REKLAMA

Co powstrzymuje Putina przed wchłonięciem Białorusi?

Data emisji:
2019-07-17 16:20
Audycja:
Światopodgląd
Prowadzący:
Czas trwania:
13:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz czy państwa gościem jest teraz Kamil Kłysiński analityk ośrodka studiów wschodnich ekspert ds. morskich dzień dobry dzień dobry panie z innych państw rozpoczyna się jak rozumiem wizyta prezydenta biura Aleksandra Łukaszenki w Rosji nasze życie czas na dzisiaj to kolejny moment, w którym wszyscy przyglądają jak też Rosja przyciśnie bardzo Białoruś, a nawet były takie zapowiedzi, że dziś mamy poznać mapę drogową ich integracji, Rozwiń » tudzież wcielania powolnego Białorusi do Rosji czy dziś taki dokument możemy go spodziewać teraz matek w najbliższych godzinach nie sądzę tania, dlatego że skład powinien być sceptyczny, bo taka jest natura jego pracy, ale też po prostu fakty nie pokazują nie wskazują na to prezydenci i premierzy Boni ostatnio więcej mówili między w tym Miedwiediew ministrowie odpowiedzialni za pracę nad tematami, bo ta ma być grupa ma zestaw map drogowych sektorowych, odnosząc się różne sektory współpracy wspominali wstępnie o 1 listopada jako o terminie takim takim roboczym przygotowania tych map drogowych jako 1 listopada możemy spodziewać pierwszego dnia ponad 1 stycznia, a tam potem zaczyna się rosyjskiej na wyrok, ale nawet element na do lidera z dużym dystansem to będziesz sama formuła mapy drogowej za zakład dużą elastyczność pojemność, ale czy pan rozmowy toczone są trudne, ale właśnie to do aresztu, ale czy pan już dla siebie jakby, analizując ma poczucie, że wie na czym polega ma polegać ta znów nie męczy mówi głębsza integracja czy wchłonięcie Białorusi przez Rosję wchłonięcie to na razie podkreślam na razie nie ma nigdy, ale na razie za dużo powiedziane to jest zbyt kosztowne dla nas zbyt ryzykowne politycznie chwilowo niepotrzebne, więc ostatnio korzyści, ale z pewnością Rosja od grudnia ubiegłego roku publicznie wystawia żąda od od Białorusi pogłębienie integracji, bazując na dokumentach, na które miały się zgodziła osobiście sam Łukaszenka 8 grudnia 900 dziewięćdziesiątego roku 300 firm prawie 20 nie zbili tak, że zbliża się nie właśnie od 8 grudnia 900 dziesiątego roku już nie ZBiLK związek Białorusi Rosji media bardzo lubił ten skrót na polskie zapamiętać działa wolniej, ale państwo związkowe Białorusi Rosji, a dokładnie, jeżeli sięgamy do dokumentu państwo związkowe, bo w dokumencie nie mieszkają jest oczywiste dla założycieli dochodzi objął Rosja państwo związkowe czy bardziej niż zbir związek tak zbite związek państwa muszą państwo związkowe brutto w tym wcześniejszym stadium tym także wcześniejszym stadium procesu integracyjnego to, że to drugie po dziesiąty między Białorusią Rosją, kiedy prezydentem Rosji był jeszcze Borys Jelcyn Aleksandr Łukaszenka liczy, że przejmie schedę po powiedzenie to, że w tamtych czasów minęły czasy właśnie Łukaszenka naprawdę myślę, że on będzie rządził całą Rosją Białorusią, a czym to jest w zasadzie trudne, bo wspomniał pan, że negocjacje są trudne biorąc pod uwagę jak nierównowagę sił uzależnienie gospodarki białoruskiej od tańszego rosyjskiego surowca ropy nawet wśród kredytów w dużej mierze jednak jest dotowana gospodarka przez Rosję oczywiście bez groźne Rosja może spędzić bez sesji do dotacji Bielska gospodarka faktycznie funkcjonuje nawet miała co roku duży kredyt zamiast tego funduszu Walutowego albo Chin albo Chin przy czym jeśli mówimy o Chinach to dotychczas były kredyty wiązane, czyli typowo chińskie często stosowane w Afryce np. stąd oburzenie było, że biały staje się kolejną chińską taką afrykańską kolejną kredyty wiązane czy konkretne inwestycje zastosowania chińskich technologii personelu inżynierów siły roboczej nawet fizycznej i różnego innego rodzaju warunkami, które nie są dla Sony, przyjmując ten trend korzystny obciążają bilans płatniczy nie przynoszą szersze korzyści drenują rynek i t d. natomiast jeśli chodzi o kredyt makroekonomiczne stabilizujący tak nasza fundusz walutowy wydają, bo Rosja NATO Chiny dopiero zaczynają taki eksperyment myślą o takim eksperymencie odnośnie Białorusi i dopiero są finalizowane rozmowy o pierwszym tego typu kredycie także tej epoki jeszcze nie mamy w stosunkach polsko chińskich nasze być może dopiero otwiera natomiast w wadze do subsydiów rosyjskich są bardzo ważne biały zauważono gazu ropy w Rosji od wszystkich kredytów od rynku zbytu w Rosji i od kooperacji przemysłowej niemal w sektorze obronnym z pracy wojskowej Sojuszu politycznym ten cały konglomerat różnego ze spra w, ale teraz na przykładzie państwa związkowego zwrócił uwagę na wewnętrzną sprzeczność tam tkwi w ramach państwa związkowego jednoczą się po powiedzmy, że jednoczą się, bo ta nowość tak napady nie dzieje, ale jeżeli patrzeć do dokumentu to powinny się jedno 2 państwo o zupełnie odmiennych potencjałach mała Białoruś niespełna 10  000 000 wielka Rosja niespełna 130  000 000 ludności to są surowca w Rosji są surowce nadają się praktycznie nie ma z pewnością nie ma gazu i wyroby niema ropy co już ustawia dysproporcje są oczywiście wyswobodzić demograficzne przemysłowej i finansowej tak dalej tak dalej i tak jak to rozwiązać przecież równo głosów wtedy członkowie mieć nie mogą stać na to nigdy nie zgodzi NATO byłoby absurdalne i stać, aby twarz, gdyby zgodził się jasna na coś takiego studia wyższe stopy kolana co tam jeszcze, ale po sumie, więc prosić, a Białoruś nie może się zgodzić na dominację Rosji w Dallas może się zgodzić ja to zarówno socjalizm, ale oznaczałoby to nie miało już tak, ale w tym sensie, jakie karty ma Aleksander Łukaszenka jeszcze się broni przed tym, a ma takie karty, że jeżeli Rosja myśli o tym, aby te integrację przeprowadzi zgodnie z literą umowy i zrobić z tego żadnego ze spektaklu pokazówkę mówiąc bardzo brutalnie nie może tego robić Łukaszenką, który krzyczy aneksji to to musi być jednak dokonane na bazie pewnego kompromisu porozumienia musi przekonać Łukaszenkę związku, z czym proces powolny bardzo złożony, ale sam Łukaszenka się jak najwięcej wytargować tego wszystkiego co tylko poza, żeby to był spektakl, a nie no cóż, jeżeli popatrzymy też inny aspekt, jeżeli popatrzymy na to ilu sojuszników Rosja ma na obszarze poradzieckim to sobie możemy łatwo będzie bardzo niewielu Białoruś w Azji to jest najbliżej no właśnie Armenia pozostaje mimo tej rewolucji dodam, bo na bliskim partnerem, ale już nie sojusznikiem, aczkolwiek jest w strukturze integracyjnej przy euro azjatyckiej Unii gospodarczej to nas utworzyła jest członkiem jest to Kazachstan, ale też wiele ale bo też członkiem zgarnie gospodarcze, ale nie ma tego Sojuszu obronnego co ktoś w samochodzie bili na niepodległość Osetii Dakar to jest bardzo maluch, na który zresztą też ma swoje powiązania z Chinami, bo jest do nich bliżej kulturowo i geograficznie Rosji i gospodarczą Tadżykistanu pewne no mamy mamy tam także PiS senatorzy wolny kraj bardzo bardzo ubogi bardzo daleki też bardzo egzotycznym, że tutaj też lepsze są odległe skojarzenia, a chodzi o część Europejską to z Ukrainy Gruzji Mołdawii Gruzji zaliczam do 6 EURp ejskiego geograficznie już nie NATO no to to jest to potyczka będzie też prowadzi własną grę teraz nie ma wielu sojuszników dlatego nie może dokonać nie chce tego w sposób brutalny mogłaby potencjalnie teoretycznie albo na czas rejsu naruszy też są przywoływane od czasu do czasu ten strach jakiś taki scenariusz Krymski czy Barski mógłby na Białorusi został zrealizowany jest to gdzieś wisi powierzyły my w ośrodku uważamy za bardzo duże, że Rosja mogłaby użyć posiadanych instrumentów między nimi miękkiej siły czy piątej kolumny oraz tak dosadnie to ma na Białorusi pozyskiwanie z racji mediów rosyjskich swoje własne media te są bardzo miło się cały kształtują umysły mogłaby nawet zastosować działania hybrydowe postać tzw. zielonych ludzików tak zaplanowanych na Ukrainie negatywny sposób, ale po prostu to by ostateczny ja, kiedy inne warianty zawiodły te bardziej bezpieczne mniej kosztowne te bardziej umocowany prawnie podczas jeżeli, jeżeli mówimy o w kwestiach ewentualnych protestów i reakcji Zachodu na działania Rosji to droga, którą obecnie CBA Rosja, czyli posiłkowanie się dokumentem umową państwo zyska uznanie nawet najbezpieczniejsza stany Zjednoczone czy Unia nie ma wiele argumentów, żeby zaprotestować, bo i rozum, że wedle tego planu tego dokumentu państwa związkowego tutaj integracja miałaby oznaczać wspólną walutę tak, ale też wspólne instytucje tak naprawdę mówimy o parlamencie tak ale by ich jest taka teoria, która krąży, że w sumie Putinowi też na tym zależy bo gdyby powstał nowy twór to jego kadencji prezydenckiej liczyłaby się niejako odnowa jest taka teoria bardzo chodliwe tak rząd weryfikujemy nieustannie zdalną można spotkać już zadaję za każdym razem panuje, które są palmy nad morze, a my jesteśmy zbyt estetyczny ja już należeć do nas sceptyków chodzi dowiemy się ten jest główna motywacja głosowania Putin ma setki innych sposobów dużo mniej kosztownych również prostsze krótszych dróg do tego, żeby zmienić konstytucję znasz inne rozwiązania, aby przedłużyć sobie władze, o ile tego będzie chciał tego też jesteśmy pewni, że czeka młodym z każdym rokiem oczywiście łącznie będzie, a po drugie, jeżeli popatrzymy ostatnio zdał sobie szczegółowo do umowy bez związkowym do oryginału to niema tam funkcję Nat prezydenta ona musiałby powstać w ramach tegoż aneksu jakiś dodatkowych uzgodnień pomiędzy to znaczy mamy 2 prezydentów czy poseł jak to mówimy ogłosiła, że Putin byłby prezydentem państwa związkowego można z prezydentem byłby sobą miał 2 zdradza Rosję Białoruś z nich albo prezydentem wspólny państwa związkowego nie ma ani ani 1 ani drugi funkcja, acz ani 1 innego rozwiązania nie ma w tej umowie, że ona jest ona ma nadzieję, że dziesiątym roku, kiedy też związani ze sprawy i tak aż tak daleko też autorzy tej umowy, jeśli więc to wymagałoby dodatkowych uzgodnień jadą tak daleko niesie również tych rozważaniach dochodzi kadencję o oto, że Putin na prezydenta prezes ruchu związkowego tylko o to, żeby jeszcze bardziej podporządkować sobie Białoruś za zagwarantować realizację interesów i co ważne również, aczkolwiek nie najważniejszy, ale widzimy dominację rosyjskich zredukować koszty utrzymania Białoruś ostatecznie państwo najbogatszym Łukaszenka zapewniał że, gdyby było referendum organizowane w sprawie zjednoczenia obu państ w 98 % Białorusinów głosowałoby przeciw dokładnie czy nie wiemy, ale czy to ma jakiekolwiek znaczenie i czy to nie więcej, chociaż prawda nie wiem, skąd tak samo orzekł, że te dane od kiedy rząd opowiedział się nad tym zastanawiam się dziś nie wiem, bo wiązką socjologię zadłużoną to zrobiła się władze białoruskie zlikwidowano publicznie dziś sam nie wie tak naprawdę mogły być jakieś wewnętrzne badania weźmie Janusz też wszystkiego nie widzę, bo moby być może władze Bielska zdani sami dla siebie zrobiły to, ale klub jest także zwiększa świadomość, że taka narodową tożsamością owa z euro nie przesadzał, bazując na ogólny moja wiedza o Białorusi wiele w tym doświadczenie w analizowaniu tego kraju na różnych szczegółach, które znam, ale bez socjologii, bo nie mam twardych danych związku z tym, że teraz zalega zbytnio nie działa na Białorusi mogę stwierdzić, że bierze ryzyko, że większość bielsze zęby się wahała, bo jeżeli spojrzymy jeszcze na te badania, które mamy, zanim niezależna sieć została zlikwidowana przez lata późnej wiosny 2016 roku Total na przykładzie pytania Krymu aneksję Krymu widzieliśmy, że ponad 60 % nie ma się i 70 proc społeczeństwa bielskiego oceniało aneksję Krymu jako historyczną sprawiedliwość, czyli paradoksalnie wiązkę społeczeństwo bardziej rosyjska zmierza sam Łukaszenka jego bezpośrednie otoczenie z końca wizyta w takim razie Łukaszenki dzisiejsza jutrzejsza w Rosji jest jakimś kolejnym elementem kolejnym etapem kolejnym etapem to mam nadzieję, że porozmawiamy czy w ogóle to jest temat w takim razie następna rozmowa czy Białoruś staje się kolejną chińską to już taka skala, żeby w ogóle analizować zwierzę to jeszcze to jeszcze nie jest skala korekt emancypacja biały z chińskiej bardzo ciekawy bo, bo pokazuje pokazuje różne aspekty aktywności chińskich na obszarze Europy wschodniej i tego jak Białoruś może być rozpatrywana z punktu widzenia Pekinu szczególnie w kontekście Ukrainy chyba nie mamy na to czasu, ponieważ chciałam opowiedzieć naszą kolejną rozmawia zemną ciekawe tematy mają też uważają, że zaproszenie w takim razie bardzo dziękuję Kamil Kłysiński analityk ośrodka studiów wschodnich był państwa gościom czas dziękuję, że i tyle co dla państwa przygotowaliśmy z Karoliną Kaczyńską program realizował Krzysztof Woźniak informacja jeszcze więcej sportu, a świat podgląd przegapiły początek audycji cały program w formie podcastu znajdziesz na tokfm Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA