REKLAMA

Białorusini nie chcą głębszej integracji z Rosją, ale liczą na zachowanie finansowego wsparcia od Putina

Data emisji:
2019-07-17 21:00
Audycja:
Wieczór - Paweł Sulik
Prowadzący:
Czas trwania:
29:39 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

wieczór Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM w naszym studiu Rusłan Szoszyn dział zagraniczny Rzeczpospolitej dzień dobry dobry wieczór dobry mecz się i czekaliśmy wszyscy nadzieję na dziś na dzień 18 lipca mówi się kilkakrotnie w radiu TOK FM, że to dziś rozpoczyna się spotkanie prezydentów federacji rosyjskiej i Białorusi Władimira Putina Aleksandra Łukaszenki i wszyscy zastanawiali się publicyści pisali o tym, że to może być przełomowe Rozwiń » spotkanie jeśli chodzi przede wszystkim ten proces integracji federacji rosyjskiej z Białorusią, ale zaczniemy od tego, dlaczego przez lata istnienia dokumentu, który mówi, że do integracji powinno dojść ma powstać państwo z połączenia federacja ski Białorusi, dlaczego teraz tak wielu publicystów było przekonać, że dojdzie do jakiegoś przełomu, dlatego że zapowiedziano, że 17 lipca Putin Łukaszenka spotkają się w Petersburgu na forum regionów to są takie coroczne forum regionów Białorusi Rosji i że zaczną omawiać tam wyniki w pracy między resortowych międzyrządowej komisji, która powstała to jest ta komisja powstała przypomnę tylko, że był konflikt pomiędzy Białorusią Rosją, jeżeli chodzi o ceny surowców energetycznych oceny gazu ropy dotacji jesienią to się zaczęło, kiedy Białoruś czy wzrost z Rosją ustalać jak dalej mają wyglądać stosunki gospodarcze wtedy premier Miedwiediew przyjechał do Brześcia na Białorusi i rzucił takie hasło, że no to możemy mówić o gospodarce, jeżeli uregulujemy kwestie integracji w ramach państwa związkowego, które nikt nie pamięta w zasadzie wszyscy zapomnieli, że były takie porozumienie z 9 dziesiątego roku wtedy Aleksandr Łukaszenka Borysa Jelcyna podpisali to tam jedno to w zasadzie to oznacza likwidację Białoruś jako państwa to oznacza, że Białoruś staje się częścią Rosji są różne spekulacje, dlaczego Łukaszenko to zrobił no bo chodzi o wspólny parlament wspólny rząd wspólne instytucje państwowe wspólną walutę wspólna Straż Graniczna celnej tak dalej tak dalej w zasadzie trudno mówić o jakimś suwerenności, jeżeli taki projekt zrealizowany, ale mówił, że podobno wtedy Łukaszenko myślę, że zajmie miejsce Borysa Jelcyna na Kremlu, który był już osłabiony taki i zmęczony tą władzą, więc nie było jeszcze wtedy też takich tak mocnej pozycji Putina MON dopiero się wyłania z tego wszystkiego no i tak to się stało zapomniano o tym, porozumienie na wiele wiele lat przypomniane jesienią ubiegłego roku o tym, przypomniała rosyjska władza czy wiedział można piec Putin, dlatego że oni powiązali realizację tego porozumienia z system system dalszą współpracą gospodarczą chociażby ceną gazu dla Białorusi, które od dwudziestego roku nie wiadomo, jaka będzie na razie Białoruś płaci najmniej w Europie to wejście próba dolarów za metr sześcienny gazu to jest cena niewyobrażalna w Polsce tak, choć ocena taką chcę zapytać czy jeśli w ubiegłym roku ktoś otwarcie przestrzeni publicznej rzucił to hasło to ważne osobno rzucił hasło integracji czy są chyba nie mamy dokładnych badań opinii publicznej na Białorusi nie funkcjonują takie niezależne dobre instytuty badawcze, ale jak pan czuje czy to jest także społeczeństwo białoruskie ktoś takie usłyszało to pomyślało no dobrze Rosja jest duża silna to może połączyć się czy raczej były takie mogły być takie reakcje ojej przecież jesteśmy osobnym krajem jak sądzę trudno powie dlatego nie ma jako dni nie ma na Białorusi dyskusji w ogóle nie ma takich pojęć jak dyskusja publiczna dyskusja społeczna ze społeczeństwa to się odbywa wszystko po cichu publicyści typu niezależnych dziennikarzy piszą omawiają rozmawiają dyskutują, ale powiedzmy sobie szczerze masa ludzi znajduje się postój rosyjskiej telewizji od niemal wcale się interesują polityką to nie jest dyskutowane to jest w kręgach inteligencji nie zależy każe tak dalej tak dal co się dzieje po stronie tej oficjalnej oficjalnie trwają rozmowy nie ma nie wiemy, jakie są konkrety teraz między resortowej komisji podobno powstała jakaś mapa drogowa integracji Białorusi Rosji, o której Rosjanie mówią Białorusini twierdzą że, że jeszcze jeszcze to jest w trakcie kręcą nikt chyba nie chce podać szczegółów podobno to jest już dawno ta mapa drogowa Łukaszenko już Matu ma przed sobą miał o tym, rozmawiać w Petersburgu jak ma ta integracja, dlatego że niestety wszystkie te rozmowy odbywają się po cichu bez udziału społeczeństwa nawet nie czyni pytanie Białorusinów nie tych Rosjan czy jakaś integracja tak czy w takiej postaci czy w takiej jest dopuszczalna, dlatego że ktoś ważył los państwa, a my dzisiaj widzimy spotkanie 2 prezydentów prywatne spotkanie w klasztorze Wala na północnej od Petersburga takie kultowe dla rosyjskiego prawosławia miejsce, gdzie zabiera Putina rozmowy tam całodobowe Aleksandra Łukaszenkę w ramach ich prywatnych tam rozmów spotkań tak, ale ochrona klasztoru do klasztoru, dlatego że tam tydzień temu było posiedzenie synodu rosyjskiej cerkwi prawosławnej tam był patriarcha Cyryl nawet spekulowano na początku, że w tym spotkaniu Putina Łukaszenki ma też uczestniczyć niby Cyryl, ale zaraz, bo Aleksandr Łukaszenka ja nie wiem, ale czynami taki wizerunek ma to jest osoba, która nie jest zaangażowane religijnie nie pamiętam zbyt wielu zdjęć w Polskiej prasie białoruskiego prezydenta, gdyż koło cerkwi czy przy stolikach może się mylę, ale wydawał się zawsze czyni osoba, która akcentuje ten religijny wymiar władzy nie ono znaczy to na pewno nie jest osoba religijna albo praktykująca to tylko, że będzie on się utożsamia Otóż sam jest światem prawosławnym jednoznacznie on uważa się za przywódcy państwa, które jest w świecie prawosławnym na Białorusi jest 80 % prawosławnych, a on on on twierdził, że jest prawosławnym ateistą kiedyś takie hasło rzucił, ale jednak uczestniczy we wszystkich nabożeństwa bardzo jeśli chodzi o te prawosławne święta, więc na pewno utożsamia się, bo chce być częścią tego tego świata na pewno Łukaszenka też zalicza do osoby, które utożsamia się z rosyjskim świat bez wątpienia powiedzieć na pewno nie nie jest on osobą już oni czują się odrębnym to nie jest człowiek, który czuje się jakoś odrębnie od rosyjskiej kultury rosyjskiej narodu rosyjskiego wielokrotnie powtarza, że my jesteśmy wspólnym narodem z Rosją, że i t d. dodaje tutaj Putinowi zabiera tam, żeby go nie wiem jakiś wymiar może duchowny takie spotkanie miało Czyżby, gdyby jakiś był już widzieliśmy agencji informacyjnych wielu duchownych prawosławnych rosyjskich tam się kręci wokół tego spotkania nie wiadomo może tam cyrk się pojawi jakoś może coś my nie wiemy w ogóle nic tak naprawdę, o czym oni mają tam rozmawia, dlaczego tak wartko dla Putina Toma pewnie taki sens, żeby pokazać prezydentowi Białorusi żon jest tak samo to w Rosji, jakby miał on jako przywódca Białorusi jest częścią tej wielkiej Rosji mi się wydarzy to co może być jakiś głębszy w tym sens może być coś tego uważam zresztą przed wylotem mówił dla niego bardzo ważne, że Putin zabiera do takiego kultowego miejsca dla dla Rosen dla nawet, że takie określenie to jest ten jest wspólne takie nasze jak dziedzictwo czy coś takiego w tym stylu, że nie wiem też trudno do do dopisania kluczowe jest to, że wzrostu w całej praca tej komisji międzyrządowej rosyjsko-białoruskie tam weszło już ministrów rosyjskich ilość była białoruski ona była za zamkniętymi drzwiami i tam dyskutowano pewne rzeczy m. in. wiemy o tym, że chodziło o wspólną walutę, bo o tym, rosyjska strona publicznie poinformowała, że rozważana jest kwestia sprawa wprowadzenia wspólnej waluty, czyli rubla rosyjskiego na Białorusi i to tyle wiemy co przy, by coś co w tym co co przedostanie się do rąk do pracy do mediów za pośrednictwem rosyjskich urzędników można w białoruskiej strony to jest jakieś po prostu mur nie byli jedynie do przebicia oni nic nie mówią nic nie podano wiadomości tylko cały czas n p . Rosjanom coś sugerują za pośrednictwem mediów jak przez 10 zasad białoruski w Rosji stwierdził, że nie może być coś takiego, że integracja gospodarcza będzie uzależniał uzależniona od integracji, jakby tej kwestii gospodarcze będą zależne od 4 od kwestii integracji politycznej można po tej płyty, bo chodząc, ale jednocześnie ambasador Białorusi w Rosji twierdzi, że wg niego Białoruś powinna dostawać gaz w takiej samej cenie jak dostaje obwód Smoleński, bo on uważa, że to jest niesprawiedliwe, że Białoruś płaci 127 USD, a obóz Smoleński płaci 80 USD, więc tych relacji jest bardzo dużo hipokryzji pytanie tak, dlaczego Rosjanie mieliby dawać Białorusi gaz w cenie obwodu smoleńskiego, gdyby miał już było państwem samodzielnym suwerennym niezależnym, ale pytanie czy to jest także Białorusini patrzą na ten proces jako taki proces, który nie mają wpływu i to z gruntu jest kwestia tylko wyłącznie władz, które nie komunikują co robią ani jakie umowy podpisują czy też nie czy też jest także czuje pan intuicyjnie duża część Białorusinów nie chciałaby żeby, jaki jakieś formy jednak wygra Polska może nie wchłonęła, ale weszła silne związki z Białorusią rzeczy jak jest pan potencjał takiej tożsamości nowoczesnej tożsamości narodowej, która zakłada rynek jesteśmy suwerennym krajem, bo pan mówi o tych mediach rosyjskich, ale bardzo wielu krajach są obecne media rosyjskie w krajach, które ludzie mówią, ale my jesteśmy Rosjanami na osobną tożsamość tak pytanie jak silny jest wg pana Białoruś może to dotyczy tylko miast dużych, a my zawsze nie wiem no jak może być silne poczucie tożsamości narodowych w kraju, gdzie pewnie 97 % 55 % mówi w języku rosyjskim na co dzień, gdzie w szkołach całkowicie można powiedzieć zlikwidowano białoruska muzyczne szkoły coś tam się od od odradza, ale to jest tak naprawdę, jeżeli mówimy o szkołach to kilkanaście procent białoruskich uczniów uczy się w języku białoruskim wszystkich przedmiotów cała reszta rosyjskojęzyczne nie ma żadnego Uniwersytetu białoruską muzycznego, gdzie wykładano, by przedmioty w języku białoruskim wszystko jest wykładany języku rosyjskim to tak na początek tylko, że chodzi o tę świadomość i poczucie odrębności narodowe, więc ja ja uważam, że tego poczucia dumy narodowej nie ma mimo to, że przynajmniej zostało zatarte duże duża liczba ludzi i na pewno urodzonych w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych o to by to oni ani pamięta związek radziecki jeszcze dla nich nie dla młodzieży to się powoli jakoś tam co się dzieje, jeżeli chodzi o język białoruski zaczyna tam być młody modny język chociażby w reklamach widzimy, jakie firmy przechodzą na język białoruski, ale też odrębne oddolna inicjatywa ludzi to nie jest żaden sposób nie można powiedzieć to jakieś i jak jakoś o wykreuje widzimy to, że jest popyt na to w społeczeństwie po wydarzeniach ukraińskich po wydarzeniach na Krymie Donbasie jest popyt na język białoruski, ale też młodzież patrzy obserwuje to i zaczyna zastanawiać czy faktycznie jesteśmy tym samym światem i tym samym narodem czy jednak jesteśmy odrębnie i tu ja widzę bardzo dużo inicjatyw młodych ludzi młodych organizacji młodych firm stowarzyszeń, którzy faktycznie robią bardzo dużo dla popularyzacji tej kultury, jeżeli chodzi o całą całą resztę ja nie wiem, gdyby za, gdyby kwestia tak tzw. śluzu powiedzmy Białorusi pospołu pojawiło się tak na porządku dziennym to ja nie wiem co by za szybcy jak był, jakby to sprzedali rosyjskie media, jakby rosyjska telewizja nadawała co mówiła jak przekonywała Białorusinów czy były przeciwnie nie wiem chciałbym zrobić sondaże już niema sondaży nie mówić językiem olbrzymi kraj wielki kraj tak w zasadzie nie wiemy jak społeczeństwo zareagowało my nie ja uważam, że na pewno nie byłoby i nie na pewno byłby protest, ale czy to był protest milionów Białorusinów nie jestem nie jestem pewien czy to nie skończyłoby się tak samo jak w przypadku z protestami opozycji białoruskiej, które są tłumione bezwzględnie ludzie lądują w więzieniach, gdyby do tego dodać jeszcze broń Boże działania rosyjskich służb wywiadu rosyjskiego całej reszty to podejrzewam, że w jakimś kluczowym dla tego kraju momencie rosyjskie służby mogłyby wszystkich ludzi, którzy zdolni do inspiracji takich protestów wyeliminować w ciągu 1 nocy nie ma granic nadal jest po prostu przejść otwartych to chcę ten przyjeżdża z Rosji i jedno drugą stronę wróg białoruskich służbach jest mnóstwo rosyjskich agentów albo nawet pewnie na etacie są w podwójnym, jakim w tym obowiązki KGB to czy ryby, bo to jest bardzo mocno, jakby ktoś mówi ze zintegrowane jest ze inspirowany zintegrowane z rosyjskim FSB, więc co, by co, by tam siedział po prostu, gdyby Łukaszence ja uważam, gdyby jemu osobiście w pewnym momencie przyszła taka myśl zjednoczyć się z Rosją nie wiem jakich zup, w jakich powodów czysto prywatnych jakiś taki Słowakiem to mi się liderzy ciężko byłoby to suwerenne zachować ciężko to jest dziwne, że przy tych ostatnich paru lat były wysłane takie sygnały, żeby na kultywować odrębność no co się w języku nie wiem czasami mówi reklamy, ale chyba to było po aneksji Krymu, że prezent Łukaszenko zrozumiał rząd powinien za zachowywać jakieś elementy białoruskiej tożsamości, ale może myślał o tym, jako karcie przed przetargowej, bo wtedy będzie miał więcej rzeczy do dyskusji z Władimirem Putinem na okrągło jest także Białoruś powiedzmy biały tylko Łukaszenko zachowuje się wpływy jak powiedzmy na bazie na bazarze handlarze się zachowują, jeżeli chodzi o o MON chce mieć całkowicie on chce zachować rosyjskie surowce rosyjskie dotacje rosyjskie wsparcie to rodzi liczne kredyty, które Rosja daje później Łukaszenko bierze inny kredyt spłaca innym kredytem albo wcale chodzi o ceny surowców już są niesamowicie ważne dlatego, że to powiedzmy Białoruś dostaje od przynajmniej wcześniej tak było, że był już dostawała tanie rosyjskie rosyjską ropą przetwarzał w swoich rafineriach i sprzedawała gotowy produkt na zachód ceny miała wewnętrzne powiedzmy rosyjskie taki Cześnik nie ma tak samo ceną gazu tak dalej na Białorusi nikt nie wie przynajmniej nie ma moich znajomych co jest węgiel tam nikt czymś takim nie pali no po prostu to jest to pokazuje, by stopień uzależnienia jakby, bo byłoby 1 rzecz płacić cenę polską za gaz druga cenę płaci cenę białoruską tylko co jest tak ostatecznie tą ceną, bo dla Łukaszenki nad widzimy, że nie próbuje jakoś no chociażby nie wiem i ibi bio, by białoruska współpraca handlowa z Rosją to jest Rosja nie tam 60 % Białorusi białoruskiego i eksportu to jest Rosja kupuje się procedur towarów tak poeta, więc cała reszta to już inne kraje tam Chiny trochę Unii Europejskiej jak można przez 25 lat było tak uzależnić kraj od 1 rynku od 1 powiedzmy partnera handlowe, ale co ciekawe do pana perspektywy osoby, która mieszka pracuje w Polsce, gdy w Polsce stop mówi się suwerenności niezależności podstawowe zarzuty do rządu są takie, że kupujemy węgiel z Rosji baliśmy się uniezależniać budujemy nie wiem tam zbudowaliśmy gazoport w Świnoujściu po to, żeby mieć jak to się mówi dywersyfikować dostawy, kiedy tu żyje pan w kraju teraz, gdy nastała wolność niezależność suwerenność to są kluczowe takie pojęcia i wierzy pan, że na Białorusi społeczeństwo mogło po prostu z tego zrezygnować tak myśli no jesteśmy na tym pasku, ale jesteśmy na ten podpięcie do tej kroplówki z federacji rosyjskiej, ale cóż tak jest no znaczy na pewno nie na pewno na pewno właśnie docent hipokryzja polega na tym, żeby na pewno większy Białorusinów chciałoby zachować wszystkie te gospodarcze lat z Rosją, ale jednocześnie pewnie chciała być krajem niezależnym czystym mleku kaszy jest jednak kwestia spowoduje wzrost, do której większość Białorusinów na pewno zagłosowałoby w referendum przeci w jest jednak jest taka rzecz jest jedyna najważniejsze kluczowa chyba kwestia chodzi argumenty przeciwko tej integracji to służby wojsk rosyjskich na pewno większość Białorusinów nie chciałaby, żeby uczestniczyć w wojnach i żeby wysłać swoje dzieci na wojny, które wszczyna Rosja albo to czy Rosja w różnych miejscach na świecie w Mińsku jest takie miejsce, gdzie tam, gdzie jest jezioro i tam jest taki pomnik pomnik żołnierzy, którzy od ministra tak dla niesamowity jest zresztą to upamiętnienie i tekst świadomie patrząc właśnie na pomnik żołnierzy, którzy polegli w Afganistanie, jakie to musi być ważne ta pamięć o tym, że ktoś kiedyś wydarzyło tak tak, dlatego że po prostu nowa, bo to była to co było niesprawiedliwe kiedy, kiedy dużo młodych ludzi zginęło nie wiadomo, jakiego powodu nie wiadomo przez co i tak naprawdę to wojna była obca wojna była w ogóle z Białorusią nie miała nic wspólnego kogo obchodzi w ogóle co tam siedzi w tym Afganistanie tak naprawdę źle, jeżeli z punktu widzenia bialskiego podwórka tam wino było być w ogóle Białorusinów na tej wojnie nie mówią innych narodach związku Radzieckiego tak daleko wojennej i imperia imperialne wojna polityki imperialnej Rosji nadal toczy wojny mimo, że to teraz troszkę się zmieniło w sensie nie wiem czy wysyła żołnierzy poborowych chociażby tam na Ukrainę, ale wiem, że napły w na pewno ci tzw. kontrakty, bo tam bardzo interesował armia zawodowa da się rozwija nie podpisują kontrakty taki wzór tych młodych ludzi jako za pieniądze, jakoby na kontrakt nie wiem pewnie też słyszałem czytałem dziś, żeby sobie są też poborowych tylko się z dniem jakiś przepustki tam niby robią im, że nie ma co z tego jest lokalizacja na Białorusi i chcieliby, ale muszę zapytać 1 rzecz niepewna, żeby w Polsce kosztem mówił o tym ma pan tak takie przeczucie, że w ogóle społeczeństwo białoruskie jest pacyfisty pacyfistyczne w tym sensie, że nie o wiele bardziej widziałem w Polsce wygląda jednak to, że kupujemy sprzęt wojskowy albo, że powinniśmy się zbroić, że obrona terytorialna powstała to jest ważny jest ważny temat ludzie mówią i społeczeństwo polskie uważa, że te przypomina wszystkie bitwy świętujemy tej gali ani pan wrażenia, że społeczeństwo białoruskie ma większy dystans jednak do do rzeczy są pomniki wielkiej wojny Ojczyźnianej tak dalej, ale jednocześnie patrzymy przed na Ukrainę myśli sobie ów dobrze, że u nas nie ma wojen społeczeństwo biorę śpiwór antywojenna militarne nastroje są anty jakiś taki nie ma nic takiego na Białorusi, jeżeli chodzi o ja słyszałem nieraz tam ludzi starszym wieku powiedzmy pani to są to zmysł mnie tam można takie coś mogą usłyszeć od Amerykanie chcą tu znów podbić tak dalej, ale po oczywiście po obejrzeniu kolejnych wiadomości rosyjskiej telewizji chyba ta wizja wpływu niesamowicie 121 ciągle mam takie osobiste wrażenia, gdyby tej telewizji Białorusi nie było mowy tak odważnie stwierdzić to te nastroje militarne w ogóle, by zniknęły, bo były się w ogóle nie dotyczy oni słuchają tych pertraktacjach Rosjan Zachodem Ukrainy to zresztą w ogóle ob obchodzi Rosja stany te czy będzie broń nuklearna w takiej ilości takiej uwagi tylko oni słuchają i oni podświadomie robią ich część tego sporu tej dyskusji, lecz tak naprawdę Łukaszenko wojna już dawno pomyśleć jak to wszystko ograniczyć lub przynajmniej co czym zastąpić jakoś to łagodnie, żeby tam, ale to trzeba było zrobić, bo to jest straszne, że np. na własnym podwórku nie ma tematów z nikim już nie konfrontuje niemal w kubku ani kłopotów relacja z polską ani Litwą nad oprócz tam stacje elektrowni atomowej co coś się skróciło jakby, ale ogólnie nie ma konfliktów, jeżeli chodzi o personalnych konfliktów konfliktów politycznych sąsiadami nie ma coś takiego, więc był Białorusini są strasznie tak tak, a przeciwko nastawieni jakikolwiek wojnie jakichkolwiek, dlatego że jak mówię ten Afganistan zrobił bardzo dużo bardzo dużo młodych ludzi zginęło tam i sporo ludzi miało znajomych, którzy zginęli pamiętają to i t d. tym to jest to na pewno nie do przyjęcia, jeżeli jeżeliby ktoś zadał takie pytanie w integracji z Rosją politycznej teraz wzrost, ale wasze dzieci wnuki tam będą zabierani do wojska później lądują nagle gdzieś na Kaukazie albo jeszcze dziś albo będą atakować Gruzja albo albo do Donbasu pojadą wreszcie jakaś inna wojna wybuchnie czy też to oczywiście większy wiosną rozliczenie chcemy zostać antywojenny takim w takim układzie, jakim jesteśmy zresztą kaszankę lub staże 1000000 ×, że jego największą zasługą jest to, że nie wysłałem waszych dzieci na wojnę to podkreślał wielokrotnie przemówienia, jeżeli chcecie wiedzieć o najważniejszej moje zasługi tam mnie do 25 lat to wasze dzieci nie pojechali na wojnę czy to miał być zasługą no bo patrząc na to co się dzieje u naszych sąsiadów ukraińskiej stronie też nie jest tak w powiedzmy daleko to jest bardzo blisko ta wojna się toczy tuż za granicą ważne i on mówi mogliście mieć u nas, ale tego nie ma, więc kto sprzedaje jako zasługę jako sukces przez wejście 5 lat na Białorusi nie doszło do żadnej wojny, że on spokojne sytuacja nie ma w jaki sposób na Białoruś interpretuje albo opisuje to co się stało teraz na Ukrainie, czyli przyszedł kandydat na prezydenta wygrał wybory człowiek, który nie był ze starego układu politycznego za chwilę mamy w niedzielę wybory parlamentarne i okazuje się, że można w sposób no demokratyczny zmienić prawdopodobnie te wybory będą takie, że pan ułańskiej i jego partia nowy grają tak znaczy po Andrzeja zdziwiłem się, bo mnóstwo moich znajomych sympatyzują mu powiem także dlatego, że to był bardzo popularne to on jest bardzo popularnym aktorem kojarzył go no wszyscy powiedzmy z tych krajów że, choć były związek radziecki, bo on jest producentem właścicielem największej prywatnej wytwórni filmowej i na tej przestrzeni, więc jego filmy leciały w rosyjskiej telewizji m. in . i Rosjanie też go kojarzą bardzo dobrze był bardzo lubiany jako aktor jako komik jako osoba występująca podczas różnych ruchom takich humorystycznych programów Białorusini miał z tymi co ja przynajmniej rozmawiałem na jego temat to bardzo są zadowoleni z tego, że taki prezydent w ogóle gdzieś obok został prezydentem i co ciekawie przed tak słyszałam opinię 1 osoby, które mówi Jan miano Łukaszenkę to w zasadzie taką jest bez alternatywny takiej ozdoby nie ma tej opozycji na Białorusi ta, która by zmusimy jakieś postacie taki przywódca opozycji powiedział ja obala tego nie ma i właśnie 2 lata osoby stwierdza wiercono takiego kogoś brakuje właśnie, żeby jego ziemiańskie, jakiego zwoleńskiego będziesz mógł on na pewno będzie na pewno to porównać z Łukaszenką oraz on jest i ładniejszy fajnie mówi i jest kulturalnie się ten, który po prostu takim to taki mecz taki, jakby idealnym prezentem takim tyczy można tak to nazwać w sensie wykształcony inteligentnymi żon jest aktorem, ale bardzo duże, jakby bardzo dużą wiedzę ma na pewno nie jest nie nie jest prostakiem, bo ja oglądam parę jego wywiadów i ma dopowiedzenia sporo rzeczy i Biel i Białorusini zapatrzyli w nim takie taką postać jak będą co ciekawie jak można w tej sytuacji stwierdzić, że przed rosyjska narracja była jakaś tam władze są wędrowcy sami faszystami w i t d. tak dalej jak można z łódzkiego, który z pochodzenia Żydem oskarża teraz jakiś bandytyzm coś tak ważne to jest to jest bardzo ciekawie, bo nie pasuje do tej układanki rosyjskim też w Rosji bardzo duży zaskoczyło, kiedy wygód chory, bo pewnie do ostatniego momentu nie wierzyli w to, że ktoś taki wygra wybory, więc jestem ciekaw, bo były sondaże Rosy, ale na temat tego, że ja widzę, że poprawiła się n p . jeżeli chodzi o stosunek Rosjan Ukraińców, bo udało się działa tych sondaży nic nie wiemy jak i t d . ale ogólnie z tych prywatnych opinii ludzi, którym rozmawiają dziennikarze na pewno sympatyzują z nimi tak dalej tam środowiska niezależne też sympatyzują, ale w Rosji są też, że Rosjanie zaczęli lepiej postrzegać Ukraińców nadal mieć lepszy stosunek do Ukraińców i poprawiło się po prostu czy cieka w jestem ilu Rosjan jak by zadać pytanie, jaki masz stosunek do prezydenta Zaleskiego i jedno odpowiedź pozytywny negatywny nie zadawać więcej żadnych pytań i to był bardzo z prawej jak rosyjscy obywatele odpowiedzieli na to pytanie napotyka sondaż żaden środek nie przeprowadzi albo będzie trzeba to przeprowadzić się kończy też rozmowy, ale powiem panu, że to, że sąsiadujemy z olbrzymim krajem mam namyśli Białorusi co, do którego nastrojów społecznych nie mamy wiedzy takiej, jakiej przyzwyczailiśmy, czyli sondaży badania opinii to jest 1 wielki znak zapytania na to jest naprawdę coś niesamowitego czy wydaje się, że my jako Polacy powinniśmy naprawdę wszelkimi możliwymi sposobami próbować zrozumieć społeczeństwo białoruskie a, ale to nie jest prosty tak jak w tym też nie zmieni szybko to po prostu nie wiem jak jakość naszej rozmowy proszę państwa teraz łatwiej przejechać wakacje pojechać na Białoruś tak, bo do Mińska samolotem bez wizy rewizyta także one jak najwięcej relacji jak najwięcej jak najwięcej i jakiś jakiś projektów kulturalnych pewnie mi się wydaje to w tych w tym kierunku trzeba ich najwięcej otwiera się na NATO nad Białoruś sensie mam tam nawet pojechać samochodem zobaczyć zwiedzić porozmawiać z ludźmi stamtąd też przyjeżdżają bardzo dużo Białorusinów przyjeżdża bardzo duży ruch ten, który 12 stronę, więc pracodawcy mówią, że coraz więcej osób zdało uważa, że rację tak przyjeżdża do pracy ale, choć sondaże to są sondaże tylko przeprowadzę prezydenckie centrum analityczne i na ulicach Mińska można zobaczyć ludzi, którzy Anka, który tam bankrutują innych, ale dane są niejawne to to jest to jest tak to obrazuje całą sytuację Rusłan Szoszyn dział zagraniczny gazety Rzeczpospolita był naszym gościem bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję emocji Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA