a najwięcej na przeliczeniu liczby mieszkańców absolutnym liderem światowym, ale nie jest to temat wbre w pozorom tak dalekie od ekonomii jest związany z 6 jak każdy kraj mu się w jaki sposób rozwijać i rodzi się w związku z tym pytanie co można zrobić w kraju, w którym mieszkańcy są pogrupowane na Wyspach o powierzchni nie wiem pół kilometra kwadratowego jeśli okaże się kurczących, bo rośnie poziom wód podnosi poziom wód i no może jeszcze nie nie mają wody po pas natomiast już jest erozja linii brzegowej niektóre wyspy odnotowują zmniejszenie swej powierzchni to no całkiem spore obszary woda zabiera to piękne plaże możemy widzimy także jeśli państwo chcecie jechać to polecam jechać póki można zobaczyć rzeczywiście miejsca, które są przeznaczone dla turystów są bardzo piękne i on niewątpliwie warte zobaczenia natomiast to nie jest raj dla wszystkich mieszkań dla wszystkich ludzi, którzy się tam znajdują mieszkańcy są ulokowani w części wysp Malediwów ski, bo raptem na niecałych 200 Wyspach rząd planuje zresztą komasację tych ludzi, czyli przenoszenie na największe wyspy i nagle odpuszczenie sobie mały wysp, a to ze względu właśnie logistycznych czy ekonomicznych w jaki sposób zarządzać państwem, który ma ogromną ilość drobnych punkcików na mapie to jeszcze nie jest problem problemem są dystans Otóż Malediwy mają około 900 km długości 120 szerokości i te wyspy są w sumie w dużym oddaleniu od siebie teraz wyspy są niesamodzielne ekonomicznie niesamodzielne pod każdym względem, bo trudno wyobrazić, że plaża, która ma 400 m ² może służyć życiu i wyżywić tych ludzi, którzy się tam znajdują zaopatrzyć w wodę prąd nie wiem organizację ścieku i t d . tak dalej utylizację, ale są takie z problem przed którymi stoją władze no też bardzo ciekawe n p . w jaki sposób zorganizować edukację n p . na wyspie jedno dziecko jak zorganizować dostęp do pomocy medycznej jeśli nam jeśli wyspę za zamieszkuje 300 osób tak no to to my w ogóle, jakby nie uświadamiamy sobie skali problemów i logistyki, którą trzeba mieć jakiś płacowym ze śmieciami co robić ze śmieciami no jak wraz zależy, gdzie przyłożymy ucho tam będziemy mieli obraz mamy stolicę, która ma około 13 mieszkańców państwa no, więc stolica nosiło rzeczy generuje mnóstwo śmieci, których nie ma gdzie złożyć, a co wymyślono jest to niezwykłe doświadczenie znać ich tłumaczenie takie co my możemy robić ze śmieciami jeśli mam malutkie wyspy jeśli stolica ma obszar niecałych 4 km ² tu, gdzie tam zrobić wysypiska tam się właściciele 2 same domy są w stanie zmieścić wymyślono że użyją do tego celu 1 laguny, czyli nawet nie wyspy będą obsypywać śmieci do no płytkiej wody tak, czyli laguny zasypywać piaskiem i utworzyli w tej ogólnie sztuczną wyspę ze śmieci jest to 1 z, aby nie było jest wyspa śmieciowa, która przybywa w tempie 1 m ² na dzień ta wyspa jest już naprawdę potężnych rozmiarów, a i ta już myślę, że więcej niż połowa wyspy jest rekultywowane na i przeznaczona na park przemysłowy Malediwów Otóż ulokowano tam cały przemysł jest ponad standard już tak śmiecie części wyspiarskie ma też śmieci no i w jaki sposób są związane z niewielu z betonem betonem piachem ktoś wypłaci co robi się z tego po prostu wystający obszary oni w tej chwili mają tam ponad 100 interesów ulokowanych na terenie tej wyspy i chwalą się, że dzięki temu nie ma uciążliwego przemysłu bo gdzie jakiekolwiek przemysł lokalizować Malle, które ma 4 km 4 km ² już nie da się tego jeśli ktoś nam nie wierzy to warto, żeby wpisać w wyszukiwarkę, ale zobaczył jak to spra w wygląda no są zdjęcia robi to wrażenie robi to wrażenie, bo muszę państwu uwierzyć czy przystąpić do spaceru i szybko osiągnie się właśnie nie spostrzeże, kiedy jesteście już na końcu miasta kraju za na koncie miasto mieści 4 nano jest w stanie zmieścić 450  000 mieszkańców, więc to jest tym bardziej imponujące w jaki sposób taki wynik osiągnąć Otóż w tej chwili nawet jak przeczytałam są organizowane wycieczki na wyspę śmieci, którą widać na horyzoncie fragment tej wyspy cały czas jest wysypiskiem niestety jest też ta czarna strona, czyli część śmieci płonie po prostu czarnym płomieniem no co jest skażenie środowiska świat inwestuje w Malezji w tej chwili też mają zarówno pomoc Arabii Saudyjskiej Chin z euro z Unii Europejskiej na wydatki ekologiczny na zrobienie przede wszystkim oczyszczalni ścieków, bo kolejny aspekt poza śmieciami to co robić ze ściekami, kiedy każda wyspa jest autorem i każda wyspa ma rafy nie można tych ścieków spuścić na rafy, bo zniszczy rafy w związku z tym trzeba budować cały kanał podwodne w tej chwili regulacje są takie, że ścieki po przejściu przez oczyszczalnie obecnie nie są może jeszcze najczystsze tak no część można no w jaki sposób wykorzystać, a te, których się nie wykorzystuje spuścić można dopiero poza linią brzegową wypłaszczenie, czyli tej laguny na końcu już za Zara Home, żeby raz nie uszkadza nie uszkadzać bardzo ostre regulacje są dla turystyki turystyce właściwie żaden z tych luksusowych hoteli nie dostanie zgodę na prowadzenie działalności nie będzie miał oczyszczalni ścieków i żeby dbać o jakość wody nowo po to, turyści przyjeżdżają jest to ta sama regulacja, że zakaz wpuszczania do do na poziomie rafy, czyli to musi być też Henry prowadzone bardzo ciekawe rozwiązania typu n p . że wszystkie budynki nowy, bo to właściwie wszystko zbudowane na zasadzie bungalo w w tych hotelach mają być skierowane w stronę morza nie ma, że ktoś nie jest uprzywilejowany nie widzi morza na 1 na 1 turysta ma przypadać 5 m plaży przed hotele, bo w takie jak jakiś, gdy więzienne regulacje zatrzymają się tutaj 1415 wrócimy po informacjach łączenie 1425 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia prof. Adriana Łukaszewicz Akademia Leona Koźmińskiego rozmawia na Malediwach i w zasadzie ta nasza rozmowa jest z 1 strony rozmową o ciekawym zakątku świata czy tak można powiedzieć nieco turystyczną, ale w gruncie rzeczy chodzi tutaj o tzw. zrównoważony rozwój widać to w ogóle można utrzymać bądź kiedyś jest skrawkiem ziemi do tego jeszcze w zasadzie zagrożonym cały czas istnieniem przez podnoszenie poziomu wód, ale też przez zatrucie środowiska w jaki sposób radzić sobie zatruć, które się samemu generuje czy zapytać w jaki sposób się rozwija może być takim mikro model czegoś co z pytaniem dla całego globu absolutnie tak warto tutaj wspomnieć nazwisko prezydenta, który rządził, ale bywa Malediwy ami w latach 200812 Muchy nasi to w tej chwili wygrał wybory do parlamentu ma absolutnie miażdżącą przewagę jego partią jako lider w parlamencie więc, jakby ta polityka będzie kontynuowana Otóż mamy rozwoju zrównoważonym realizować 3 cele czy maksymalnie zoptymalizować cele cele ekonomiczny rozwój cel społeczny jak tworzyć dobrostan dla społeczeństwa ma najlepszy standard życia i możliwości rozwoju dla ludzi, jakie cele ekologiczne dbałości o planet teraz cele ekonomiczne no to zadajmy pytanie jeśli byśmy tam mieszkali to, skąd byśmy czerpali pieniądze przez lata kraje były Malediwy należał do najbiedniejszych państ w świata jedyne dobro, które mogli posiadać posiadają w nieskończonej ilości to ryby, czyli rybołówstwo było głównym głównym sposobem zarabiania pieniędzy nie dającymi zbyt dużych dochodów od 70 tych lat zaczęli rozwijać turystykę, ale na początku to była turystyka taka trochę spartańska, czyli maksymalnie 3 hot 3 gwiazdki jakieś pensjonaty dla hobbystów tak powiedziała aż ze swoich dziesiątych źródłem takich samych dziewięćdziesiątych dla nas pojawia się koncepcja, że oto wypromować Malediwy jako raj dla turystów turystyki luksusowej, a no, bo rzeczywiście natura stworzyła je do pełnienia tej funkcji idealnie i no muszę powiedzieć, że ja z w jakim sensie się nie dziwię tej koncepcji oni sami twierdzą, że oni mają takie bogactwo jak szejka na tych w postaci ropy oni mam po prostu środowisko naturalne teraz jest pytanie czy o z o proporcje, który w, które przypisujemy turystyce ja tym, że mam trochę takie podwójna myśli, bo mamy 2 prezydentów 1, który nosi, który był no dziś dzisiaj w parlamencie były prezydent, który kładł nacisk na ekologię mówił Ratujmy nasz kraju za chwilę zatonie może jeszcze do niego wrócę i następcą jego, który raczej słyną z dosyć tak jak poprzednik nasi da słynęli z bardzo autorytarnych sposobów rządzenia także teraz zyskiem Malediwy to były wyspy, na których część z tych wysp przynajmniej była poświęcona na wcale nie luksusowe więzienie ma raczej straszne więzieniu, które się przeciwników politycznych prześladowało Otóż ten następca trzeci w kolejności jem i man orgie i min tak nie wiem ja jak wymówić on raczej stwierdził rozwijają turystykę jak najbardziej on był nawet skłonny do tak mocno rozwinąć turystykę, że przewidywał wartość liczby turystów 7  000 000 w ciągu 10 lat no właśnie co się dzieje z tymi ludźmi, którzy byli wcześniej na tych Wyspach znaczy ani nie, jeżeli na tych Wyspach, ponieważ wyspy większość bez PiS całkowicie pustym i to nie było nie odbywało się kosztem wysiedlenia ludzi tylko brania kolejnych wysp i oddawania luksusowym resortom dając im bardzo ostre normy ekologiczne ten trzeci prezydent mówił turystyka nie jest dla nas zagrożeniem, dlatego że dla turystyki mamy tak wyśrubowane normy ekologiczne, że one w porównaniu do norm dla tubylców to są prawie uzyskane z synami nasi twierdził że, że wręcz przeciwnie, ponieważ turyści zużywał ogromną ilość produktów, które trzeba dostarczyć drogą morską drogą lotniczą jest skażenie przez środowiska przeznaczy ruch turystyczny przez samoloty masowo przylatujące tak generują ogromną ilość śmieci, że to wcale nie jest rozwój nie ma nic wspólnego z rozwojem zrównoważonym natomiast mamy tu epizod właśnie przez następcę nosi, który stwierdził, że on musi tak czy ma zgromadzić pieniądze w tej chwili dochody z turystyki bezpośredniej ciągnione dają około 8070 par plus procent PKB, więc mówimy o ogromnych pieniądzach dlatego kraj bez turystyki nie ma dochodu Narodowego niemalże on postanowił zgromadzić, widząc zmianę klimatyczną ja muszę zgromadzić ludzi przenieść ludzi z miejsca Adobe zrobić jakieś nie wiem mniejsze mam na Wyspach mniejszej liczbie wysp zgromadzić większość populacji musi mieć na to pieniądze i siedemnastym roku podjąłby bardzo intensywne prowadzone konsultacje z Arabią Saudyjską, żeby 1 atoli 1 z 26 Toli sprzedać Arabii Saudyjskiej czy dzierżawić jakiż to dłuższy czas zrobiłaś z tego straszna afera, a no, bo uznano, że to jest sprzeniewierzenie się oddanie części skarbu Narodowego, bo Saudyjczycy chcieli w planach było, że zbudują kilkadziesiąt luksusowych resortów masową turystykę będą robić z tego biznes życia jeśli patrzy przez pryzmat właśnie zrównoważonego rozwoju zada pytanie czy wyjazdy na Malediwy nie powinny być prohibicja nie drogi, czyli jeśli tak to liczmy cenę koszty środowiskowe oraz my musimy te ceny tak natomiast w tej chwili okazuje się, że jakby to myślenie jest odwrotny, czyli uczelnia nie tylko resort, ale róbmy też tanie pensjonaty dla średniej klasy, że mam, żeby ogromnej ilości ludzi przyjeżdża natomiast Malediwy mają najwyższe wzniesienie 1,5 m nad powierzchnie wody w związku najwyższy punkt, chociaż się chwalą, że w niektórych miejscach nie no i następują piasek tak po to, udało im się w niektórych osiągnąć imponujące zniesienie 2 pół metra to ma wgląd w taki natomiast Malediwy miały straszne doświadczenie tsunami 2004 roku, które to tsunami przyczyniło się de facto do obalenia pierwszego no może nie pierwsza w kolejności najdłużej rządzącego prezydenta tego kraju, który był bardzo taką okrutną osobowością i właściwie dyktatorem rozprawiając się z opozycją dają MEN natomiast kosztowało Malediwy kosztowo tsunami kosztowało Malediwy 64 % produktu krajowego brutto, toteż trudno wyobrazić, ale to pokazuje bardzo ten kraj podatny na wszystkie zmiany klimatyczne niesłychanie podatnym na zmiany klimatyczne i to widzi właśnie ten, że teraz lider partyjna wcześniej prezydent, który jest traktowany jako Nelson Mandela Malediwów miał w ogóle ma taką taki taki NIK, a i on po pierwsze przez kilkadziesiąt lat noty stosunkowo młody człowiek, który przez cały prawie okres rządów Gaju ma siedział w więzieniu był kilkanaście razy, jeśli więc bardzo dobrze zna realia autorytarnych władz na Malediwach natomiast po wejściu nie miał ochoty jak to się do władzy nie miał ochoty na żaden rewanż natomiast wdrożył bardzo ostrą politykę ekologiczną jest 1 z najbardziej rozpoznawalnych twarzy walce z ociepleniem klimatu na świecie był także co może nie wszyscy są od notowań -li w Polsce w Katowicach także apelował do do do możnych tego świata, żeby jednak zmniejszyć stężenie dwutlenku węgla i szkodliwych pyłów przeciwdziałać ociepleniu klimatu, ponieważ część wysp na Malediwach jest już podmywana przez fale jest ulegają już Ross już niema tych pięknych sal niektórzy pięknych sal nie mają natomiast wracając z bardzo gdzie wraca, więc musimy płytowe no płytowe, acz to ciężko puentę, bo ja sama jej nie znam czy należy te to ich w stronę masowej turystyki czy wręcz przeciwnie nie iść w stronę masowej turystyki natomiast wydaje mi się, że wbre w pozorom mając takie ograniczenia, jakie to państwo posiada terytorialnej kapitałowe i ludnościowej poziomu rozwoju wyjściowego to wbre w pozorom to nie jest tak bardzo źle zarządzane jak wyższe można czytać dużo mądrości jest wśród tych rozważań władz wymusiły rozmaite rozwiązania twórcze dziękuję bardzo prof. Adriana Łukaszewicz w katedrze ekonomi Akademii Leona Koźmińskiego była ze mną w studiu dziękuję bardzo czternasta 35 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował Kamil Wróblewski Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

30% zniżki na hasło: WYBORY2019 - wpisz kod na stronie tokfm.pl/aktywuj aby skorzystać z rabatu!

Aktywuj teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA