REKLAMA

"Społeczeństwo jest zmęczone poziomem konfliktu między PiS a opozycją"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-17 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
25:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu raz jeszcze Karolina Lewicka popołudnie Radia TOK FM i nasz pierwszy gość prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk dzień dobry pani profesor dobry witam będziemy komentować oczywiście bieżącą politykę jak zwykle, kiedy się w tym studiu razem spotykamy zacznijmy od polityki miłości, bo wprawdzie najpier w podczas Kongresu w Katowicach Jarosław Kaczyński walczył z ofensywą zła, ale już na pikniku rodzinnym Rozwiń » goście wystąpił z ofensywą dobra bardzo dużo mówi o zakończeniu wojny politycznej i o jakiś gest, który będzie czynił, a wobec opozycji będzie też dawał czas do namysłu, żeby przestała kroczyć wojenną ścieżkę, żeby topór wojenny zakopała się wykorzystali wielką szansę, przed którą stoi teraz Polska spełni narodowej Gocie zlecenie dziwi, ponieważ to jest odtworzenie strategii, która jest zwykle stosowana przez prawo i sprawiedliwości w okresie przedwyborczym ta polityka miłości nie jest ona pierwszy raz myją znamy prawda chowanie Macierewicza raczej niewielka obecność Kaczyńskiego teraz dlatego niemal sam Kaczyński deklaruje politykę miłości, więc my co z nami powiedział nie to mnie dziwi mnie dziwi to, że zastanawiam się dla jakich powodów to będzie znowu skuteczny, bo podejrzewam, że to będzie skuteczne, że to zadziała, że ludzie w to uwierzą, jeżeli tak będzie, że to zadziała i że część ludzi powiedzmy sobie odetnie trochę, że naprawdę już prawo sprawiedliwe, ale organizowano mniejsze i t d . to z czego do siebie moim zdaniem też bierze z dramatycznego obniżenia poziomu oczekiwań krótko mówiąc skala konfliktu polaryzacji jest tak wielka, że choćby nawet nikt nie wierzył w to, że tak naprawdę polityka miłości wprowadzą, który rzeczy czają takich argumentów polityka miłości dobrano może oni to nie wierzą, ale przynajmniej będą przestaną tak wrzeszczą na siebie trochę przestanie wreszcie PiS no to może opozycja przestanie być agresywna rano oczekiwań panie profesorze jak pokazuje skalę jak gdyby zmęczenia społeczeństwa poziomem tego konfliktu tak, ale w 2007 roku profesorem troszkę wieczorem 12 lat minęło, ale o czasach a, ale też ten stan taki napięcia 20052007 takiego wzmożenia politycznego nieustannie prawo i sprawiedliwość czy tak przytaczał jakiś burza na terytorium naszego kraju potem Polacy, o czym mówił fani po prostu prof. Paweł Śpiewak poszli na grilla po prostu chcieli mieć Święty spokój, czyli przestać zajmować polityką zagłosowali na Platformę Obywatelską i mogli trochę pogarda dla tak oczywiście tak ciepła woda jak Tomasz jak też ma wizję to nie idzie do okulisty i t d. wyśmiewane było, ale to działało rzeczywiście nieuznawane przez pewien czas to zadziałało no tak, ale prawo i sprawiedliwość naprawdę z trudem się kojarzyć ciepło o ciepłą wodą i brakiem wizji, bo co chce, ale wizja prezes ma można zrobić nie zgadzać, ale ona jest tam jakiś kierunek jest wyraźny moim zdaniem dużym stopniu szkodliwy dla Polski, aczkolwiek on na pewno istnieje w odróżnieniu od braku kierunku właśnie niektórych innych partii w Polsce no, więc jeżeli teraz do tego dodaje takie powiedzenie, że będziemy robić to samo tylko łagodniejsze krótko mówiąc pojawi się PiS z ludzką twarzą to ludzie mimo tego, że nie do końca wierzą politykom myślę, że przyjmą to przyjmą to z ulgą to oczywiście nie poszerzy szalenie elektoratu prawo i sprawiedliwości, ale z całą pewnością życia mobilizują działania pozorne lektor w ogóle odejdzie, a ci, którzy są niepewni, a oni się toczy walka, bo to dzięki nim wygrywa jakakolwiek partia w Polsce właściwie, kto przyciągnie tych słabiej zdecydowanych tych niewchodzących oni mogą lubić taki komunikat dzisiejsza Gazeta wyborcza donosi o nowej taktyce prawa sprawiedliwości, który pan profesor mówił tradycyjnej przedwyborczej, że przyszła z centrali instrukcja każdy polityk PiS się pilnował uważał co mówi co pisze, żeby nie wzbudzała sensację kontrowersji żadnych tekstów, które mogą zaszkodzić prawu i sprawiedliwości pod groźbą skreślenia z listy wyborczej no to jest instrument, bo to, bo to działa, bo lista wyborcza szczególnie jeśli jest lista wyborcza partii, która ma spore szanse na wygraną NATO to jest powiedziałbym dobra konfitura pamiętamy jak prawo sprawiedliwość zapowiadało 2015 roku pakiet demokratyczny prawda miało być podniesienie opozycji w 2016 roku była propozycja także szósty Jarosława Kaczyńskiego przed Bożym Narodzeniem wyszedł do dziennikarzy sejmowych ogłosił, że proponuje funkcję lidera opozycji trochę jak w systemie brytyjskim, że ten lider opozycji też tak umocowanych ustrojowo konstytucyjnie to był w tym czasie, kiedy Grzegorz Schetyna Ryszard Petru waliza rywalizowali ze sobą przywództwo każdy uważał, że palmy pierwszeństwa dzierży on właśnie w 2010 roku prezes Kaczyński 2010 roku to o to kto tak to były wybory prezydenckie mówił o zakończeniu wojny polsko-polskiej i kiedy pan mówi o skuteczności to może też jest także to działa nie tylko, dlatego że są wysokie oczekiwania wobec uspokojenia tych nastrojów, ale także, dlatego że wyborcy po prostu nie pamiętają co działo się 4 lata temu albo 10 lat temu tak to na pewno jesteśmy w ten sposób że, że ludzie tego nie pamiętają jak chciał zwrócić uwagę na to jaki w tym wszystkim jest zawarty bardzo specyficzny sposób rozumienia demokracji, ponieważ prawo sprawiedliwość w tym jego lider doskonale zdają sprawę z tego, że część poważnych zarzutów opozycji nie wykorzystał opozycji dotyczy tego, że tutaj się niszczy pod rządami prawa i sprawiedliwości pewien rodzaj demokracji rodzaj demokracji liberalnej życie niż jej instytucje w związku z tym liderzy tego ugrupowania od pewnego czasu ustawicznie powtarzają, że tak naprawdę oni są obrońcami demokracji ale jaki jest rozumienie demokracji my jesteśmy demokratyczni jesteśmy wiarygodni kiedyś to było powiedziane wprost przez prezesa Kaczyńskiego my dotrzymujemy obietnic to znaczy, że jesteśmy demokratyczni demokracja rozumiana jako dotrzymywanie obietnic to jest daleki od rozumienia demokracji jako rządów większości z poszanowaniem praw mniejszości dalej te rządy większości z poszanowaniem praw mniejszości to tylko rządy większości bierze pod uwagę brat mamy większe w związku z tym my jesteśmy my jesteśmy demokratyczni no, więc to jest powiedziałbym takie dosyć zubożony w każdym razie odległy od tradycyjnego sposobu sposób rozumienia demokracji, który używany pasaży pokazać nie właśnie my tutaj budujemy demokrację my tworzymy pluralizm krytykuje nas za to co robimy w mediach publicznych, ale to dzięki nam do mediów publicznych przeniknął pluralizm przedtem tego pluralizmu nie było w związku z tym my budujemy demokrację to my budujemy nowe instytucje kultury bądź korygujemy stary jest od rozwiązania realizm bezcenna opozycja, która zawiadomiła opozycja nie chce pluralizmu demokracji tak następuje charakterystyczne odwrócenie pojęć, które no jeśli jest się partią mającą władze mającą silne wsparcie w pewnych grupach może działać no to dzisiaj Jacek Sasin w TVN 24 uważam, że czas skończyć rzeczywiście okres wojny politycznej nie sporu, bo spory normalnych demokracjach wojny politycznej czy kwestionowania samych zasad demokratycznych tak się niestety w ostatnim czasie dzieje się to zasady są kwestionowane i to nie przez nas nocą kwestionowane przez opozycję, która od mniej więcej 4 lat uznaje, że partia, która zdecydowanie wygrała wybory nie ma prawa realizować swojego programu ruszyła do wyborów no to jest dokładnie to skoro mamy większość to możemy realizować program, ale jeżeli ten program narusza interesy mniejszości, ale nawet nie mniejszości potencjalnie także tej większości, jeżeli narusza praworządność narusza interesy wszystkich to dlatego już nie bierze pod uwagę każdy, kto skrytykuje to w istocie krytykuje demokracja ma przecież my mamy większość to teraz przerzucił się z frontu rządowego na front opozycyjny zarząd Platformy Obywatelskiej w sprawie ostatecznego kształtu koalicji Obywatelskiej przełożony z dzisiejszego wieczora na jutrzejszy poranek jak to jak to wygląda z zewnątrz okiem eksperta proszę pani ja myślę, że Platforma mimo wszelkich możliwych krytyk, jakie się należą, bo ma sporo za uszami wykonał ostatnio sporą pracę może Schetyna nie jest specjalnie efektowny ale w jakim stopniu jest efektywne to jednak na nich za pozbierał tyle ile mógł przed wyborami europejskimi teraz przedstawił program wygłosił bardzo dobre przemówienie ten program jednak jest konkretny w moim przekonaniu na tyle na ile może być konkretny program zgłaszane przez partię opozycyjną zwala nie ma już niema NATO pieniądz nosimy to samo tylko odwrotnie posłanek wyrwała się one nas no i teraz no cóż ja myślę, że jest niezmiernie trudnej sytuacji Platforma, ale ja sądzę, że w tej chwili chyba jakoś idzie w tym stronę żona jest nawet zdecydowana kosztem być może nieco zmniejszonego Paryża wcale nie wiadomo tak bardzo zmniejszonego pójść do tych wyborów sama, ale przynajmniej mieć program i wiedzieć, dlaczego ludzie na nią głosują i powiedzieć ludziom, dlaczego na nią głosu paniach przedtem rzeczywiście nie było jasne do czasu tej konwencji, a właściwie, dlaczego mamy głosować na Platformę uzasadnienie dlatego, żeby odsunąć od władzy prawo i sprawiedliwość było słabe i Platforma sama sobie ustami Schetyny jak gdyby te to powiedziała zdawał sobie z tego sprawę, że nie wystarczy być anty PiS-em, więc teraz jest jakiś powód, żeby głosować okazuje się, że jest bardzo trudno na nich zresztą koalicja, bo się okazało, że mamy niespodziewanie się ujawniła partia, która jest obrońcą wartości to jest PSL partia, która potrafiła, gdyby schować te wartości przez kilkadziesiąt lat swojego funkcjonowania, bo potrafiła funkcjonować w układzie koalicyjnym z każdym jej poprzednik PZPR potrafił funkcjonować potem potrafią funkcjonować SLD i nie SLD z platformą teraz okazuje, że stoi tak twardo na gruncie wartości, że obraz to już nie widzi dla siebie miejsca u boku Platformy, bo jej zdaniem Platforma buduje koalicję lewica odradza się też ta wersja oficjalna bronił tożsamości chrześcijańskiej zdaniem pana profesora to o co chodzi o VAT co ja po pierwsze, najbardziej taka pragmatyczna próba wyjaśnia też tak również Antoni Dudek sformułował teraz nie jest im, że interesy wiadomo natomiast na czym tutaj, by interes PSL-u polegał być może oni wcale tak bardzo Marcin tym, że nie będą mieli 5 % chodzi o to by mieć 3, które gwarantują dotacja z budżetu państwa i formy przetrwalnikowe, gdzie się zagnieździć sprawa znajdzie pan, że Troja, że bać poza jej to równie trudno przetrwać poza wiejską ale kto wie po drugie, kto wie może wciąż liczą na to, że wejdą do tego parlamentu no i wtedy prawda, stając na gruncie tych swoich niezbywalnych wartości, których sobie przypomnieli zawiążą koalicję ze zwycięzcą przed kimkolwiek oddania bardzo dobrze potrafią robić krótko mówiąc chyba nawet 1 z liderów PSL powiedział kiedyś, że PSL zawsze będzie rządził grania PSL zaczął wygrażać koalicjant uwaga, kto wygra nasz koalicjant Dragana rywala, więc ja myślę, że to, że to cały czas działa ten mechanizm osobiście myślę, że jeżeli nie uda PSL-owi powiększyć w tej tej koalicji koniec Polski ta koalicja polskiej tak na to ma spore szanse, żeby nie znaleźć w parlamencie, ale może być sytuacja jest tak dynamiczna, że wciąż jeszcze nie wykluczam tego, że ostatnim rzutem na taśmy PSL opowie o jednak dostrzegliśmy, że w Platformie też macie dobre wartości, więc je nagrywać dołącza, ale słuchała wczoraj odesłała Kosiniaka-Kamysza, któremu tak związki partnerskie, które proponował Grzegorz Schetyna w swoim przemówieniu nie pasują absolutnie zgody PSL na to być nie może to jest bardzo ciekawe bardzo ciekawe jest, jeżeli się okazało, że mimo tych związków partnerskich jednak PSL PSL dołączyłby do Platformy Obywatelskiej, aby to była można być pewna złośliwość ze strony Schetyny, żeby pokazać bram właśnie prawda jak te wartości się nie widzieć tak naprawdę się nie liczą nie wiem nie wykluczam tego, chociaż moim zdaniem są wręcz mniej prawdopodobny bardziej prawdopodobne jest to, że jednak PSL nie dołączy natomiast to czy będzie SLD i dlaczego by miało właściwie nie być SLD razem z Platformy muszę powiedzieć, że to jest dla mnie trochę trudne do zrozumienia być może Platformie absolutnie spekulują pojawiają się głosy, że tak naprawdę troszkę zbyt wartościowa Ano SLD w czasie wyborów do europarlamentu o tym, powiemy tuż po informacjach panie profesorze Karolina Lewicka i prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk raz jeszcze dzień dobry panie profesorze dobry witam zaczęliśmy wątek, jeżeli chodzi o koalicję po stronie opozycji wątek Sojusz lewicy Demokratycznej im mówił pan o tym, że być może akty w Platformy Obywatelskiej nie jest chętny temu SLD było w tej koalicji, jeżeli nie będzie szerokiej koalicji, czyli odtworzenia koalicji Europejskiej z wyborów majowych do parlamentu Europejskiego, bo trochę się za bardzo najedli przy okazji majowych wyborów pamiętam, że 16 % głosów dało SLD do wspólnego koszyka wzięło z tego koszyka 23 % mandatów tak no to sporo są takie głosy mówiąc cynicznie, że SLD zostało trochę nadpłacone jeśli tak można powiedzieć nawet jakiś prawicowy komentator kiedyś napisał, że tak naprawdę wyborach w eurowyborach jest 1 partia, która wygrała ona się nazywa PZPR, jako że aż tak to nie jest ale, ale to daje jednak jakiś charakterystyczny rys przypuszczam że, że w Platformie mogą być głosy, któremu nie już dość tego SLD, tym bardziej że zdarzenie bardzo wiadomo kogo SLD takich młodych nowych twarzy prawda dzisiejsza polityka raczej wskazuje na młode twarze, bo wymienia takie nazwiska jak Jaskiernia Nikolski Senyszyn Dyduch no kwiat młodzieży po prostu także na, toteż nie są nazwiska, które byłyby skłonne porwać, bo są nazwiska, które mogą apelować do tej części elektoratu SLD, które jest ważna, ale jednak już mocno zmniejszająca się do tej opartej na wspólnotach biograficznych no oni głosują, bo ludzie starsi ci starsi zwykle bardziej głośniej niż młodsi no ale to jest jednak kurcząca się frakcje elektoratu SLD SLD jest na tyle sprawną partię, że potrafi z 1 strony mieć te związki biograficzny po PZPR babskie z drugiej strony otwierać się trochę prawda nowoczesne nurty rzeczywiście lewicowej łącznego szczyty elektoratu, ale te nazwiska, które pani przedstawiła no to one jakoś tak nie kojarzy się szalenie takim liberalną lewicowym nowoczesnym podejściem do polityki dzisiaj na pierwszej stronie Rzeczpospolitej sondaż badający na kogo mieliby ochotę zagłosować wyborcy w jakiej konfiguracji okazuje się, że z 4 wariantów najbardziej korzystne dla opozycji jest wariant taki, kiedy następuje odtworzenie koalicji Europejskiej, czyli mamy po PSL SLD i nowoczesną i mamy blok lewicowy, który tworzy wiosna i lewica razem, bo wtedy opozycja ma łącznie ponad 46 % 38 i płci tyle samo właściwie co mając otrzymuje ta nowa koalicja Europejska, a 8 % wiosna lewica razem PiS we wszystkich wariantach ma między 4243 % poparcia, czyli widać, że to jest stabilne stało, że tylu wyborców co naprawdę sprawdziło głosować, chociaż ja obstawiam, że będzie to jeszcze kilka punktów więcej po pierwsze bardzo byłbym ostrożny z traktowaniem wyników tego typu sondaży jako, jakie dają zauważmy, że tutaj już troszeczkę się stawia respondenta naprawdę trudnej sytuacji na dokonywać wyborów między wariantami co, do których różnice pomiędzy nimi nie są takie takie tak tak najpierw rzut oka bardzo bardzo widoczne, więc po tych wszystkich zastrzeżeniach powiedziałbym także to co widać tego to, że koalicja Europejska jednak jest pewną marką, że ona jednak niesie za sobą jakąś funkcjonowała tak masowo umierać pewien sposób zafunkcjonowała tak można brzydko powiedzieć i ona mogłaby mieć pewną siłę grawitacji siłę przyciągania do niej dochodzących, by zwiększa szansę czyta się wydarzy czy nie na to trudno powiedzieć, bo z tych względów, o których mówiliśmy wcześniej jest raczej niepewny udział PSL w tym całym przedsięwzięciu wcale nie wiadomo, jaki będzie udział w udziały SLD i wcale nie wiadomo, jeżeli SLD z kolei nie pójdzie razem z koalicją SP czy też Platformę Obywatelską koalicję Obywatelską czy SLD jakoś połączyć swoje siły z wiosną i razem, bo przecież też co się wcale nie tak blisko siebie wbrew pozorom bardzo będące myślę że, że wiosna i partia razem mocno już opuściły poprzeczka, bo wyniki mówią same za siebie i chyba nie ma żadnych wątpliwości, że jeśli te ugrupowania płyną oddzielnie niektóre sondaże dają jeszcze wiośnie Roberta Murraya próg, ale tak bardzo razem dłużnika nie robili takie kompletnie nieracjonalne, gdy budzi się także PSL-u PSL-owi się uda kogoś jeszcze dołączyć do swej koalicji polskiej powiedzmy zdobędzie te w okolicach 60 % zaś jest trochę utopijne myślenie, że SLD z wiosną razem połączyć swoje siły i też coś tam zdobędzie powyżej tego progu koniecznego dla koalicji oni nie SLD już robiła takie zastrzeżenie, że absolutnie nie będzie powtórki rozrywki w roku 2015 żadnej koalicji, która wymaga potem przekroczenie 8 %o wego progu co się nie udało 4 lata temu jak wiemy, bo to było 7 z kawałkiem i jeżeli współpraca z razem z wiosną to start wiosny i razem z list Sojuszu lewicy Demokratycznej dobrze nawet założymy, że taki start spowodowałby, że SLD dostałoby wtedy powyżej 5 %, choć moim zdaniem jest mniej prawdopodobne niż powyżej 8 %, gdyby to była formalna koalicja, ale potem może się okazać, że co się dzieje załóżmy, że wchodzą 3 bloki do parlamentu najwięcej spośród nich jako partia ma PiS zwraca się prezydent w pierwszym ruchu o utworzenie rządu zgodnie z konstytucją już do szefa największej partii na 1 szef największej partii nie tworzy tego rządu, ponieważ większość mają jednak inne partie go przegłosują negatywnie wtedy w drugim ruchu mówi się zwrócić pan prezydent zgodnie z konstytucją do jednak tej pozostałej części, która zawiązała koalicję już po wyborach w tym nowym parlamencie to nie jest być może takie bardzo realne, ale biorąc pod uwagę, że tak naprawdę jeszcze równie nierealne i trudne do zbadania ich realności są poszczególne z tych koalicji przedwyborczej to może będzie ten wariant, że coś jeszcze będzie wydawało po wyborach też musi wziąć pod uwagę ile nie będzie tak, że Platforma dostanie te 20 kilka procent żadna z pozostałych partii typu PSL SLD nie mówiąc jaśniej razem w parlamencie, że nie znajdzie co też jest możliwe także wpadną pod próg pięcioprocentowy to prawda, a ten na Sojusz ani dla pana egzotyczne czy naturalną, która mówi PSL, który mówi Kukiz 15, czyli połączenie tych 2 ugrupowań, bo Kukiz nie jest partią polityczną to jest Stowarzyszenie i PSL -u i Kukiz 15 no widocznie PSL dostrzegł, że daje pewną bliskość wartości, bo przecież niczym innym orientuje tylko wartościami jak złośliwości jak ja myślę, że pani akurat na poziomie takich pewnych wartości oparte silnie interesy to tutaj nie jest tak daleko wbrew pozorom, bo Kukiz 15 też jest takiego 16 chce przetrwać chce przetrwać w związku z tym ma pewne elementy takie tożsamościowe nie bardzo odległy od pewnych elementów tożsamości PSL -u tutaj całkiem to nie jest nierealne PSL jest partią, która wie pani może z każdym zdaje się zawiązywać związki do końca tygodnia Kukiz 15 ma zdecydować czy wejdzie w skład koalicji Polski takie przynajmniej dziś padły deklaracje, a trwa to prawie 2 miesiące, bo zaczęło się już właściwie 27 maja, czyli w poniedziałek powyborczy po wyborach do parlamentu Europejskiego czy wyborcy są tym zmęczeni czas nie są tym zainteresowani, bo ci politycy podają kolejne dla innych, gdy rozmowy zakończą przykład mieliśmy wszystko wiedzieć czy dziś w środę nie wiemy tego co się będzie działo kto w jakiej konfiguracji pójdzie do tych wyborów czy czy też po prostu Polacy wyjechali nad morze góry na Mazury i zagranica i w ogóle tego nie śledzą jego seria po pierwsze, wciąż jeszcze chyba około 60 % Polaków nigdzie nie wyjeżdża na wakacje co prawda być może ci, którzy wyjeżdżają to są ci, którzy są bardziej aktywni politycznie i zapewne jakoś tak jest, więc to, że jest okres urlopowy też rzeczywiście pewnie osłabiło trochę napięcia po drugie, myślę, że ludzie byliby już bardzo wkurzeni np. zwolennicy opozycji, gdyby Platforma jednak nie zrobiła tego co zrobi raczej nie zrobił tej konwencji programowej czy też to także nazywało forum atomowe forum programowego właśnie, ponieważ ono nie tyle zmobilizowało co ono troszkę uspokoiło niepokoje i zbudowało trochę pewności, że jednak o jesteśmy działamy mamy jakieś pomysły, a nie tylko rozmawiamy o tym, aktorskim jak kiedyś do nas dołączy w związku z tym myślę, że po tej reformy programowej ludzie mogą jeszcze poczekać ten 1 tam 2 dni na ogłoszenie tego co Platforma zamierza zrobić i w zasadzie myślę, że na Platformę racjonalnym dla Platformy oczywiście na najbardziej korzystnym zapewne byłoby jednak pójść z PSL -em SLD, ale pójść samemu też nie jest takie nieracjonalne, bo wtedy zyskuje się na wyraźną ości zauważmy, że jeżeli rzeczywiście ten program Platformy zawiera tak silne elementy dotyczące takiej pewnej modernistycznej polityki no jednak liberalizujące trochę w sprawach życia codziennego sprawa skażenia środowiska sprawa zdrowia i t d . no to to jest program, który trafia do potencjalnego elektoratu Platformy, który teraz może trochę przytłumione może częściowo nie głosuje może częściowo złożony z młodych ludzi, którzy słabiej głosują, ale jest przynajmniej jakiś adresat być może w tych wyborach nie uda się tego adresata całkiem zmobilizować, ale przynajmniej wiadomo kogo ten adresat może się zwracać być może będzie kosztem takim torze te wybory będą wygrane, ale przynajmniej będzie wiadomo, że wychodziło się jakąś ofertą to jeszcze na koniec zapytam pana profesora o rolę pana prezydenta, bo Andrzej Duda wygrał kampanię 2015 roku także poprzez intensywną pracę w terenie i te spotkania z wyborcami w całej Polsce właściwie są kontynuowane w trakcie całej kadencji pan prezydent jest ostatnio jeździ coraz częściej mam takie wrażenie przemawia spotyka się wita przecina i t d. prowadzi już swoją pre kampanię czy też wspomaga kampanię prawa i sprawiedliwości jednak myślę, że 2 rzeczy naraz się nie wykluczają myślę, że pozycja prezydenta w tej chwili przed przyszłą kampanią prezydencką no myślę, że troszeczkę jest wygodniejsza w świetle tego co do nas dochodzić z mediów, że podobno Donald Tusk już trochę odpuszcza polską politykę zauważa jego nazwisko w ogóle nie padło w naszej rozmowie parę miesięcy temu cały czas, by się mówiło o tym, tak wielkim nieobecnym, który ma spore wymagania dla obecności, jaką dokładnie ja myślę, że to jest nie chce być zmarnowana to jest wciąż niewykorzystany do końca nazwiska polskiej polityki po części z tego powodu, że otoczenie polityczne Tuska nie miał pomysłu na niego, ale po części z tego powodu, że on sam nie miał bądź nie chciał mi z tego pomysłu szynami do tej pory i kto wie czym w ogóle będzie startował w wyborach także prezydenckich ja myślę, że to daje trochę może oddechu panu prezydentowi Dudzie tylko, że Donald Tusk chyba chyba bardzo się zniechęcił do tego pomysłu powrotu do polskiej polityki w ogóle bardzo intensywna jego aktywność polityczna przed wyborami majowymi do parlamentu Europejskiego o tyle po wyborach do parlamentu Europejskiego nagle ta aktywność załamała i nie ma myślę, że na 4 różne powody także rozgrywki wewnętrzne Platformie wiemy, że tam zdaje się szorstka przyjaźń między Schetyną, a Tuskiem, ale trochę z drugiej strony widzi pan po stronie opozycji kontrkandydata dla Andrzeja Dudy tu i teraz też uda się zrobić tak jak udało się Jarosławowi Kaczyńskiemu z Andrzejem Dudą wypromować przez kilka miesięcy jakąś postać tak, ale wtedy trzeba, żeby Platforma miała takiego lidera, jakim Jarosław Kaczyński jest wpisze, żeby kogoś takiego wypromować Grzegorz Schetyna będzie potrafił być takim liderem, żeby kogoś znaleźliby ją wypromować tego nie wiemy prof. Andrzej Rychard dyrektor Instytutu filozofii socjologii Polskiej Akademii Nauk był naszym gościom przed osiemnastą dziękuję panie profesorze dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA