REKLAMA

14 lipca. Francja wczoraj i dziś

Data emisji:
2019-07-14 10:00
Audycja:
Goście Passenta
Prowadzący:
Czas trwania:
51:01 min.
Udostępnij:

Co jest siłą Francją? Dyskutują Agnieszka Cianciara, Marek Ostrowski i Jarosław Gugała

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu witam słuchaczy gdziekolwiek się znajdują Włoszką na spacerze pod namiotem na żaglowce w zakładach karnych i na wolności, choć rząd jest coraz bardziej ograniczona widział również naszych drogich gości to są goście plus jest zwyczajnie go się i nie dziwię się, że ludzie jedno odbiorników dzisiaj naszymi gośćmi są pani doktor habilitowana, a Agnieszka Cianciara z nowej pani minister nauki politycznej pan politolożka Europejska autorka książki o Rozwiń » partnerstwie wschodnim drugim gościem naszym na równych prawach zresztą jest redaktor Jarosław Gugała dobrze znany naszym słuchaczom publicysta Polsatu, ale i rysa Roma miejsca były ambasador człowiek wielu talentów gościem honorowym gościem specjalnym dzisiaj jest orkiestra tusz jest redaktor Marek Ostrowski gość specjalny z okazji 14 lipca zdobywca Bastylii z wykształcenia prawnik z zamiłowania publicysta znawca spra w międzynarodowych były wieloletni korespondent m. in . w Paryżu Genewie w Londynie autor książki są to państwo teraz okazuje każdy może zobaczyć francuski sen wydawnictwo dialog ja czytałem państwu to doradza, ale najpierw bliższa koszula ciału France Francja wielka święto Francuzem życzymy wszystkiego najlepszego, ale sobie też czy państwo uważają, że wybory są rozstrzygnięte jak wczoraj przygotowują się dziś, że do programu taki program ten z nową drogą do rodziny pracy i przygotować od zauważają, że 3 profesorów 1 w drugim, mówi że po wyborach to był prof. Ryszard Bugaj to prof. Jan Hartman pisał prof. Marek Migalski wszyscy uważają, że wybory są jeszcze więcej prof. Hartman bardzo rozgoryczony złe właściwie zmienia nasz naród, że nie odróżnia nowego dobra od zła, że zasłużył zasłużył na to kolejne 4 lata tego co mamy panowie Boga i Migalski tak jeszcze rozważali czy opozycja powinna ich 2 blokach czy wszedł 3 blokach ratusz zdradził chodziło o to skalę przegrali uważam, że jeżeli dojdzie do to jest ważna sprawa czy się przegra z zysku 38 % przy 28 do, ale to było tylko czy zagadnienia zaczniemy od koleżanki, bo ma habilitację to profesora ich kach kaj sędzia pani uważa, że wybory jest zaś, że szef zespołu Bora i wszystkim uważam, że chyba nie ma sensu się obrażać na własne na własne społeczeństwo gorsza brać się do roboty i przede wszystkim mam nadzieję, że opozycja nie uważa, że już po wyborach, bo to faktycznie oznaczałoby, że byłoby byłoby po wyborach ja myślę oczywiście, że szanse na to, że partia rządząca od władzy się utrzyma na kolejne 4 lata są bardzo duże tak natomiast wydaje się, że chodzenie czy jako czynny polityk czy jako komentator polityki z przekonaniem, że właściwie nie ma o co grać no jest podejściem absolutnie fatalnym i z góry ustawiających ustawiający na na pozycji na pozycji przegranej pan Marek Ostrowski czy wręcz, że tutaj dla nas dla komentatorów to też jest takie pytanie czy, w czym my jesteśmy tylko kimś tak w rodzaju bazę bądź pana Boga, który przygląda się bezradności mrówek prawdę realne dobrze w domu, a może przejdą może nie przejdą morze przeżyją może zginą czy też jesteśmy na prawdzie komentatorami również obywatelami i uczestnikami tej gry graczami prawda czy wobec tego nie jest naszym obowiązkiem jednak do jakiego byśmy chcieli, żeby było także że, że to zauważają, że troszkę podtrzymywanie tego tego prawda gasnącego ducha no wydaje się, że jednak mamy takie zadanie mobilizujące i przyznam, że tę szóstkę Schetynę o oceniam pozytywnie to znaczy, że wyśle SLD dali już, bo pan panie do dnia bardzo spra w krajowych Ślęzy w ogóle mi się nie podobało to stanowisko, że opozycja nie ma żadnego programu raczej zawsze mi się wydawało, że to jest taka sytuacja pożaru, kiedy zadaniem obywateli jest bieganie po wiadra z wodą gaszenie pożaru, że to nie jest moment, w którym mówimy na dobrze, ale jak już ten dom spłonie data co będziemy to na tym miejscu budować prawda tylko, że to jest nieprawda, że konieczny jest jakiś mówienie już od razu obywatelom co ma być dalej, że samo przywrócenie praworządności jest bardzo szlachetnymi wartościowym zalicza się żyje się są inne dziedziny, do których można mówić krótko niech nie rozwijają np. sprawa uchodźców wszyscy zmierzać przeci w Unia Europejska recesja będzie wręczał pana Boga pan uważa panie redaktorze, że szkoda, że po wszystkim czy czy się kwestia otwarta czy o tym, że te wybory wygra prawo i sprawiedliwość to ja już mówiłem 4 lata temu w bo po prostu ja uważam, że w Polsce nic się nie dokonuje takim gwałtownym zwrotem nie da się pewnych rzeczy zmienić w ciągu 1 kampanii wyborczej to są pewne procesy z płyt pojawił się odbył się ten proces, którego kulminacją była było wypalenie się siły żywotne i poprzedniej koalicji zablokowanie jakichkolwiek rzeczy, które wtedy można było robić, bo nie można było na przednim mógł być postępu w sprawach obyczajowych, bo Jarosław Gowin, który był wtedy w tamtej koalicji groził, że z całą swoją grupą wyjdzie PS cel mówił, że absolutnie nie, bo wtedy ich elektorat się na to obrazić, więc takie było tkwienie już w martwym punkcie Enej pojawiła się nowa siła która, która przyciągnęła ludzi za sobą jak ludzie podejmują taką decyzję przechodzą na ten drugą stronę jak większość Przedmieście także zwrócić uwagę na to, że 2 pół 1 000 000 młodych Polaków za granicą większość z nich mogłaby głosować na dziś, gdy jak, by głosowali, ale mogliby mieć radykalny wpły w na to NATO, jakie są wyniki wyborów w Polsce w związku z powyższym uważam, że polskie społeczeństwo w tej chwili, zwłaszcza że wszystkim jest dobrze, bo jest, bo jest dobra koniunktura gospodarcza po prostu będzie chciało kontynuacji tej idei tej sprawy i dlatego uważam, że panowie profesorowie prawdopodobnie są bliscy bliscy prawdy, mówiąc że PiS wygra jest dla mnie tylko pytanie czy PiS wygra na, tyle że będzie mógł rządzić sam nadal czy też będzie musiał szukać koalicjanta, a jeśli tak czy będzie ktoś taki, kto będzie mógł być koalicjantem dla PiS-u, bo może być to w takiej sytuacji, że PiS będzie za mało, żeby rządzić samemu nie myliła Dzikowski będzie mógł współrządzić w wtedy powstanie bardzo trudna dla nich sytuacja i i no tak jest ze sporo zamieszania, ale to nic z nas nie wie jak się co się wydarzy możemy bazować na pomny, że zagraża Schetyna ogłosił coś wczoraj na kształt programu zapowiedział zmiany po pierwsze, wolność demokracja, że 1 zbiorem ustaw usuniemy cały ten śmietnik bezprawia wszystko co niekonstytucyjny w końcu następują związki partnerskie to prawdopodobnie zniechęci ostatecznie PSL do koalicji zobaczymy potem wyższe podwyżki presja oczywiście co to jest rzecz tak wyższych populizmu czy Doda więcej nie 1 do emerytury dodatkową wiedzę o emeryturę nie raz na rok tylko tylko sale jest mniejsze podatki również większe zasiłki każdy bądź razie obiecują utrzymać wszystko opis zdał jeszcze do tego dorzucić są nasuwa takie pytanie mówiliście, że nie ma pieniędzy na to co PiS za teraz sami będziecie jeszcze dodawać, ale to jest chyba dobre prawo jest polityków ratowanie systemu zdrowia przed jeszcze o rezygnację dla zdrowia jest chyba wyżej Danielu pozycję żoną na zdrowiu nie jest po zakazaniu zniesiemy absurdalny zakaz handlu w niedzielę i potem Polska znajdzie się w dwudziestej tak dalej następuje potem zdrowie zdrowie, że są, że będziesz czekać dłużej niż 60 minut podrożały już razem w domu, dlatego że nie bardzo odpowiedzialnie jak to zrobić jest tak mało lekarzy taki deficyt lekarzy pielęgniarek, że jak w zyskach krótka wdraża się podział głosów tych SOR-ów wciąż nie znał zjeżdżam idziemy na wystawę, a nie przeraża, bo zachęcały żeby, że ważna przeważa to jest dla mnie rzecz niesłychanie zastanawiające bardzo groźna słyszenia gdzieś, że brakuje w Polsce 30  00030  000 powtarzam lekarzy przecież oni nawet przy najlepszych programach nie pojawią się jutro ani za rok ani za 3 lata to jest jakaś jakaś katastrofa, ale nie rozumiem katastrofa dziwnych zysk jest właśnie, kto za to odpowiada pytaniem, bo jeżeli brakuje 30  000 lekarzy to pytanie czy oni wyjechali zagranicę ci lekarze, czyli sfinansowaliśmy światu potężny kadry wspaniale wykształcone znacznie dla krajów afrykańskich tak tak gazet też czy też ktoś nie przewidział tego, że potrzeba więcej lekarzy i za mało kształciliśmy co świadczy siła świadczyłoby o tym, że nasze elity polityczne im jako społeczeństwo jesteśmy bandą tu mamy po prostu, które nie potrafią przewidzieć tego rodzaju Wałęsy dlatego, że kiedy ile ilekroć wyborach podnoszona kwestia zdrowia te jak gdyby żył to była kwestia zupełnie nowa, że od początku musimy zacząć ten może tak być, żeby ludzie umierali chora nie może tak, żeby leżenie na korytarzach chorzy, ale to nie może tak być, żeby termin do specjalisty od 2020 piąte rok i kiedy jest brak ciągłości dlatego pańskie pytanie panie redaktorze kraj jest winien pozostanie bez odpowiedzi dlatego, że to jest chyba dziedzictwa wszystkich tych ostatnich 3030 lat dużo czy warto zauważyć, że od wielu lat, bo jeszcze za poprzedni koalicji wydatki wydatki budżetowe na służby zdrowia rosną bardzo i to te pieniądze są rzucane co coś się za za to jednak robić coś buduje gdzieś gdzieś te pieniądze są natomiast organizacyjnie cały czas tego problemu jesteśmy w stanie rozwiązać natomiast problem polega na tym, że nadal procent procent wydatków budżetowych na ochronę zdrowia jest w Polsce sporo niższe niższe niż w krajach Europy zachodniej w 6 proc podobnie jest nauką podobnie z edukacją dla mnie kluczowym problemem abstrahując od tego kto jest winien rozliczenia są ważne w Polsce są bardzo ważna jest pytanie następujące czy to co ja obserwuję od kilku lat to jest już nawet brak ludzi prowadzenia polityk publicznych tak mamy politykę socjalną polegającą na indywidualnych transferach do gospodarst w domowych to jest tak naprawdę jedyna polityka Jaś waha nazwać polityką publiczną w rozumieniu pewnych systemowa rozdano 500 plus idea tak natomiast polityka ochrony zdrowia polityka edukacji to jest coś już nie mówiąc o ubezpieczeniach społecznych tak jak filarze filarze polityki społecznej to jest coś co właściwie jest jest zamiatane zamiatane pod dywan tak i trochę czekamy aż aż to się coś jest stanie tak natomiast sytuacja, w której a w czasie, a wspaniałej koniunktury gospodarczej nie myślimy w ogóle najwyraźniej o ratowaniu polityk publicznych i otworzeniu systemowych nowoczesnych rozwiązań no to jest coś się dla nas za chwilę zemści ja myślę, że niezależnie od wygranej prawa i sprawiedliwości w październiku to owoce tej polityki prawa i sprawiedliwość będzie zbierać przymykając gaz, dlatego że nawet co proponuje Schetyna to jest dalszy ciąg tego kupowania sympatii kupowania kupowania głosów wydamy więcej te pieniądze są kierowane do pani powiedziała do gospodarst w domowych, czyli na rękę, bo wykryto, że odkrywa prawdę, że nic nie jest tak atrakcyjne dla wyborcy jak gotówka, którą przyniesie listonosz, która wpłynie na Klinach w związku z tym mamy zapowiedzi, że będziemy dalej w 1303 miesiące i t d . i t d . a powinny się spełniły się zorientuje, że pieniądze do ręki dostaje natomiast usługi publiczne są dla zdrowia od gazu zorientuje się za późno de Terre była była tu, żeby do pani doktor nawiązać specjalności bywa teraz dziesiąta rocznica partnerstwa wschodniego w i odbyło się posiedzenie bodaj w Batumi nad nad morzem czarnym i pojechał tam z naszej Europy niemiecki minister Michael Ros ROD i on tam powiedział tym zebranym krajom, ale to się w gruncie rzeczy da się również do Polski będzie tak będzie jak by się nie weźmiecie za reform, by to wasza młodzież z natury rzeczy bez pojedzie na zachód, gdzie po prostu żyje się lepiej wymuszonym musi cie absolutnie zastanowić się co jest priorytetem jest ta sytuacja w Polsce z lekarzami wydaje mi się jest taką, której ten niemiecki minister, mówi że my się rośnie też w tym swoim następcy stosują konstatacją, bo jeśli spojrzymy na ruch bezwizowy z Ukrainą Mołdawią Gruzją to oni już wyjechali tak sytuacja tych państ w będzie będzie dramatyczna, ale w ogóle partnerstwo wschodnie to też jest dobry tylko krótko tak wyszło też jest dobry przykład, bo pamiętam jak jeszcze w 2012 roku w Gruzji Micheil Saakaszwili znów desperacji prowadził kampanię kampanię wyborczą było widać że, że mocno traci i to co obiecywał obywatelom to właśnie obiecywał im transfery pieniężne dla gospodarki znaczenie mówiła o służbie zdrowia tylko mówią, że damy konkretne pieniądze w walucie lokalnej i na rynku obywatele będą mogli sobie kupić usługi to znaczy np. wszyscy biedni gruzińscy emeryci, bo to jest kraj ubogi wielkich kontrastów będą mogli wreszcie ich do dentysty, bo stan uzębienia dużej części gruzińskiej populacji jak się wydaje wtedy przynajmniej pozostawia wiele do życzenia, ale to jest logika troszeczkę taka, jaką mamy do czynienia w Polsce firma obecnie innym poziomie innym poziomie zamożności rozwoju, ale logika jest taka sama tylko, że to jest logika państ w stojących na naprawdę bardzo niskim poziomie rozwoju i na pewno nie jest logika rozwojowa kraju, który aspiruje do grupy 2 kwestię kawy mówi się o klęsce liberalizmu klęsce neoliberalizmu i Wincenty obecne władze bardzo krytyczna do tego co wyprawiał Tusk Rostowskiemu i zagranej natomiast w praktyce dało pieniądze ludziom zamiast pełnienie tak nie będzie my państwo silne państwo my zagwarantujemy lepsze szpitale wykształcimy więcej lekarzy zapewnimy wszystkie lekarstwa dla nich, czyli jest taki pewien brak konsekwencji i ostatnie kwestia taka mianowicie, że mówiliśmy o tym, że te nakłady na usługi rząd publiczne za niskie, ale w 1 dziedzinie przebijemy to są wydatki na obronę sam przecież Doda, która stawia Polskę jako wzór, żeby już jesteśmy od 2 %, a prezydent Duda już zapowiedział, że będzie proces 2 po 2 połowie nie miał wtedy trap jest żywotnie zainteresowane żyje plastycznymi wydatek ale, ponieważ wyżej, ponieważ te wydatki wydajemy wydajemy w stanach Zjednoczonych związku miast nie dziwi radość prezydenta trampa z wysokości wydatków na obronę w Polsce, ale obraz też nie jest tak różowy jak przeczytaliśmy książkę no wybitnego w końcu wojskowego prawda dymisję danego wprawdzie za czasów obecnego rządu ale dlaczego przegramy wojnę z Rosją, a do tam jednak widać, że nie ma co się tak bardzo wstydzić wysokością tych wydatków, bo występuje zjawisko podobne to znaczy większość tych pieniędzy dzielić na prawdziwą obronę tylko na rozmaite wydatki osobowe, które bynajmniej nie przyczyniają się do wzrostu potęgi technicznej armii ta starość także zauważa, że historia uczy, że taniej słabiej opłacani żołnierze są lepsi w co prawda w w ubiegłym tygodniu też w ostatnich dniach dojeżdżał w Brukseli w unii Europejskiej prawda no był szczyt nowa obsada ważą się, że losy pani Urszuli pan cele za ciekawe jest rozszerzają się losy pani premier Szydło pana Krasnodębskiego to jest ciekawe, że nasza strona rządowa mówiła, że to jest zemsta za nim Marsa jak wybrać się, że słowa, ponieważ ze staży na pewno zemsta dopiero następnie przy kasie chcę uspokoić was jak państwo widzą, bo RSA z Brukseli premier Morawiecki powiedział, że wszystkie nasze cele został osiągnięty czy były jakieś inne jeszcze cel oprócz urządzenia kandydatury Timmermansa przewodniczącego sodowych ten cel został chyba właśnie osiągniętym innych innych nie nie widać lub w poprzedniej kadencji mieliśmy szefów 3 komisji w tej chwili mamy tylko wiceszef w tak powód mamy ciągle jeszcze do końca roku Donalda Tuska na stanowisku przewodniczącego rady Europejskiej stracimy tonu, bo to natura urzeka, chociaż przypomnę, że rzecz, że to, by to jest druga kadencja zgodnie z to też sukces, że rzecz, że zostało przedłużono kadencji w tej chwili no i nie mamy, kiedy Buzek przewodniczący parlamentu Europejskiego w tej chwili Ewa Kopacz została wice, ale też wice przewodniczący parlamentu Europejskiego w 20 paru lat jest realne, więc to jest to jest jednak mowy, jakby 1 z wielu osób poprzednio mieliśmy 2 osoby, a ja mam na to nie patrzyłem na tych listach liczbowe tak wygląda na potrzeby NATO jako na tam obsady stanowisk nawet ważnych prawda, bo w końcu przez na tych stanowiskach powinni dbać o interesy Europy jako całość nie nie prawda koniecznie jakiś partykularny interes Narodowy natomiast jest sprawą podstawową dla mnie to, że od samego początku nasza partia dziś rządząca zapisała się do klubu do formacji tam w parlamencie marginalnej nic nie znaczącej coraz bardziej marginalizowana jak omawiana bada teraz o ogłoszenie publicznie na samym początku rządów, że my nie będziemy płynąć głównym nurcie chcecie też dziś idiotyzm znaczy, dlaczego mamy niebyły głównym nurcie chciałbym płynąć głównym nurcie chciałbym współpracować z najsilniejszymi krajami chciałbym uczestniczyć w jej inicjatywach akcjach jak kraj jako obywatel prawda więc, ale zalałaby nas widzieli chętnie na pokładzie to się między czy te kraje tanie, jeżeli ci na dzień dobry oświadczam, że nie chce stał, bo współpracować na to jak jak ja ciebie zachęcam do współpracy, bo przecież to nie tak się robi politykę to jest błąd ten grzech pierworodny, jakby powiedziano w kościele, więc tu jest sprawa chwalenie się tym, że my jesteśmy w konflikcie z głównymi partnerami, gdy jest absurdalne i nie wróży tylko na najgorsze rzeczy dla Polski w Europie wielu przy trzeba pamiętać, że bardzo polityka się uprawia na 2 na 2 fronty i niestety nasi politycy rządzący w tej chwili nie nauczyli się jeszcze tego, że nie można tych samych słów i tych samych argumentów kierować do kolegów w parlamencie i czy w ogóle do przywódców europejskich, które się kieruje do swojego elektoratu w na miejscu, które się nie wiem obawia jest eurosceptyczny i t d. bo to są 2 zupełnie inny świat jak się komuś to my i to niestety skutki tego są temu potem jeszcze wracając do porażki panie kandydatury pani premier Szydło to przecież nie mogli dziś członkowie parlamentu Europejskiego, że zapomnieć o występowaniu premier Szydło w 2015 roku w tym także będzie, kiedy ona miała przeciwko osobie prawie całą salę z wyjątkiem kilku eurosceptyków, kiedy pada takie rzeczy z sanie praworządności w Polsce, które nikt nie wierzy, ale teraz chciałem zapytać czy w państwowym czują, jaką w, jakim kierunku po będzie się zmieniać Unia Europejska i drugie czy Francja przejmuje trochę ster od Niemiec no minimalne niestety stopniu, dlatego że Europa Ano dzisiaj przypomina taka za hipnotyzuje danego przez węża nasze jakaś jakiś, jaka zapanowała inercja jak dziś się taką jest jedynym politykiem znaczącym, który nawołuje do ściślejszej integracji Branda, ale nie jest zwolennikiem naszej dobrej zmiany nie jest zwolennikiem naszej dobrej zmiany rozwój Europy przepraszam, że tak górnolotnie zacznę, ale zawsze polegał na jakiś wielkich projektach, które wymagają ogromnego czasu, żeby je opracować przygotować wdrożyć mówię o takich rzeczach jak euro jak Schengen prawda do od tych projektach wiedziano na długo, zanim je zrealizowano jednokrotnie na 10 lat naprzód na 15 lat naprzód Otóż, jeżeli dzisiaj nie słyszy się niczego takiego, o czym bym wiedział, że albo jak dożyję za 10 lat coś takiego będzie moje albo moje dzieci dożyją to znaczy, że ich nie będzie to znaczy, że na życie w Europie będzie niestety przypominać mniej więcej to co dzisiaj znamy, a ja bym chciał w obliczu rozwijającego się świata znacznie ściślejszej integracji i znacznie silniejszej pozycji Europy Europejczyków świecie czy myślę, że rozmowa o takich wielkich projektach ma miejsca przemycił kupujemy tego nie w niewielkim stopniu dostrzegamy w Polsce, ponieważ nasza debata Europejska jest związana właśnie z tym czy czy musimy się nad nim mamy się czy nie natomiast przejmie tak jest moje wrażenie kiedy, kiedy obserwuję debatę czy we Francji czy w Niemczech to jednak transformacja energetyczna walka ze zmianami klimatycznymi i staje się w debacie publicznej takim kluczowym wyzwaniem nr 1, który musimy się z tym musimy się zmierzyć jak w tym momencie nie twierdzę, że to przybiera już jakiś bardzo konkretne formy nie twierdzę również że jak mamy tutaj mamy tutaj bardzo konkretne projekty, które będą zaowocują nie wiem Unią monetarną miejsc tak natomiast, jakby w jest wyraźna mobilizacja polityczna i Obywatelska w Niemczech we Francji w części w części krajów przede wszystkim Europy zachodniej, która wskazuje na to, że polityka związana z klimatem ochroną środowiska i powiązana z polityką energetyczną stanie się staje się takim no kluczowym kluczowym elementem inicjaty w inicjatyw europejskich całym sercem byłbym za panią doktor i ich tego, ale boję się, że głos młodego pokolenia, zwłaszcza tego najmłodszego prawda tej mówiącej dziewczynkach, które zarówno w kwestii tak też świadka jakich w Polsce wręcz wręcz uczennica przeważą nad światłem głosem naszego prezydenta, który powiedział, że węgla mamy na 200 lat, że to jest nasze główne bogactwo, więc tutaj Wilnie nie wiem, kto biega czy wygra to jest pytanie wywiadu zawsze te dziewczynki tak to jest w Polsce akurat oczywiście pytanie o to owi gdzie, gdzie w Europie Polska Polska się znajdzie w oczy jeśli patrzymy na rozdanie instytucjonalne tak widzimy ewidentną marginalizację zresztą nie tylko Polski, ale w ogóle Europy środkowo-wschodniej może wrócę na chwilę do konkretów tego rozdania w parlamencie europejskim kolega już mówił o tym, że Polska ma dużo mniej stanowisk w obecnej kadencji, ale w ogóle Europa Środkowa dużo mniej stanowisk sobie policzyłam mam 22 komisja w parlamencie europejskim w ubiegłej kadencji przewodniczącym komisji wiceprzewodniczącymi było 8 deputowanych z Europy Środkowej w obecnej kadencji mamy 1 z Rumunii czy to oczywiście jest jest tylko pewien element, który nam pokazuje, jaka jest tendencja, ale wydaje mi się, że jest w, a w starej Europie Europie zachodniej tendencja do konsolidacji kosztem Note tra wolnej rów tak z Europy z Europy Środkowej, gdzie oczywiście część część z tych trybów markerów jest taka bardziej bardziej problematyczne część mniej, więc częścią współpracujemy ze Słowacji państwa bałtyckie Rumunia część jest bardziej problematyczna Polska Węgry w związku z tym próbujemy ich ich selektywnie izolować jeśli idzie o politykę politykę klimatyczną myślę, że taka tendencja tutaj będzie oczywiście Polski rząd ma tendencję do tego, żeby mówić no tak, ale są decyzje Unii Europejskiej, które są podejmowane jednomyślnie i to jest nasza karta przetargowa, bo zrobimy weto tak tak jest przy ważnych dla nich budżet Łodzi jest w wypadku negocjacji klimatycznych problem polega na tym, że z Unii Europejskiej mamy fantastyczne mechanizmy mniej lub bardziej formalne nieformalne pół formalne, które pozwalają ominąć tego typu tego typu wyzwania, więc myślę, że w tym wypadku rząd Polski jest jest bardzo optymistyczny jeśli chodzi o możliwość używania weta leciałem do Boga argumenty koleżanki, bo rzeczywiście już w tych wyborach do europarlamentu widać było bardzo duży sukces tzw. zielonych oni wielokrotnie zwiększyli swoją obecność w parlamencie jest z partii marginalnych w zasadzie Stali się 13 siłą tak na poważnie w Europie po powiedzmy jakiś drugi raz stracili socjalne szczególnie w Niemczech, ale też we Francji, czyli to jest jednak ten Motor integracyjna wały się, że źle, że nacjonaliści neofaszyści eurosceptycy będą triumfowali nic takiego nie nastąpiło tam też nie potrafiła się działać tak, ale nic nie nie nie nie było to wielkich i wielkim triumfem macha na to wyglądało na to, że właśnie okazało się, że jego tatuś zieloni jak najbardziej za triumfowali, więc ta te tematy, których mówiła przed chwilą koleżanka oczyszczone będą miał coraz większe znaczenie w Europie, zwłaszcza że gra mogą być granice polityczne można wprowadzić można ustawić wojsko, ale mogło się nie powstrzymała granic i to jest polityka, którą wszyscy musimy robić razem to jest nadzieja, że być może w Polsce również młodzież, która jest aktywna no pokaże również swoje, że tak powiem zęby IT tego typu ugrupowania ludzie myślący w kategoriach dobra wspólnego jeśli chodzi o o klimat o zachowanie naturalnego środowiska żona instancją staną się aktywni, że nie będzie tak jak dotychczas, że 70 % młodych aktywnych Polaków to zwolennicy Konfederacji i i radykalnych prawicowych jakiś ruchów, bo to, bo to nie miałoby żadnego po prostu sensu zaczyna się jazda za lidera polskiego przeczytałem pańską książkę francuski sen czy pan gratulujemy się świetnie przez tak bogata, ale do tej fakty, że ziemię było czytać bardzo pot po lekturze sam jestem zdecydowany czy Francja jest zdrowa niezdrowa czy nie to jest kraj taki w tej jak kiedyś czy on jest przygotowany teren do tej roli, jaką jest moje filmy we Francji oczekujemy powiedział że, jaka na dachu jest jeszcze chwili szansa w związku z tym, że w Niemczech dużo się zmienia ja tu widzę pana taki obraz mieszany, bo z 1 strony energia atomowa przemysł jądrowy edukacja legenda de Gaulle wielkości Francji, ale z drugiej strony Attack reedukacja już nie jest taka dobra kiedyś francuskie szkoły sławne społeczeństwo jest podzielone niektóre zjawiska jak żółte kamizelki wręcz trudno do końca do końca zrozumieć i wodę jak gdyby traktować przez przez przez przez rząd korupcja bardzo malowniczą tutaj opisana, aby tam Kornele najbogatsze rodziny we Francji się czyta książkę kryminalną jak chciała pana usłyszeć taki wie pan, jakbym był pańskim krewnym bandu przychodzi pan mówi Francja się czuje wydaje się, że najlepiej wskazać wyjątkowe pewne cechy Francji, więc z 1 strony jest to taki, jakby to określić francuski termin jest liryzm, gdyż zmniejszył się moją powołał to znaczy wskazanie na bardzo silną rolę państwa w darze, że właściwie Francja swoje istnienie zawdzięcza państwo de Gaulle o tym, mówił wielokrotnie powtarzał państwo zwracamy się ku państwu, żeby ono nas w cementowe wału prowadziło organizowano rozmaite polityki w tym politykę rodzinną również nowy wszystko wszystko prawda są wielkie projekty takie właśnie jak największa na świecie sieć jak na kraj elektrowni jądrowej prawda jak jak jakiś pociąg pociągi TGV i t d . z drugiej strony jest społeczeństwo najbardziej chyba przyzwyczajone tradycyjnie do protestowania przeciwko, ale też za to znaczy nie ma drugiego takiego społeczeństwa być może na świecie, ale w każdym razie w Europie, które tak ochoczo i chętnie wychodzi masowo na ulice, żeby albo coś wesprzeć albo przeciw czemu, bo ziemniaki FSA, czyli żeńskiej czy ciężarówek traktorów, które się, że zwrócę uwagę na manifestację w grudniu 1981 roku, kiedy w proteście przeciwko samej ocenie stanu wojennego w Polsce wyszło w Paryżu ponad 300  000 ludzi ponad 300  000 ludzi w radzie to znaczy u nas w naszej własnej sprawie jak likwidowano, że tak powiem przynajmniej mocno na ograniczano się sam może samodzielność niezależność niezawisłość sądów to no w najlepszym razie we własnej sprawie kilkadziesiąt tysięcy 50  000 natomiast tam w sprawie, że tak lekarskie dalekiego kraju na można powiedzieć, że jeszcze w dodatku przy złej pogodzie, bo w grudniu wychodzi wielokrotnie więcej w, kiedy czyniono przynajmniej tak duża część Francuzów oceniała zamach na wolną szkołę w roku 1984, dodając Paryż i w innych miastach francuskich ponad 2  000 000 ludzi demonstrowało na ulicach, czyli tak z 1 strony mamy przekonanie, że państwo musi być bardzo silne, bo ona jest organizatorem życia społecznego z drugiej strony mamy społeczeństwo bardzo chętnie budujące się świadomym, że może to społeczeństwo obywatelskie zdarzy, że ludzie myślą nie tylko właśnie właśnie zagroził, że powstało pewnością w zależności od jakiego już nie odda współodpowiedzialności za Francją absolutnie tak natomiast minusem jest to, że jest to, o czym, o czym bardzo rzadko mówimy, że bardzo łatwo również dochodzi nawet łatwiej niż w Polsce do walk wewnętrznych tłumionych często z okrucieństwem samej rewolucji francuskiej, której rocznicę dzisiaj obchodzimy zginęło kilkaset tysięcy ludzi to to to nie żarty są jest w gruncie rzeczy, odpowiadając na pana wydaje nie jestem pewien co przeważa czy przeważa czy przeważa zgoda czy chęć pokoju nawiasem mówiąc jest te, toteż debata intelektualna polityczna dzisiaj dokładnie 14 lipca obchodzimy 100 lat od pierwszej i ostatniej defilady wojskowej Francji, która przeszła pod łukiem triumfalnym była to pierwsza defilada po tej okrutnej dla Francji pierwszej wojnie światowej i wtedy już postanowiono beton, bo stawiano pytanie czy my mamy świętować zwycięstwo czy pokój to nie są te same pojęcia prawda obecnie przeważa myśl, że powinno się raczej mówić nie tyle o zwycięstwach ile o kształcie pokoju że, chociaż wojsko jest na ulicy to nie mówimy o sprawach wojskowych tylko mówimy o współżyciu narodów to jest też bardzo ważna myśl, która we Francji znajduje rozmaite inicjatywy choćby tarze defilują dzisiaj kraje ta ta dziesiątka zaproszona przez Francję do tej Europejskiej inicjatywy interwencyjnej nawiasem mówiąc Polska ta nie jest zaproszona jest zagrożona władza miejska czy do Kijowa, gdzie mają się odbyć teraz, że proponowany jest nowy format do rozwiązania tych spraw także na ja chciałbym powiedzieć taką myślą o ogólną, którą warto warto dostrzec przy okazji 14 lipca, że siłą Francji źródłem sukcesu, bo ja chciałbym, żeby Polska była w takim kryzysie jak we Francji jak Francja obecnie naprawdę myślę, że większość Polaków również, ale żyły chciała być tak pisanie jesteśmy wzrost gospodarczy 4 % rozważnie tak, ale jak wiadomo czas procesu życzyli opcji, która liczymy od jakiej podstawie Tal no właśnie o tym, chcę powiedzieć potęga Francji źródłem sukcesu to różnorodność i uchodźcy, których Francja zawsze przyjmowała bardzo wielu, a miejscowe firmy lub jak układają samochody no tak ale, ale to wszystko to to ci ludzie budowali potęgę potęgę Francji, bo ona dawała im szansę na robienie różnych rzeczy, których nie mieli szans robić Żydzi wielu Polaków znalazło znalazło azyl we Francji i złożyło się też nieraz solidnie rozwoju tego tego kraju to jest to we Francji absorbowania tej inności i budowanie siły ze wszystkich najbardziej różnych ludzi budowanie wspólnych wartości wspólnego państwa niezależnie od wyznania od od narodowości jest siłą tego kraju to jest nauczka powinna być dla wszystkich chcemy być silni chcemy być potężnym krajem, jakim jest Francja i rozlewie Zjednoczone czy stany Zjednoczone z drugiej bardzo dobry przykład to musimy iść tą drogą teraz oczywiście przez Francja przeżywa kryzys imigranckich i przeżywa najazd zrewoltowanych islamistów, którzy są groźni i dokonali kilku spektakularnych tragicznych zamachów, które odbiły się szerokim echem na na całym świecie, ale Francja z tym nadal żyje, ale Francja nadal żyć jakoś sobie dać wyraz wracają teraz do państwa francuskiego, który jest 3 potężne również w gospodarce, bo Francuz we Francji państwo obecne w gospodarce prawie wszędzie to trzeba zwrócić uwagę na to, że coś stało coś się Oskar met zawału, bo państwo nie radzi sobie w tej chwili ze zwykłymi odruchami chuligaństwa i to w zasadzie 1 po po tych protestach żółtych kamizelek widać bardzo wyraźnie teraz dochodzi do takiej sytuacji wciąż rozmawiamy już mieszka we Francji jakaś drużyna algierska wygrała przegrała jakiś mecz z tego powodu kibice mieszkający we Francji urządzili sobie na ulicach wielkiego miasta po prostu raj, który polegał na wybijaniu szyb po opalaniu samochodów niszczeniu wspólnego mienia, że kiedyś tak jak wspomniał tutaj pan redaktor było także jednak Francja, która ma najlepszą policja na świecie i na najlepsze siły porządkowe z takimi sprawami sobie radziła dzisiaj to się wszystko wylewa stwarza się wrażenie totalnego chaosu i z funkcji państwa francuskiego i teraz dla zwolenników rządu tzw. silnej ręki i tzw. porządku, jakim jest większości społeczeństwa polskiego ta różnorodność francuska może się jawić jako koszmar nie to to za daleko sądy idą moim zdaniem o oczywiście są rozmaite negatywne zjawiska, ale różowych kamizelek, który zresztą przegrał przez przede wszystkim, dlatego że wyraz wyrażał się te formy takie gwałtowne niszczenia mienia rozbijania szyb w sklepach i t d . on właściwie został opanowany popularność Macrona, która była bardzo niska poszła w górę ostatnio nie wydaje, że chyba jednak tu kolega zbytu legatem niechętne Francji komentarzom o tym, niebezpieczeństwa islamskim jest znaczna część klasy intelektualistów ja, która pisze książki, która pisze książkę zaraz będzie budujące znające grozę, ale jest to przesada jak na liczbę ludzi wyznania muzułmańskiego Francja ma sytuację w tej kwestii moim zdaniem absolutnie opanowaną występuje inna nie inna raczej inne zjawisko, a mianowicie kompletna rekompensując ja sceny politycznym Macronowi co się udało jeszcze nie wiemy czy się udało do końca, ale w każdym razie robią analogie do sytuacji w Polsce on mianowicie kampanię wyborczą ze swoją prowadził pod hasłem zgromadzenia włos głosów centrum tradycyjne 2 partie Republikanie, czyli dawni ne go liści prawda zmieni nazwę oraz socjaliści rządzący długie lata zostały kompletnie zmarginalizowane w ostatnich wyborach prezydenckich w ostatnich wyborach europejskich jest tak obie te partie dawniej rządzące 1 Republikanie 8 , 3 % druga socjaliści 6 , 7 % do śmieszne śmieszne po prostu jest kwestia czy do centrum, które bardzo rzadko się udaje we Francji budować czy czy okrzepnie i powstanie zupełnie inna sytuacja polityczna czy też to są zjawiska tylko ona kilka lat ja tak, żeby pytanie i do państwa ową obecność kultury francuskiej poza Francją Francja zawsze przywiązywali do państwa, które pan mówił wielkie znaczenie swojego języka ze swojej kultury pan zresztą o tym, bardzo ładnie pisze jak ważne dla Francuzów jest ich język, ale ja, jako że już Wierchu pamiętam dużo większą obecność Francji na rynku kulturalny osobowościowych nie możemy francuskie piosenki francuskie dramaty i tej wizji teatry tego było dużo więcej budżet dużo bardziej o 19 wieku, że ci przerwę mówiono, że Europa myśląca posługuje się językiem francuskim, a tu powiemy jak anegdotę nieprzyjemną dla dla Wedla dla Francuzów mianowicie na rynku się pojawiły takie urządzenie taki mały komputery o nazwie Alexa mianowicie to jest urządzenie, które reaguje na głos i potrafi nadawać przez internet no co się tam chce tego już nie polecę wykonuje różne polecenia Otóż mamy coś takiego domu zostanie urządzenie, które lada lada moment do Polski na masową napłynie jak wiadomo był znany piosenkarz francuski rząd Sejm jego piękne piosenki w RDS wizyjne z list pana wszyscy doznają, jeżeli się mówi tak Alexa play IS są, by rząd da SA ona milczy, ponieważ głupie natomiast jak się mówi tak Alexa Player są, by działał w danym efektach to cechy sens oczywiście projekt z NK po francusku no jest częścią Francji jest tak ogromna dominacja języka angielskiego świecie, że po prostu no przy największych wysiłkach tego już pokonać nie można wejście przepraszam już ostatnie zdanie tylko na nawet taka rzecz troszeczkę nawet powiedziałbym nieprzyjemna dla dumy narodowej językowej poszczególnych krajów, jeżeli ktoś nazywa łobeski prawda czy pani doktor cięcia Chara i organizer Cianciara chce zrobić sobie ze ze swojego nazwiska w adresie e-mailowym prawda adres tam znaków diakrytycznych swoich przecież nie nie można w języku skreślić no mamy o ciszy tak walczącą czy też Francją tak samo nie możemy ich wpisać do adresu mailowego, ponieważ angielski zdominował całkowicie do sfery prawda podobne zjawisko dzieję się, że tak byłem w kulturze w ogóle taka droga kultura Francji oczywiście jest w tym sensie defensywna to znaczy Francja inwestuje ogromnie dużo w informację wysoka kultura zarówno w kraju, bo to jest kwestia kwestia obrony na własnym terytorium oraz kwestia obrony przed laicyzacją da razem z rywali szkoły francuskie Hezbollah z własnym terytorium chociażby to jest kwestia tego, że miał chociażby Radia tak mają obowiązek puszczania muzyki francuskiej w jakimś określonym w jakimś określonym procencie tak, żeby zapobiec temu zalewowy muzyki amerykańskiej anglosaskiej stosuje się przez radę, że Francuzi rzeczywiście mają takie poczucie zdecydowanie większego przekonania, że to jest ważne, bo nas wszelkie tego typu próby odgórne ograniczanie od razu się kojarzy no tak, ale to jest ograniczanie wolnego wyboru wolnego rynku i t d . natomiast obrona Francuz kości w sferze defensywnym promocja francuską jeszcze bardziej ofensywna to jest coś co wydaje się, że większości Francuzów jest bardzo bliskie kwestiami chce się odnieść nie miał okazji króciutko do tego, o czym mówiliśmy wcześniej, czyli do kwestii politycznych i idei czy Francja jest mówi pan minister Czaputowicz, choć człowiek Europy i szereg, że jest słynna wypowiedź grudzień 2018 to odbiło się dużym echem zresztą ambasador Francji w Polsce Pierre Levi dosyć ostro reagował w tej w tej kwestii, ale to jest nieważna ważne jest to, że w Polsce jest przez przez naszą prawicę kreowany obraz Francji Francji upadającej jeśli nie upadłej radykalizują się, ale wystarczy wziąć 2 przykłady żółte kamizelki i i Marin Le Pen, gdzie jak widzieliśmy w przypadku wyborów prezydenckich parlamentarnych we Francji w Polsce absolutnie wieszczono, że Marine Le Pen wygra wybory prezydenckie jak nie wygra następne już całą pewnością, ale spójrzmy na naprawdę wyhamowanie poparcie dla Marine Le Pen w wyborach do europarlamentu na wybory wygrała zdobyła mniej mandatów mniejszy udział głosów niż w poprzednich wyborach to jest ewidentna granica, która osiągnęła wybory europejskie bardzo sprzyjają radykalizmowi i Marin Le Pen, ponieważ nie jest reprezentowana praktycznie wcale następne ordynacji wyborczej przez krajowy związku kompensują sobie, abyśmy europejskich i ostatnie słowo żółte kamizelki Marine Le Pen usiłował zdyskontować te protesty kompletnie się to nie udał no dobrze się jej dobra wiadomość dzisiaj 14 lipca świętujemy walenie zdobycie Bastylii w znakomitym towarzystwie towarzystwie mianowicie naszymi gośćmi byli pani dr hab. Agnieszka Cianciara redaktor Jarosław Gugała redaktor Marek Ostrowski bardzo proszę dziękuję państwu za przybycie dziękujemy dziękujemy wysłucha Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA