Zuzana Czaputova w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

18 został do godziny osiemnastej dziś, czyli 15 lipca słuchamy Radia TOK FM w poniedziałek jeszcze z niego mówi Paweł Sulik w naszym studiu Tomasz Maćkowiak publicysta dzień dobry dzień dobry dzień dobry państw no zaskakująco pewnie dla dla dla wielu publicystów całe dziennikarzy chce Europie Otóż w Europie środkowo-wschodniej wybory prezydenckie Słowacji wygrała bardzo progresywna otwarta liberalna osoba taka, która w takie przeczy wizerunkowi tej części Europy jako Rozwiń » zamkniętej trochę ksenofobicznej i t d. anty Europejskiej mało tego dziś właśnie rzeczona zaznacza budowa będący na spotkaniu z polskim prezydentem od rządu powiedziała tak Słowacja jest wyraźnie najbardziej zintegrowanym krajem wszystkie grupy Wyszehradzkiej jeśli chodzi o Unię Europejską w ostatnich wyborach prezydenckich w drugim etapie było 2 proeuropejskich kandydatów tak powiedziała prawda wszystko prawda trzeba po pierwsze, Słowacja ma euro to byłby tak od tego zacznijmy też kraje bałtyckie wszyscy 3 Grecja też na euro tam np. proeuropejskiego można nie znaleźć chodząc cały dzień no to już taka historia potoczyła trudno się układać się nawet zawarto nie znam Słowację oczywiście jestem najbardziej powiedziałbym proeuropejski mina im chyba rzeczywiście narracyjne silnie zintegrowanym właśnie przez to walutę kontrkandydatem raportowe był reprezentujący partię rządzącą Maroš Šefčovič, którzy był swego czasu kandydatem na następcę Tuska i 1 na liście 100 pracowników prawda jest taka, że musiały się tego też nowy pewnego rodzaju nieporozumienia uniknęli na Słowacji spór ideowy między liberalizmem konserwatyzmem nie jest tak ostro jak w Polsce oni on tam on już dziś się również występuje tam jest w parlamencie partia ta aborcyjna ustawy o szczegóły, czyli gdzieś te tematy rezygnują, ale one nie są decydujące w jakby w takich ostatecznym rozdaniu jak to mówią Słowacy jak siłami chleb to wtedy jakby schodzi na plan dalszy tak tego typu kwestii rozpoczęcia budowa przy całym swoim liberalizmu otwartości i owszem, wybory wygrała, ale nie, dlatego że była tak liberalna tylko dlatego, że ma tu rozsądna racjonalna myśląca osoba i najsilniejszym atutem było to żona pokazała po pierwsze, kompletnie inny styl polityczny niż poza politycy, ale po drugie ona gra bardzo pozytywną rolę taką symboliczną w tym skandalu dzieciom od ponad roku z morderstwem tego, gdy tego dziennikarza to tylko tytułem wspomnienia mogliśmy mówić o czymś innym się ważą się zgadzałem, ale bardzo słusznie pan o tym, przypomina dla niektórych może być zaskakujące to, że zarówno poprzedni prezydent, jaki obecna pani prezydent w zasadzie o i ich wypowiedzi publicznej pokazują, że oni są tacy bardzo liberalnie bardzo demokratycznie mówią o prawach człowieka mówią o demokracji bardzo dużo mówił nie nie nie liberalnej tak jakby niektórzy w Polsce nowe chcieli po prostu demokracji prostu demokracji wręcz demokracji liberalnej nawet często mówią to jest tak Czechy Słowacja się rozeszły sprzed wielu lat jako kraje, ale podobieństwo językowe i jakby wspólna historia powodują, że to jest nadal w jakiej mierze 1 bańka informacyjna czy np. czasopisma wychodzą w 2 SA językowej nie zastosować taki popowy typu playboy mieszka tak wysoko po czesku słowacku to jest jedno wydanie i jakby sporo cech użyta słowacką prasę jeszcze więcej Polaków czyta prasę czeską Czesi Słowacy patrzą z taką wartością gdzieś to poczucie wspólnoty jest nadal i w tym świecie tej tej wspólnoty czy budowa jest drugim słowaccy drugą słowacką głową państwa w prezydencką kraju, która w obu krajach uważana za spadkobierczynię Vaclava Havla pierwszy uciska teraz jest ona ona zupełnie świadomie do tego wzorca odwołuje podobnie jak Ciska zresztą jak była wprawdzie parę tygodni temu to poszło na grób Havla i tam sfotografowała się wielki koncert na jej część czeska publicystyka bardzo jednoznacznie ostro przeciwstawiają Zemanowi, który jest takim symbolem no tego coś niedobrego dzieje w Czechach po od lat między 15 czy 20 czy takie tam też rozmaite dziwne procesy jeśli szukać w tym świecie o osób, z którymi i obrońcy demokracji siły prozachodnie siły antyrosyjskie, jakkolwiek to nazywać obóz przejmując się poddała się temu populizmowi no to możemy łatwo tworzy teraz, jeżeli jest osoba, z którą te środowiska łączą ich nadzieje tych właśnie przebudowa i pokazuje jako wzór to jest taka osoba kompletnie rzeczywiście ma rację wbrew atmosferze panującej w tych krajach wygrała wybory co więcej partia, którą reprezentowała z 1,52 % w tej chwili wiedzie wprowadzić w sondażach ma szansę wygrać następne wybory parlamentarne, a to była oczywiście potem w tamtych zaskakujące w Polsce, gdzie media siłą rzeczy rzucały się na takie tematy jak faszyści czy neofaszyści na Słowacji mówili tam mają partie tak pan kotle dla naprawdę to jest niesamowite, że nie paradują w tych mundurach co zaskakujące tak siłą rzeczy był taki to był wrażenie oczywiście, ale jest nadal niestety czy tez tak to wynikałoby z tego, że mamy tam polaryzacji to sporo, dlatego że ja myślę, że Kotleba przegrał rok temu jak rok 2 lata temu jak przegrał wybory są w regionie w Bańskiej Bystrzycy stracił stanowisko wojewody tamtejszych pochodzi z wyboru niestety okazuje się, że jego notowania nadal rosną wyborach parlamentarnych tam eksperci twierdzą, że tych 1112 % absolutny sufit, jakie są mniejsze może więcej nie zostaje na to tak jest ogromna ilość głosów głosuje osób głosuje na faszystów dane najważniejsze to oczywiście to straszne straszne ja też przypomnę tutaj w radiu z 34 lata temu była rozmowa z prezesem Rudolfem chwilami mówił o tym, rzeczy zaczyna dziewiętnasty wielki to odrodzenie narodowe słowackie to tam prorosyjskie Słowian fiskalne prorosyjskie nastawienie było na Warcie znowu jest sporo wpływowych osób, które mu płaszcz zupełnie otwarcie ci, którzy mówią otwarcie podejmie działania bardzo konkretny termin coś tam konkretnego zrobić budować zupełnie nie z tego zadania, ale też po tak, ponieważ słowackiej elity wiedzą i czeskie są podobne metody nie ma takiej różnicy elity w obu krajach dobrze wiedzą, że sympatie prorosyjskie ja bym bardzo ryzykownie bardzo bym porównał takich podskórnych trwających zawsze w Polsce sympatii węgierskich jeszcze zanim się obecne rządy zaczęły to Polacy zawsze budżety Węgrzy żyją też to było takie przekazywane z pokoju pokolenie w przekazie rodzinnym dziwię, że są tacy fajni nawet wojna nie lubili ponoć to bardzo się zadzierali nosa to myśmy uważali, że oni są jakoś tam w porządku powinien sobie dość podobnie i teraz gdzieś tego typu taki rodzaj takiego sentymentu nie wysłużonego często wiele środowisk Louie przekuwać Foryś polityczny elity sobie tylko zachodnie elity w obu krajach z tego, że z tego sprawę i one są dosyć ostro próbują walczyć, dlatego że bardziej to wychodzi na razie na Słowacji niż w Czechach i Czechach były tak na nich spojrzeć to ja tam specjalny świata w tunelu nie widzę nie doszło takim skandalu potworne jak na Słowacji, które wstrząsną krajem rzeczywiście IPO spowodował że, że budowa te wybory wygrała jednakowoż, gdy jest tak, że skoro dzisiejsze spotkanie jak donoszą nam prezydenta Andrzeja Dudy zaznacza lutowej czy i skoro mówiono o różnych kwestia, ale też n p . o ochronie klimatu i okazuje się, że Słowacja ma jakieś bardzo wyraźne cele związane z ochroną klimatu o wiele ambitniejszy od Polski to znaczy, że w społeczeństwie słowackim można powierzyć jakieś i istotowo inne nastawienie do przyrody do natury do środowiska naturalnego czy są podobne historie nie daje mi się to jest mi przerażenie szczegółu wie nie nie czyta tego natomiast jakby, jakbyśmy zeszli na poziom praktyczny różnice między tymi 4 krajami nie są aż tak wielkie na żadnym poziomie wiadomo, że te były są nadany bogatszy, ale te różnice nie są takie szokujące jak jakiś czas temu w Polsce zależy, który region, bo to różni się układa Słowacja ma rzeczywiście bardzo ambitne cele dotyczące nie wiem energii odnawialnej, ale też wie co dnia jądrowe rozbudowywane i cały czas jakby obstawione przez jaki rosyjskie firmy lobbingowej wzrostowe to kilka po raz kolejny pomysł, żeby tam rozbudowywać dobudować podpisać kontrakty na wiele lat na dostawy uranu i tego czym aż tak różowo to znowuż nie jest kole oczywiście trzymam kciuki za to w wydziale kultury nie ma tam czegoś takiego jak natura godnie, ale mnie nie to są przepraszam mam ważniejsze to są czeskie wyobrażenia o Słowacji jako takiej pierwotnej krainie Słowacy do 2 Sandecja jest do dzisiaj się Gniewa, że Hawe to nas uzależnić tutaj zlicytowano przemysł zbrojeniowy to dziwne, bo jest ciągle należą oni ubrali go jako pali się twarzy zdecydowany naród nam tutaj są figury, ale ślady druga narracja nie czy teraz nie mówi akty zmanipulowany przez propagandę czasów czasowa, abyśmy znaleźli 8 lat, ale proszę jednak wysoka narracje tymczasem Słowacy, którzy jak czy komunistą sił i Słowacja 10 do realizowania powstawały fabryki wielkie miara to prawda jest prawda ta niedługo tak było i prawdą że, ponieważ ten przemysł słowackiej w Polsce do wszystkiego był świeżej daty budżet byłby głównie przemysłem ciężkim metalicznym zbrojeniowym Otton znacznie bardziej powiedziałbym efektownie, by padł po roku osiemdziesiątym dziewiątym bezrobocie było znacznie większe to był taki przypadek jak powiedział Czechy Słowacja to był taki przypadek jak Polska Polska bez trochę dziś dałoby się to to to co porównywać także w podobny poziom gospodarczy 12 części kraju był podobnej podobne problemy w związku z tym podobną drogę transformacji wysokie bezrobocie w parlamencie reformy dużo bardziej radykalny niż w Czechach koszt społeczny dużo większe co też widać np. żale Metallica jednak nic między nami ja nasuwa karty z tym, że nie przeżył w latach dziewięćdziesiątych swą myśli pan czarek taki moment ten moment był czas, żeby tańczyć nauczka jest jak to ich publicysta pisarz polityczny droga strasznie cenię lubię Milan niemiecka napisał książkę o tym, które ma jesienią po polsku poleca dobrze mówi Andrzej po opowiadam i on tam napisał, że jakby to społeczeństwo w latach dziewięćdziesiątych konsultując się mieć charyzmę po raz pierwszy zyskało są dojrzałość jako społeczeństwo demokratyczne aspiracjach prozachodnich uświadomiła sobie samo kim jest my nie chcemy być wschodnią za trapią w orbicie Rosji w orbicie Moskwy wtedy się zaczął konsolidować jak PIT świadomości tak cały nawet obóz społeczny polityczny nie tylko elit ale jakby nagle całe rzesze co cały własnego społeczeństwa, żeby się do żony nie mają ochoty w ogóle na na jakikolwiek instalowanie dryfowanie w stronę Wschodu oni są częścią Unii Europejskiej i NATO, a oni wypadli z pierwszej fali integracji to rzeczywiście na nich wywołało wrażenie szokujące, a wtedy to były na Słowacji widziałem wyglądało ludzie rzeczywiście byli przekonani, że koniec dawna do nich naszą przyszłością jestem Ukraina biało, więc teza za 5 lat na granicy między polską Słowacją będzie żelazną kurtyną to oni oczywiście otwartym tekstem mówili co wierzyli im się udało z tego wyrwać z wyższym z nimi się już tak łatwo nie dyskutuje jak u nas, bo na eksperymenty oni pamiętają niespecjalnie mają ochotę już są dużo bardziej zdecydowanie dużo bardziej twardo bronią mówiąc już tych najczęściej kameralne zależy na tym nie wiedzą co można stracić gola po tych doświadczeniach, które dotknęły ich krajach tak tak pamiętam jak prasa w Polsce pisał o tym, że to aż trudno było czasami uwierzyć, że od dryfuje kraj zupełnie nie są niszczone rzeczywiście niesławnej śmieszka to napisał w tej w tej w tej książce one duże ego to nieprawda, bo Słowacy potrafią budować Przybysławski postać narodowej to te lata czterdzieste i policji, ale jest jednak jasne przejścia drugą stronę całego kraju nagle jakby jednoznaczną pewnie się po stronie wartości demokratycznych zachodnich mamy dość podobne procesy w tej chwili ze statutową oczywiście siła zupełnie innych warunkach metodą pokojową, ale też jest także społeczeństwo dość z masą ba rzucone, bo ten jest albo stłamszony albo rzucone przez media sfrustrowane niechętny też tak samo jak na Słowacji był potworny protesty np. przerzuca na Grecję rząd jako pierwsi powiedzą co powiedzieli głośno odda żonie się, że na lodowiec rzutem za swoje problemy młodych podobnie było z imigrantami, zwłaszcza tym teraz już podobne oni nagle się zmobilizowali tak po tym, po tej tragedii tak naprawdę chyba w tym roku też Tomasz Maćkowiak publicysta bardzo dziękuję za dzisiejszą również rozmowy Zwiń «

Zuzana Czaputova w Polsce

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 01:00

Najnowsze Podcasty

Czy cukrzyca wpływa na życie seksualne?

Czy mamy wpływ na to jak odczuwany emocje?

Tina Turner – ikona LGBT

Miesięcznica, prof. Zbigniew Mikołejko w studiu

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL