REKLAMA

"Ukraińcy mają dość swoich elit politycznych"

Data emisji:
2019-07-18 18:40
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
13:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

17 zostało do godziny dziewiętnastej słucham Radia TOK FM naszym zdaniem Szeligowski Polski Instytut spraw międzynarodowy dzień dobry czy dobry nie było chyba w historię naszego wielkiego sąsiada państwa ukraińskiego takich wyborów parlamentarnych przed którymi sondaże dawały tak niesamowitą przewagę 1 konkretnemu ugrupowaniu, a tak naprawdę kandydatowi po wydaje się, że nie ja nie pamiętam pamiętam takich takich sondaży nie tutaj zwycięstwo od wody radzyńskiego w Rozwiń » wyborach prezydenckich przedstawiająca scenę polityczną na Ukrainie jest tutaj mamy drugi akt powiedzmy tak druga druga połowa tego meczu, który rozpoczął wiosną jesienią ubiegłego roku, jeżeli pytamy o wybory prezydenckie na Ukrainie to pytanie chyba już nie brzmi, kto wygra tylko czy uda się zdobyć po raz pierwszy w historii 1 partii samodzielną większość parlamencie czy jednak będzie koalicja to jest główne pytanie szanse na utworzenie samodzielnej większości ciągle są te sondaże no niektóre dają ponad 50 % z oszałamiający wynik ponad 50 % może dostać sługa narodu już w niedziele, a głosów na wyborach to i jeżeli tyle rzeczywiście dostanie tam się szansa na samodzielną większość oczywiście jest akt, gdyż obecne prosto z możliwych pytanie, dlaczego ludzie ponad połowa tych, którzy nie mogą nie chcą głosować na na te partie to dlaczego jeżeli odpowiedź ma być prosta to powiedziałbym, że mają dość to znaczy mają dość swojej elity politycznej tego co działo się na Ukrainie w ukraińskiej polityce przez ostatnie 30 lat ją oni to wyrazili już wiosną, wybierając niemieckiego to już było wtedy rekordowe zwycięstwo w drugiej turze 70 % no za absolutnie mierząca miażdżąca przewaga nad dat Petro Poroszenko, który od 2024 % 50 punktów procentowych różnicy tutaj troszeczkę się różnicami mniejsza, a wybory parlamentarne rządzą się trochę innymi prawami niż prezydenckie chcą nowych twarzy w polityce 23 Ukraińców deklaruje, że chce nowych osób, a które wcześniej w ogóle polityka nie były zaangażowane, które są uczciwe nie plemion korupcją niezaangażowanych lokalne układy układziki polityczne biznesowe tak każdy z każdym przez ostatnie 30 lat coś to zdążył umknąć coś tam swoją stronę coś uszczknąć z jakich państwowych pieniędzy Ukraińcy mają dość co ludzie, którzy wcześniej w ogóle się polityką parali nowe twarze i wodę Szałański z taką właśnie nową twarzą takim symbolem czynami zmiany no nie wiem czy to zmiana będzie oczywiście to abstrahuję od tego natomiast to jest symbol, a Ukraińcy uwierzą Ukraińcy uwierzyli, że wystarczy być przyzwoitym i to będzie zmiana, a czy zostają, zanim siły, aby ludzie które, którzy mogą spowodować, że ten obraz osoby nie uwikłanych żadne układy osoby niezależnej ten obraz po wyborach, kiedy okaże się, że ta partia rzeczywiście zwycięża z taką przewagę ten obraz legnie w gruzach, bo okaże się, że za, zanim Stali ludzie, którzy mieli bardzo konkretne interesy albo nawet jacyś oligarchowie mówi oligarchowie, bo też 1 z haseł także walka z oligarchią nie tylko z korupcją w Polsce oligarchę możemy nie do końca jesteśmy pewni czy zanim stoją na pewno wiemy wiemy, że stoją obok dokładnie obok stoi 1 z najpotężniejszych ukraińskich oligarchów Ihor Kołomojski, który był przez czas prezydentury Poroszenki, a może przez to przez drugą część prezentów Poroszenki skłócony z prezydentem mieszka w Szwajcarii później w Izraelu tak naprawdę wyjechał obawiał się, że zostanie aresztowany przez przez ukraińskich bez prawdziwości potem dowodem Zaleski wygrał to Kołomojski na Ukrainę powrócił to jest osoba, która jest z nowym ukraińskim prezydentem związanym od wielu lat to znaczy Zarański jeszcze jako showman większość swojego programu produktu telewizyjnego tak naprawdę sprzedawał telewizji, które właściciele staną oligarcha grzywien większość, a większość kontekst biznesowy łączy z bliskiego właśnie Kołomojski nie wiemy tak naprawdę jak to zależności wygląda środka to znaczy Azor, ale to, o czym pan mówi teraz to nie wpłynęło na takie po na te na ten wizerunek Jońskiego jako osoby spoza osoby, która nie ze świata oligarchy przyszło się powiedzenie to właśnie wpłynęło ludzie wiedzieli, ale nie zaszkodziło wizerunkowi polskiego mimo wszystko co czy udało się w pewnym sensie jakoś obronić ten wizerunek on twierdził, że co prawda współpraca biznesowa Reyes tak tutaj tego nie zaprzecza natomiast samodzielną, a figurą, jeżeli skład wchodzą za politykę do tej samodzielną figurą i na pewno nie będzie na mnie wpływa to ciekawy przypadek, że taka sytuacja, kiedy stoi za kimś albo obok jak powiedział jednak ewidentnie oligarcha, ale to nie jest jednak nie wpływa negatywnie na względy dla ciekawych w Polsce zbliżają się na jesień będą wybory parlamentarne być może powinniśmy wszyscy tutaj głównie politycy w Polsce przyglądać się jak to w takim razie zostało tak pięknie rozegrany 1 Wolański jednak ma wizerunek kogoś w tej spoza świata elit jest niezależny nie będzie nikt na niego naciskał zresztą pan mówi i muszę też udało myślę obronić tym argumentem, że wszyscy dotychczasowi prezydenci byli powiązani z oligarchami, więc przyciśnięty do muru powiedział no ale jest taki sam jak i niezwykły, więc to też jak gra grało na jego korzyść, ale tutaj trzeba podkreślić, bo to nie jest zwykły kandydat Żuk prezydent to niezwykła kampania wyborcza to jest człowiek medialny bez można, by powiedzieć magnat medialny znaczy on dostarcza Ukraińcom rozrywka przez ostatnie 20 lat, bo producentem filmowym telewizyjnym sam na czele grupy trudno to nazwać grupą kabaretową no to jakaś grupa rozrywkowa która, która dostarczała takiego komediowego kwalifikować owego kabaretowego materiału to był człowiek Tour wyskakiwał KSM z lodówki doniczkę otwierali go widzieli nadal na billboardach wszelakich reklama trudno odnieść do, a do polskiego podwórka może to tak jak gdyby Paweł Kukiz za mało uważa, gdyby Cezary Pazura to prezent, bo Piotr Adamczyk coś takiego, więc oczywiście to był ten jego główny wizerunek ani jako osoba związana z oligarchami ten wizerunek medialny i teraz tutaj wchodzi w grę słynny seria słynęła mówi dziś o warunkach ukraińskich sługa narodu, który nazywa się dokładnie tak same partie polityczne hasła polityczne rzucane przez prezydenta Zaleskiego on grał prezydenta najsilniejsze najbardziej popularnym ukraińskim serialu zwykłego człowieka, który przez przypadek został wybrany na prezydenta Ukrainy tam walczył z korupcją walczył z oligarchami udało mu się zamienić swój fizyczny wizerunek wizerunkiem serialu znaczy Ukraińcy w trakcie kampanii wyborczej oglądali kolejny sezon serialu, który leciał w 1 z najpopularniejszych telewizji należących oczywiście do tego ligach Komeńskiego on sam jako kandydat w zasadzie usunął się wcielili ludzie widzieli jego twarz w telewizorze on tam zwykle Ukraińcem uczciwym ciężko pracującym na dobro swojej ojczyzny, więc to jest to co zapadło Ukraińcom w pamięci nie wiem czy to jest akurat rzecz, która po rynku, którą powinniśmy tutaj stosować w Polsce to znaczy taka socjotechnika życie dziś chwyty zastanowi się pan są jakiekolwiek analogie takie może na rynku polskim, ale się jak Berlusconi, który był postacią telewizyjną w sensie magnat telewizyjny Donald Tramp miał swój program, który dziś swego czasu być może od naszych oczach naszego życia polityka zamienia się w taki świat, gdzie jak ktoś ma doświadczenie medialne to jednak robi mu bark bardzo dużo wiem, że to nie jest prawdziwe życie także to nie są idee polityczne, ale być może to jest część takiego takiej większej zmiany, ale co prawda, że tej de jeśli przygląda się pracy bardzo ciężko znaleźć taki wyraźny Prix w jeszcze przed wyborami prezydenckimi 3 ciężko uznać taki wyraźny program pana Jońskiego, aczkolwiek takim wspólnym mianownikiem dyskusji zgromadzona przed stosunek do obu pytań stosunek Rosji niektórzy mówili będzie nowe otwarcie niektórzy mówi nie będzie zaostrzenie tak niektórzy mówi oto zobaczymy skoro nie ma takiego zdania na temat polityki zagranicznej ciekawy co teraz zrobi Putin w takim razie jak pan ocenia sytuację do chwili obecnej tak jeśli chodzi o ten 1 z najtrudniejszych odcinków ukraińskiej polityki zagranicznej czy kazała eskimo jest do opisania jakiś konkretnych kategoriach jest choćby wykazania szczególnie tynku oraz wiary, że jakieś zręby tej polityki w zakresie powoli się pojawiają bez wątpienia jest bardziej otwarte na dialog z Rosją niż jego poprzednik Poroszenko natomiast sama chęć nie wystarczy, bo no on pokazał się w trakcie kampanii wyborczej ulica Załęskiej jako osoba dość naiwna znaczy tego poglądu na politykę zagraniczną na współpracę z Rosją były naprawdę oderwana od rzeczywistości i jakby myślę, że on teraz będzie przekonywał się, że sama chęć porozumienia się z Rosją nie wystarczy tutaj potrzeba jest jeszcze jakieś takiej analogicznej woli politycznej ze strony Rosja tego nie ma on Rosja uważa, że to jest właśnie prezent sławy niedoświadczony naiwny tego będziemy mogli owinąć sobie wokół palca wykorzystać tego wolę dialogu do naszych celów będzie się poruszał w takim wąskim korytarzu tak bym dopisał to znaczy z 1 strony będzie to Rosja, któremu mimo wszystko będzie to utrudniała kolejne decyzje prezydenta Putina chociażby o tym, żeby udał nadawać w trybie uproszczonym rosyjskie obywatelstwo już w ogóle całości mieszkańców Donbasu od tej części kupowane, ale tej, która jest pod kontrolą rządu ukraińskiego to kolejny taki ruch, który Zagania wiceprezydenta Jońskiego w kąt nachylenia, ale też chyba na Twitterze szybciutko odpowiedział, że może spokojnie oddać paszport ukraińskich Rosjan wszystkich tak oczywiście to jest bez Lwów jest tam sztab, który pracuje nad jego błyskotliwymi odpowiedziami, ale może skarżyć, choć realną politykę to ogranicza pole manewru już z drugiej strony to będzie takie presja, a jakich środowisk patriotycznych nacjonalistycznych na Ukrainie, które bardzo skrupulatnie będą pilnowały nowego prezydenta, aby tam na pewno nie poszliśmy za daleko, ale te pytania rodzin, a także do tych pytań skoro parę dni temu miała miejsce na rozmowy, które wydają się, że poprzedni prezydent, by nie odbył, czyli telefoniczna rozmowa z Władimirem Putinem to były były rozmowy telefoniczne Poroszenki Putin też tak proszę rozmowa z Putinem już w tej sytuacji zaognienia na nas właśnie tak w trakcie wojny także chodziło nie tylko ta została zmanipulowana przez poprzedniego prezydenta, którego miałem takiego naprawdę obrońcy taki konfrontacyjnej polityki wbijano też, że sam fakt rozmowy telefonicznej prezent Putin nie jest się niczym złym jak będą nawet chociażby, jeżeli chodzi o pewne kwestie techniczne dotyczące spotkań czy też międzynarodowych negocjacji format normandzki tak, ale wszystko co, ale widocznie też nas jakoś tak Miętek z danych w głowie nie część Ukraińców też takie, że jednak widok Petra Poroszenki w mundurze tak tutaj przechadza się wizytuje okopy na czymś normalnym jakoś nie czytam Pański, by w mundurze przechodzą Warzecha zaś bez bez krawata i bez marynarki w białej koszuli tak na froncie, a no to jest inny Serb formalny prezydent uroczyście prezydent, który prezentuje siebie jako bliskiego społeczeństwu rano w krótkich szortach wychodzi się wykąpać woda z razem razem z ludźmi, więc w to on stara się pokazać, że 1 z jeże przeciętnym Ukraińcy właśnie na 21 jego wypowiedź dotyczyła tego rządu zakole, gdy zakończy już prezydenturę chciałby być takim człowiekiem którego, które będą spotkany na ulicy inni poklepie go po plecach chodzono, by taki swój przyzwoite jak świat jest niesamowita zmiana jak pamiętamy jak niektórzy oligarchowie żyli na jakim poziomie jak społeczeństwo ukraińskie były też wciśnięte czy po Majdanie, kiedy okazało się, że może być także prezydent mieszka w Pałacu po prostu otoczony niesamowitym luksusem Atu nagle mamy człowieka, który jest zupełnie z drugiej strony to znaczy tymi luksusami tobym tak może za daleko nie poszedł, bo sam Załęski do biednych nie należy jest jest jednak wzrost notowań taka Gold tak to ty tutaj jakby to co ten wizerunek, który funkcjonuje w przestrzeni publicznej są tak nie do końca odpowiada oczywiście temu jak i żeńskie naprawdę ma willę tam na francuskim jesteśmy francuskim włoskim Wybrzeżu w dzielnicy, która jest w ogóle, a zdominowana przez rosyjskich oligarchów sam jest znaczą w czołówce listy Ford, jeżeli chodzi o najbogatszych, a przedstawicieli biznesu ukraińskiego także tak to nie jest osoba biedna i to wcale nie jest żaden przeciętny Ukrainiec natomiast, jakby ta cała otoczka ten jego świetny Pijar, który jego zespół piarowiec naprawdę dobre w tym, żeby jednak gdzieś tam przed przed, a przed postronnym Ukraińcy ukrywać to coś co jest tam pod stałym powiedzmy kończyły anty nową część naszej rozmowy, ale zaprasza wszystkich słuchaczy na drugą część rozmowy z naszym gościem, który będzie dostępny w internecie aplikacja TOK FM Daniel Szeligowski policki Instytut spra w międzynarodowych bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!