REKLAMA

Czy potrzebujemy wstydu? I co ma on wspólnego z odwagą? O badaniach Brene Brown

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-18 22:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
43:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM 5 książek na liście bestsellerów New York Timesa autorka 1 z najczęściej oglądanych wg na świecie przez ponad 20 lat bada odwagę wrażliwość empatię wstyd i pokazuje, że te cechy te emocje mają więcej ze sobą wspólnego niż nam się wydaje przy mikrofonie Zuzanna Piechowicz dobry wieczór na moim gościem dzisiaj pani Joanna chmura psycholożka specjalizująca się w tematyce wstydu i odwagi dobry wieczór dobry wieczór rozmawiać będziemy o brane Braun Rozwiń » na początek chciał panią zapytać, ponieważ ona wniosła ogromny sukces w stanach Zjednoczonych te miliony wyświetleń tego sedana na YouTubie te bestsellery New York Timesa badaczka psycholożka, która staje się taką właściwie celebrytką, ale takim dobrym znaczeniu tego słoma takim, jakim celebryckich autorytetem dach stworzy taką pewną zbitkę, dlaczego on, dlaczego nie inny ma pani jakąś odpowiedź na ten temat, a może nawet mam, że mam się podłączyć do tego co pani powiedziała, że taka taka zbitka cele zbitka celebrytka procentem naukowiec się, że to jest właśnie klucz, że ona daje nam coś co łączy jednocześnie lekkość humor z emerytury, jaką i, że to nie jest takie wyssane z palca, że to nie jest takie mrożone twórców, że rzecz, że stworzyła swe w pewnym sensie stworzyła nowy gatunek, który wcześniej stan istniał, czyli tak i takie połączenie nauki w przekazie lekkim, ale ciągle osadzony w merytoryczne, które łatwo zrozumieć ta prostota, którą języka, którą stosuje, a no trafia do ludzi myślę, że to jest, że to jest chyba cały cały sekret plus humor plus osobowość plus nie wszystko inne rzeczy ale, ale początek jest taki żona łączy coś zaczął tęsknić to znaczy, żeby nauka była trochę śmieszna, a to poważna i przede wszystkim jak w służbie naszego rozwoju i sklep i zrozumiała filmie nawet większe w takim samym to nawet nazwa pewnego rodzaju stand-up brak jest taki standard, mówi że jak nie ma ochoty na Mokotowskim to na pytanie czym się zajmujesz mówi wstyd RM jakoś później bardzo waszym kraju pani zajmuje się tematyką wstydu tak psychologię prowadzi pani warsztaty ze wstydu tak te tak z tych też odwagi też w ogóle moja projektory, która doprowadziła do tej specjalizacji, gdzie się z jego strony z prywatnych doświadczeń, ale potem fascynacji jej całym dorobkiem naukowym, czyli czy króciutko żeby, żeby ktoś chce poprawić jakość staży w tym zdają się długo chorował na zaburzenia odżywiania to są takie po tym, jak się okazało to są to są rzeczy, które korelują ze wstydem właśnie czy na piśmie z przyszłą praktykę, że moje życie, które tam wędrowało poprzez anoreksję potem w zimie potem ciekawa zahacza o taki epizod depresyjny związany właśnie zaburzenia odżywiania sprawiły, że ja z praktycznej strony takiej głęboko doświadczeniom wiem jak to jest naszym życiem zawładnie wstyd i potem skracającą historie trywialne 1 książkę drugą książkę potem Teda potem już kolejne wystąpienia wywiady, a w końcu zdecydował się poleci do do Stanów, żeby już tak naprawdę źródła dowiedzieć jak pracować z tymi z tymi obszarami i no tak to pochłonęło że, żeby się już teraz tylko im się zajmuje w swoim życiu zawodowym, ale zachęca pani ludzi, żeby się wstydzili zachęta, żeby akceptowali to, że się wstydzą, żeby poznawali obszary, które się wstydzą no i oswajać te obszary, czyli nie tylko mówię wtedy wtedy, ale drugiej stronie monety czy odwadze i może też ważne, że powiedział, że ja ja ja jestem takim kibicem odwagi, która wypływa ze środka to znaczy te warsztaty, które prowadzę rzecz czy indywidualnie czy w ogóle to co staram się już promować, chociaż już 1 dobre słowo, ale zapraszać ludzi do tego żeby, żeby ta odwaga pokazywania siebie być autentycznym była na coraz mniejsze coraz mocniejsza to na przestrzeni prywatnej zawodowej proces prowadzę warsztat otwarta też prowadzę warsztaty w kontekście organizacji i wszędzie ten styl jest, chociaż wiele firm mówi rzecznik tego nie ma wstyd może też warto zdefiniować na początku rozmowy wszyscy rozumiemy jako lęk przed jego stanu odebrano odebrana lęk przed oceną atak atak naprawdę pod spodem jest lęk przed odrzuceniem i to to jest wstyd czy boimy się tak jak z nim odebrania w konsekwencji boimy się odrzucenia relacji związku pracy zespołu sam siebie, czyli mamy taką linię, na które 1 końcem jest na drugim jest odwaga ja jakoś z tej z tych wypowiedzi książek będą brały kilka z nich jest dostępny też w języku polskim czuję, że my i tego tego bardzo potrzebujemy tak naprawdę ten wstyd nam mówi coś u nas z tylko powiedzenie na głos, czego się wstydzimy jest naprawdę trudne przed rozmową powiedziała pani, że nagrywamy rozmowę ta rozmowa nagrana wcześniej i powiedziałam o tym, że spokojnie, jeżeli się gdzieś zakała uciekamy pomylimy spokojnie wytniemy będzie wszystko dobrze nie będzie musiały się tego właściwie głównie ja nie będę musiał się tego wstydzić i pani pani powiedziała nie nie, próbując wy re Fn realne mamy oznacza w tym z tytułu o tym, 13, więc próbujemy zrobić także będę tutaj fizyczne z tej rozmowy właściwie mogę teraz pani i państwo zadeklarować, że nic nie wytniemy jak zacznie kichać trakcję zostanie, ale powiedzenie tego teraz do mikrofonu znany bardzo trudne re tak i to i to one jednak odwagi, którym ja mówię o odwagę niemal 3 komponenty podejmowanie ryzyka radzenie sobie z nieprzewidywalnością wyniku, bo nie wiem jak pójdzie teraz mowa i wystawi na działanie emocji mocy, które są w pani, które są we mnie, które będą pewnie słuchaczach, czyli trochę trochę, jakby ten też zapraszamy ludzi w 1000 do odwagi zapraszam do takich trochę niewygodnych rzeczy ryzyka niepewności mocno jak miał wyboru kawę ciastko i tam coś tam pani brata ryzyko niepełnych czyli, przekładając tę rozmowę ryzyko tego, że nam nie pójdzie, że zaczniemy jechać odmieniać na coś w razie druga część to było jak pani przypomni niepewność niepełne nie przerwano w wyniku nieprzewidywalności tego jak pójdzie oraz tego jak będzie oglądać reakcję innych czy n p . czy ktoś z państwa ze słuchaczy, choć napisze, że w myśl wycina się jednak w witaminę c tutaj nie odmienione po polsku tutaj zabrzmiało to głupio jak sobie z tym poradzić wstydem trochę jak pani teraz po pierwsze, mówi się, że trzeba o nim mówić nagłe to znaczy rzeczą, która absolutnie obezwładnia wstyd w sensie zdejmuje tę całą magiczną siłę, która posiada też powiedzenie komuś, o czym to jest akt odwagi jak jakieś tutaj doświadczyliśmy, ale wcześniej kilka rzeczy po pierwsze, świadomość tego, że odczuwam dużo tych zarzutach mówi się w kontakcie ze swoim ciałem, bo ciało szybciej niż umysł wie, że pojawia się emocja wstydu, czyli pocimy się zaczyna drżeć głos oddychamy płycej plamy często się pojawia na naszych szyjach na twarzy na uszach ręce nam płacą, więc im im im większa świadomość tego co czuła moje ciało tym szybciej złapie, że jest to wstyd im tym szybciej będę mogła zareagować albo w trakcie jak się da czy dane rozmowie, ale też jest także, że nie zachęca wszystkich do mówienia wszędzie naokoło tym, że odczuwają wstyd jeśli warunki nie sprzyjają, bo Super istotne to powtórzy 30 × ekstremalnie istotne jest stworzyć sobie warunki, w których będą opowiadała o wstydzie, bo to muszą być takie osadzony w zaufaniu intymności takim poczuciu bezpieczeństwa, czyli powiedzenie w radiu nie najlepszy pomysł bardzo dobry pomysł popiera wielu powodów dobry pomysł po pierwsze, pani takim apostołem tego, żeby tak robić czyli, czyli być może ktoś nie będzie grał swoje rozmowy i zainspiruje tym, że rzecz, że może jedźmy autentyczności nagrywają całość bardzo dobry pomysł, a po drugie, jak ja mam takie uczucie intymności w tej naszej rozmowy to, że ktoś potem będzie tego słuchał, jakby inna historia teraz patrząc na panią i rozmawiając o tym nie ma uczucie jest mi jest mi dużo bliżej do osób które, które pokazują jakieś swoje popiersie wnętrza po drugie, zgodę na niedoskonałości bo, bo to nas przecież to buduje relacje nie idealne wystylizowane perfekcyjne, bo przez to wygląd czy zachowania czy ubiór czy coś innego, że my jesteśmy w stanie wyczuć autentyczność jak jak czujemy, by bliskość czuję wtedy, kiedy żyjemy połączenie drogi człowiekiem, a wstyd nam to odbiera zasłania czy powinniśmy tego wstydu iść w tę stronę odwagi najpierw, nazywając to co się z nami dzieje, ale jak, bo pani powiedziała o tym, że się pocą ręce, że ciało reaguje, ale ciało też reaguje przy takim w sytuacji stresowej jak rozpoznać, że to jest właśnie wstyd ani n p . taki zwykły stres to zwykły niezwykły, a strach albo Straw dla tych emocji nieprzyjemnych, których doświadczamy jest dużo i nasze ciało reaguje na wszystkie emocje tak naprawdę, a mamy tu słabo przećwiczone w bardzo fajna otrzyma następną audycję gramy umówimy się na inną rozmowę na ten temat, więc jak jak złapać testy to jest takie rzeczy, że tego się wstyd i Super pytanie bardzo Super pytanie, bo rzeczywiście nasze ciało daje nam różnych przy przygotowaniu emocji podobny sygnał w jakim sensie i wtedy potrzebna nam jest drugi komponent opuści świadomości tego czy nasze ciało coś co nazywamy ważnością świadomość tego co sobie myślę w tym momencie, bo jeśli sobie myślę potem się ręce tracę oddech serce bije szybciej widzę tygrysa, który chodzi tutaj naszego studia adekwatnymi uczucie strachu, bo to realny bodziec, który może zagrażać natomiast wstyd to jest taki taki dziad, który jest on zbiera swej mocy przez to, że my o nim myślimy to znaczy to są wyobrażenia o tym, że zostaniemy ocenieni n p . East i jakby ich i kluczem do rozróżnienia między tym co też emocje czy testy czy to nie jest wstyd i świadomość tego co sobie myślę jeszcze zanurzony właśnie lęk przed oceną, czyli przed odrzuceniem to jest 99 przysięgi protesty i czy można wyćwiczyć się nie odczuwali wstydu czy chodzi o to w tych warsztatach w tym co wybrane branże, by ten wstyd w ogóle wyeliminować naszego wice kiepska wiadomość tego wywiadu taka, że nie naszego wyeliminować i to dobrze od liczby i dobrze bo gdy to jest piękne i jest pełne spektrum emocji, które doświadczały i wstyd jest 1 z tych emocji i on będzie z nami też ma akurat nie jest, aby kolibra, ale są są takie nurty teologiczne, które mówią, że wstyd jest w pełni w pewnym sensie funkcję regulującą społeczne znaczy wyznacza się co można co nie można wypada nie wypada, więc on NIK niektóre niektóre głowy badawczy mówią, że ma swoją własną funkcję prezes bardzo nie mogły nie listy mówi rząd więcej zrobić krzywdy niż pożytku natomiast takie nurty, które zarząd pełni funkcję regulującą prawda jest taka, że będzie z nami zaś i teraz sztuka i pracę i brat brane też prace warsztatowe, które prowadzę polega na tym, żeby nauczyć z nim żyć obcować i tłumić najgorsza rzecz, jaką możemy być z tymi wszystkimi emocjami to jest umieć, bo to jest niezdrowe dla naszego ciała dla naszej psychiki naszych relacji i mam teraz je prezes dorosłymi głównie i obserwuje taki nie wiem nawet trendem czy nawet takim taką refleksję, że w jakże nasze ciało bardzo wytrzymałe do 3033 dzieckiem i 3543 daje radę, ale potem, choć taki moment, który ono w biegu przez to, że przez lata były tłumione emocje m. in . np. wstyd gdzieś odbija się zaczyna chorować albo co się dzieje z naszymi relacjami ludzi bardzo często w takich sytuacjach trudnych nie mierzą z tymi emocjami, które tam są tylko tłumią czy nie rozmawiają ze sobą np. się rozstają wybierają, tak więc więc, podsumowując tę wypowiedź instytucji nie pozbędziemy sztuką jest nauczyć się z nim żyć oswoić i zaakceptować to, że jeśli czegoś wstydzę i może się, zanim pani pozwala system klasy jeszcze pewnie będzie to zapewne, że wstyd jest takim zjawiskiem subiektywnym to znaczy można się w tej bardzo różnych rzeczy są pewne kategorie, które powtarzają na przestrzeni i ich jak i społeczności czy też płci n p . wygląd czy ciało od niektórych dużą albo jakiś sukces materialny finansowy, ale proszę sobie wyobrazić, że potrafimy się wstydzić tego jesteśmy np. pochodzimy z małego miasta, a może chodzić z dużego miasta, aby tego mamy dobre wyniki nauczał, że mamy jak kiepskie wyniki w nauce i mam taką koleżankę, które jest jest piekielnie inteligentna i stosowana na University w Oksfordzie, kiedy podatek o sytuacji właśnie na warsztatach, że przyszła spotka się swymi kolegami przy takim egzaminem tam się boją, ale się uczyło się uczyła języka poszła jak, jakie jak się przygotowałeś i ona, mówi że ona uczyła tydzień to takie trudne i w ogóle, kiedy prawdą było, że się czuła właściwie tylko 1 dzień mówił tak łatwo poszło tylko wstydziła się odstawać od grupy, które ba cała zanurzona w takim właśnie takim przeżywaniu tego, jakie to trudne jak trzeba uczyć ale, ponieważ nikt nie chciał zostać oceniona w konsekwencji odrzucone konie kują tam coś tam coś tam to postanowiła wejść w ten w ten nurt takiego narzekania trochę kłamania właśnie z lęku przed oceną, więc wstyd jest fascynującym zjawiskiem i potrafi się owinąć wokół tego co mu podamy jak ćwiczyć w tej odwadze tej odwadze nie chodzenia na Mount Evereście robienia takich rzeczy typu skok na bardziej tego w tej odwadze właśnie ujawniania siebie być autentycznym tu pomaga metoda rozwoju może robocza małych kroków albo posłużyć analogią nie wiem taką sportową 1 strona Ewą Chodakowską albo w telefon Oskar goście mieli po prostu się tutaj wspieranie rozwoju fizycznego to jest tak że, żeby jak jedziemy na wakacje chcemy włożyć walizkę do samochodu to patrzymy, jaki zesta w mięśni i umieszczony same wyrosnąć trzeba ćwiczyć ćwiczymy np. na siłowni na basenie nie ma na cross wicie gdzieś tam czyli, czyli z odwagą tak samo dzieje się musimy ćwiczyć, żeby ona potem pomaga w takich innych kontekstach, czyli na początek możemy poćwiczyć właśnie mówienia swoich potrzebach mówienia swej mocy z osobami, którym ufamy terapia n p . takim świetnym środowiskiem którym, które można poćwiczyć coaching, chociaż ma taką różną sława ale, ale ten dobrze prowadzony Kozik też daje taką fakt no cudowną przez co do tego, że w tym ćwiczyć, a potem idziemy krok dalej i wracamy do domu np. swojemu partnerowi partnerce o tym, mówimy o tym gdzie krok dalej mówimy rodzicom oczy albo dzieciom albo koleżankom kolegom z pracy przeczą i w ten sposób Strojek państwo tego nie widzę, ale to pokazuje mi się, że trochę ćwiczymy ten jesień, który potem się nam przydał poważnej rozmowy negocjacyjnej stawkach którą, którą będzie mieć będzie tam nie ma, awansując z Francją nową pracę, więc i najskuteczniejsze sposoby jak i jaki drzemie odkryty obserwuje pracując z nim osobami dla siebie dla nich też ćwiczyć w takich mniejszych kontekstach, a potem inscenizowane okazuje się, że potrafimy innym zawalczyć o siebie jednak się wydawało jeszcze tego nie potrafimy, dlaczego mamy zablokowane to ujawnianie siebie, bo żyjemy w takim takiej kulturze bądź sobą bądź autentyczne nawet Netflix ma teraz taką kampanię bądź kimkolwiek chcesz i teoretycznie kultura trochę nas w tym wspiera przynajmniej w tym takim prostym przy każdej starcie między tymi przekazami 1 z tych, którym pani mówi drugi taki, żeby być piękna musisz wyglądać tak tak tak, żeby być uznane za nie mam fantastycznego faceta musi się ubierać to stoi to, żeby być traktowany jako ten, który osiągnął sukces osiągnęła sukces musisz to tutaj to, więc mamy tarcie tych przekazów ze strony wyznaczają nam drogę, która jest napisana, by opisane jako sukces jedyna słuszna droga z drugiej strony bądź sobą, więc nic, więc gubimy się trochę w tym i też też myślę system edukacji tym tę tego teamu niż jakoś nie tego nie wspiera, bo jest jeszcze się zmienia też nikt jakoś w tej czarna listwa siać ale, ale na szczęście się zmienia, aczkolwiek nasze pokolenie myślę, że nie było zachęcany do tego, żeby poznawać siebie jako człowieka uczyliśmy się tam matmy fizyki biologii innych rzeczy, ale czy ktoś spytał jak się czujemy po szkole, a nie pytam katar czy tam grąd nie nie biegnie nabierają takie umiejętności, więc często nie wiemy tak naprawdę kim jesteśmy podążamy za tym przekazem, który mówi jacy mamy bić się gubimy i wydaje nam się drzeć, że jestem nie wiem, że taką osobą czy Czyż ma około, kiedy w środku czuje, że np. nie miały na wakacje z kim nie chce dać na wakacje wyjeżdżamy miejsca, które chce mieć wszyscy jadą, więc warto tam pojechać, bo są całe wakacje mamy z zepsute, bo nie chcieli, by zamiast do Lizbony pojechaliśmy w 80 na plaży leży więc, więc i byty płyt ująć w po pierwszy bierze się z tego, że mamy sprzeczne przekazy, a po drugie, że mamy za mało czasu na poznanie siebie i odważne ekspresję tego co zobaczymy, bo to jest kolejna robota do wykonania nie tylko poznanie siebie potrzebne, ale też zaakceptowanie tego seta odkryje, bo może odkryje coś, z czym na świat moja rodzina trzyma otoczenie nie będzie zdziwi nagle tam 20 latach 3040 i zachowuje się jakoś przyzwyczaić do czegoś innego jak ja przyzwyczajony wycinek szkoła to ciekawy przykład to każde dziecko wie jak w tej szkole zachowywać się przystosować co to znaczy być grzecznym dzieckiem to znaczy być dobrym uczniem te zasady są jasne nie ma możliwości, żeby być dobrym dzieckiem tak upraszcza to bardzo, a jednocześnie np. być zbyt ruchliwym, żeby się 45 minut w ławce albo zbyt energicznym, aby wysiedzieć albo zbyt no świetnym matematyki i nie mamy takiej zgody, żeby mieć pracować na to, żeby były szóstki z matematyki olimpiady i uznać, że kraj, ale z polskiego to nigdy nie będzie więcej niż 3 tylko trzeba było wyciągnąć truje polskiego na piątkę, a to matematykę skoro się piątka to zostawić czy miejscu wiślacy zrównali z jakiegoś 1 poziomu jestem bardziej pesymistyczne niż PiS wydaje się, że cały czas jeszcze tak, że tak jest i teraz to reforma tzw. reforma edukacji sprawia, że dzieci są jeszcze gorszej sytuacji nauczyciele nawet ci, którzy najbardziej starają mają dużą emisję muszą skupiać trochę na tym, żeby obecny system artystyczne inną na inną rozmowę ciekawe stosownej powiedział, że może się spodobać to co odkryjemy naszym otoczeniu, a ja się martwię, że to co może się spodobać nami co ten należy też też arcyciekawa historia i zaraz tego nawiąże powiem tylko proponuje edukacji jeszcze żyją też precyzją chwilami i prowadzę wykłady same warsztaty w styczniu 2 z nauczycielami i popiersie wzruszające robota to znaczy, że im się chce przechodzić dodatkowe weekendy siedzi ze mną i wstyd gadać testy i przeżywać ćwiczyć to te to nie tylko Złotorię do przekazania tak to wysłał książki sobie tam ćwiczyli, ale oni chcą przeżywać doświadcza tego sobie, żeby potem tym dzieciakom, którym będą pracować też mogli ułatwić trochę odnajdywanie się w tym systemie, który mówi o 15 i nie ma po prostu tutaj i w tym 1 źle 5 jest po prostu bardzo, dobrze więc nic, więc mówi o tym, dlatego żem, że tak za pracę, która przed nami nami psychologami dziennikarzami, którzy decydują się dedykować jakiś czas na antenie, żeby poznać tych tematach nie pójdzie na marne tylko, że potrzebują efektu skali znaczy przyjdzie taki moment, w którym ten ten tata fala jak kto wie, że jakby pójdzie w dobrą stronę ważne na tym etapie takiego siania, bo tak teraz widzę swoją rolę trochę siania ziaren tego tematu przyniesie plony, więc trzymajmy kciuki, a druga rzecz wracając do do do tego czy pani powiedziała teraz mam pytanie powiedziałam o tym, że autentyk, że to co odkryjemy osobie można się podobno nie podoba tak i to jest bardzo częsta droga rozwoju osobistym w tej podróży w głąb siebie, że może się nam podobać i jest takie znaki zjawisko socjologiczne, które przyszły trzeba przejść prawdopodobnie czy nie chce w tej logice na pewno, więc tak ostrożnie mówi, ale prawdopodobnie każda osoba, która wstępuje na ścieżkę osobistego i zahacza tematyka cytuje odwagi odwagi pokazywania siebie zatrzyma się na stacji, które się 2 przebaczenie żałoba i przebaczania polega na tym, żeby wybaczyć sobie to wewnętrznie czasem też wewnętrzne relacje z innymi osobami, ale wybaczyć sobie to zaakceptować, że jestem doskonała, że mam swoje ciemne strony, że jestem czasem, chociaż myślę, że z tym ciepła i po prostu otwarta to taki moment, który prawić chłodna i zimna i to test Okaj będą nad tym pracować, ale katowanie się za to czy biczowanie się za to, że nie potrafi się nie przez dzień 23 nie odzywać, a nigdzie nie zabierze leży w wciągnie je w z powrotem do pokoju z oznaką wstyd natomiast zabierzemy do przodu, czyli czy przychodzi taki moment, którym potrzebuje zaakceptować potem widzimy i wybaczyć sobie, że niedoskonała i przeżyć jałowe swe drożała też fascynujący temat przewidziałby po swoim idealnym wizerunku, który ma nam, że mamy sobie plus osoby na zewnątrz, czyli czy pogodzi się z tym, że ja, że ja jestem słodko gorzka jest jasnym jasne ja jak jasnością i cieniem każdy człowiek jest udawanie, że jest inaczej to, czego zachęca często kultura, mówiąc że że ideał perfekcjonizm kiedyś realny byt co jest co jest myślę większą klasę tego świata sprawia, że podążamy w kierunku ideału który, który nie jest prawdą więc, więc czeka nas praca z przebaczeniem drogą bardzo nie fascynuje to, że jak poznajemy siebie właśnie skupiam się zawsze na tych uznajmy to ciemniejszych stronach to jest jak w talentach Gallupa, czyli mamy te to jest test robione przez taki bardzo duże Instytut stał się toczonych w Polsce też można sobie zrobić chodzi się na stronę Instytutu Gallupa można zrobić sobie też tam za 20 USD i poznać swoje najmocniejsze strony czy te talenty i najsłabsze strony rozmawiam to jest specjalistą talentów z Iwoną moneta rozmowę do zdarzenia TOK FM Pelionu mówi ludzie jak sobie ten pełny test jest 32, czyli tory tak 34 talenty dziękuję to z celi zaczynają tego co najmocniej tego zjeżdżają na dłużej patrzą w trakcie nie mamy na to jak sen z rady i skupiają na tym co zrobić, żeby te żeby, żeby te wady wady, czyli też usłyszy tak dobrze nam, gdzie tam, gdzie po prostu jesteśmy tak mocni, żeby to poprawić, żeby spojrzeć na te pierwsze 5 można zrobić taki tylko pierwsze 5, a do tego zachęcam, bo nie potrzebujemy wiedzieć, że jesteśmy słabi, że potrzebujemy mieć samoświadomość, skąd się na tym co mam w sobie takiego najlepszego najważniejszego i postarać się szlifować krajową szóstką z matematyki tak starać się dbać o to czy jesteśmy dobrze nie uznawać, że nie jest w stanie ogarnąć excela, ale za to jestem przed Perem etyczne i mówi na swoim przykładzie jakoś z mniejszymi tak samo nie wiemy jesteśmy nie jestem analityczna, ale mam w tych talentach pierwszych 5 empatię i na początku spodziewam się empatia co ja zrobię w co daje życie zawodowe także co prawda także daje ten sam dzień z Arką i Honda bada ta empatia w tym studiu i tam trochę zmieniło moje myślenie o osobie dziennikarce, bo postanowiłam jakoś wykorzystać to uznać, że no ja jestem słabsza danych najwyraźniej mniej mnie to porywa te wielkie tabelki wielkie statystyki to może okazać się nie moja bajka, ale może mogę tą empatią próbować przybliżać emocje tak jak tutaj w tej naszej rozmowie może to jakoś wykorzystać ja pani powie, dlaczego temat jest ważna w tym zawodzie, bo pakiet niemal 4 komponenty między powstrzymają się przed oceną prowadzenie wywiadów jak z góry założonym ocenami doprowadzi nas, by wciąż zamknięte drogi, więc trzeba zrobić taką otwartość umysłu, którą w tej rozmowie naszych doświadczeń po drugie, umie też przyjęcia perspektywy drugiej stronie trzeba się wysilić i emocjonalnie intelektualnie, żeby wejść w buty naszego rozmówcy Teresy wyobrazić nawet chociażby tego ilustracją są pani pytania musiała pani sobie jakoś pomyśleć o naszej rozmowy, czyli wejścia i moje doświadczenie doświadczenia brane jest też mamy 2 rzeczy, które empatii państwo w tym zawodzie po trzecie podłączenie się do emocji, które przeżywa ta druga strona czy z powodu tematu czy z powodu obecności tutaj studium i czwarty komponent zakomunikowanie tego, więc to ja bym pogratulowała, że w tej pierwszej piątce empatia i że pani radę nawet wydawałoby się nie pasuje bardzo dziękuję, ale to jest dla mnie ważne, żebyśmy myśleli o sobie w takich w takim kontekście, bo rozmawiam przed naszą rozmowę pytam ludzi co myślą o wrażliwości, bo mamy zaraz pani wyjaśnił, że ten termin to nie do końca jest wrażliwość, że ta wrażliwość oznacza słabość, że ktoś, mówi że wrażliwe to jest sławy jakiś taki nieprzystosowane ani o tym, jako zaletę, że jak mam jakieś zalety np. ktoś ekspresy w ekspresyjny albo jest umie pracować pojedynczo i z gazetą myśli o tym, że słowy np. w pracę w grupie zamiast myśleć, ale Super właśnie n p . w tych tabelkach poradzi sobie dużo lepiej niż n p . ja tak mamy skupienie na tym, żeby dba, by wyciągać z VAT tak to dzielnie określa zamiast pomyśleć sobie o tym co możemy sobie doskonale jakoś udoskonalić, że jak musimy zadbać oto nasze własne rolę jakże uważam, że przerwa, ale ważne, by powiedzieć, dlaczego tak się dzieje Ano, dlatego że boimy się oceny w kontekście tych słabych stron z winy za słabe strony że, że jak ktoś zobaczy pani minister tych talentów trzymają się tego przykładu to było im się tego, że zobaczy na 3004 . sympatia np. ja potrzebuję w tym pielęgniarką co mnie świadczy, więc więc, bo boimy się tego zostanie to odebrane przez zewnętrznych dlatego pewnie staramy się jakoś tam zarządzać tym tym słabszymi, żeby potencjalna cena, która się pojawiły jak najmniej dotkliwa, ale swoją drogą też nie prowadzi taki wątek, że bardzo wiele osób boi boi się czy czy odczuwa lęk przed oceną czy źle przed sceną związany z uchwaleniem się czy dzielenie się sukcesami z doświadczeniem radości, że ustalenie także tylko się boimy tego, że tam coś nie poszło, ale są osoby, które ja miał tak bardzo długo troszkę tym lepiej idzie teraz, ale ja bałam się wstydziłam mu swoich sukcesach, bo mi, bo byłam nauczona w dzieciństwie rzeką może być przykro mi coś pójdzie nie tak wiedza Polkami te sukcesy nikomu nic nie mówiłem tak doświadczam samotność akty sukcesami radość radość taka emocja, która dzielona drugim człowiekiem jeszcze potęguje to, że to jest geometryczny jako mówi podniesiony do medycznej potęgi, ale w sierpniu spółki było chyba nie, ale FF w określonym przyrostem geometryczną właśnie to się szkoleniowiec, więc więcej nie tylko skupiamy się często na tych quadach, ale też mamy trudny mówienie sukcesach możemy się w tym ćwiczyć tak mi się wydaje, że możemy sobie myśleć, że dzisiaj przez pochwalę się część, ale nie, że pochwalę się n p . na Facebooku, bo to jest jakieś zdetronizowany bardzo mam wrażenie, że często to nie w tym nic złego, ale że często też tworzymy takie nieprawdziwe wizerunki, a my w mediach społecznościowych ma np. myślę, że na spotkaniu z koleżankami można najpier w zapytać zamiast ciebie słychać co ci co się udało ostatnio ta wyszła Super na Super teraz tej wrażliwości tak tak z wrażliwością, więc tutaj ważne na początku mówi wrażliwość rozróżnienie tego terminu angielskie słowo, które będziemy opowiadać czy ten, by to klub sprawy brzmi wolne robili czy wolne bilety, czyli taka gotowość do tworzenia pokazywania swych czułych takich ckliwych miejsc po polsku tłumaczymy jako wrażliwość jest tylko ułamkiem tej definicji strony wiele zamieszania rzeczywiście wiele osób mówi też warto także został wychowany w takim pomyśle wrażliwość słabość, a nawet słyszałam jak mała że, gdzie ja sobie poradzę życie z tą małą wrażliwością, że to, że to jest jakaś taka całkiem nieźle się przy całkiem nieźle rzeczywiście, ale że, że jest taka taka Łatka że, że trzeba być takim twardym silnym, bo z uzbrojonymi tak jak torpeda przez świadczy to wrażliwość jakąś taką ułomnością i pokazywanie tego co co jakiś takie nie wiem niedoskonałe jakąś ranę jakąś skazę jakąś trudność nie wolno tego robić to to czyni nas swoimi potencjalnymi zachęca osoby inne może dojść do tego, żeby uderzyć w to miejsce, które dla masowe atrakcjami tacy być perfekcyjni więc, więc dzisiaj chciałem, żebyście państwo słuchacze słuchaczki myśleli o wrażliwości, któremu wybrane jako umiejętność pokazywania tego co chcemy schować się im pokazać światu zewnętrznemu to jest odwaga właśnie odsłaniania siebie tą płaci bez powodzenia tego słowa wolę robili bierze się od łacińskiego słowa rana, czyli czeka podatność na zranienie otwartość jak sobie przyjmiemy nie wiem momenty nam nie skóra zeszła z palca albo mieliśmy ranę doświadczamy tego świata pewnie z tego, że boli każdy podmuch wiatru potrafimy wyczuć na tej ranie, więc to jest to jest ogromny potencjał poznawczy w sensie pokaz otwierania się zraniony miejscem, jakby poszerza zakres bodźców, które doświadczamy, ale też boli bardziej SSN tak jest nową taki koszt w tym filmie wspomnianym już na Netflixie Rene Braun odwagi opowiada bron anegdotę, że spotyka się już mężczyznę i on namówił zajmuje się m. in. wrażliwością i odwagą to był ten mały czytelnik, bo chciała z nim dalej rozmawiać mówi co ciekawe, czyli takimi 2 cechami rozwinięte są cechy moc moc dany znałam jakoś tak można, by było to określić, które są na 2 przeciwległych biegunach i bardzo ciekawie opowiada prezes Braun jak próbuje wyjaśnić, że to nieprawda, że nie jest także, aby być wrażliwe albo jesteś wrażliwy upraszczając wreszcie albo odważne tylko, że trzeba być tym tą wrażliwym w jej pojmowaniu temat jest pojmowania być jednocześnie te odważne u nas więcej w wielu książkach pisze takie zdanie, które chyba dosłownie brzmi tak, że wrażliwość wznoszonej doskonalszą miarą odwagi, że wrażliwość wznoszone doskonałą miarą odwagi, czyli to jak potrafimy się odsłonić przed światem, pokazując co mamy w środku pokazuje jak bardzo jesteśmy odważni, że ten dualizm których, który pewnie w toku wychowania też trochę Religi różnego rodzaju, które też szyby oddzielające od siebie, który nam szkodzi, więc zachęcamy do tego, żeby połączyć wrażliwość odwagę myśleć o tym, że pokazywanie siebie odczuwanie świata pełniej jest aktem odwagi świecie, który mówi zjedz nie czuje napisze nie czuje kup sobie 1000 rzeczy nie czuję, więc albo czy tylko radość albo czuć tak mam tylko uśmiechnięty, jeżeli z tych mężczyzn może być zły tak to jest, ale nie z nieba nie ruszyła nie mamy się tak nie może być smutny może, więc kobieta może być on może, ale nie może się złości nie ma w bardzo ciekawe, że to jest bardzo jasno określone, ale w całej tej naszej rozmowy wynika, że wszystko oparte taktyczne relacji budowaniu relacji z ludźmi, a państwo wszystkim, żeby do biznesu ich efekty, jakie się jakoś tego nie liczba spraw jak na początku też myślałem, że trochę też z Motyką na Księżyc ale, ponieważ pracowałam, jakby w branży szkoleniowej wcześniejsze, zanim zaczął zajmować tymi tymi tematami, więc zmian jak zbudowane relacje z różnymi osobami z firm oparty na zaufanie tak jak to bieg życia stanowi część tym zajmować także nawet nie tematycznie był zainteresowany tylko wiedziały, że to, że to co przynosi to jest dobrej jakości, więc zapraszamy też i tak stopniowo stopniowo rzeczywiście oswoją ten temat w kontekście organizacji, bo myślę, że to warto powiedzieć, że wstyd zjawiskiem, które nie zerwany na życie prywatne czy odwaga bycia sobą też nie zerwała tylko 17 dwudziesty drugie rano przed śniadaniem w jak w naszej codzienności zawodowej sytuacji jesteśmy wystawieni na ocenę nie przypominam jak definiujemy wstyd one są może nawet częściej niż w życiu prywatnym, bo życie prywatne jakiś jakąś formą wyboru często otaczam się ludźmi, którzy raczej są wspierającym pracę nie zawsze tak jest i zjawisko wstydu funkcjonuje po prostu z 24 na dobę w prostym przykładem są rozmowy widokowe ile informacji zwrotnych jest po prostu albo nie przeprowadzonych dobrze albo w ogóle nie przeprowadzony albo w ogóle nie sięga po to, narzędzie właśnie z lęku przed tym jak osoba, która daje jednak nie odbierze po jak ja będę czuła, gdy dawał ten feedback i robimy albo koślawe albo źle, więc ten wstyd funkcjonuje tam na porządku dziennym i rzeczywiście są jego różne gotowość organizacji obserwuje na rynku naszym polskim też w tym w Europie że, że to się zmienia na szczęście bardzo wiele, więc zapraszamy na takim nawet bezpieczniejsza forma wprowadzenia tematu czy w wielu firmach robi po prostu wykłady na ten temat i potem pochodną zainteresowania słuchaczy są warsztaty czy przez te wasze osoby, które są zainteresowane natomiast rzeczywiście to jest nawet na poziomie zapytań ofertowych ja nie mam zapytanie pani Anno proszę przyjechać i Polsce dość światowy tydzień nie poprosił warsztaty odwadze bycia sobą czytam o szukaniu wewnętrznej siły ja wtedy siłą rzeczy łączy temat wstydu natomiast jest taki temat jeszcze no i oswojony, ale widzę znowu, jakimi nauczycielami widzę zmiany trend także jest myślę dobrze ta odwaga w pierwszym takim haśle brzmi trochę jak obudź w sobie olbrzyma Toniego robi SA 1 z mówców mat motywacyjnych takich bardzo niepokojący dla mnie i postaci tego rynku rozwoju osobistego to jest ogromny rynek ogromne pieniądze i te tytuły książek, które wyszły na język Polski, czyli np. wielką odwagą albo odwagą nieznane jak na poczucie przynależności bez utraty siebie albo rosnąć siłę rozpoznanie zmagania rewolucja to nie brzmi jak to dobra porządna wiedza psychologiczna oparta na badaniach zastanawiam się, skąd pani pewność jak miała być ani praktyką adwokacką trenera lub słowo to zbitka rozwój osobisty pojawia się parę razy w naszej rozmowie nie bez przyczyny coaching ma złą sławę w Polsce, ponieważ okuciami określał się ludzie, którzy nie są kosztami około 4 osoba, która pracuje 11 czasami skoczy grupowy z grupą, ale to nie jest osoba, która mówi klientowi jak marzyć to jest pierwsza zasada, jakiej hołd mówi państwu zna odpowiedzi mówi jak żyć i podaje recepty na wszystko to nie jest coaching jest mówca motywacyjny to jest jakaś też mentoringu są inne sposoby funkcjonowania, że ktoś ukrył się coachingiem ja bym rozważała zrezygnowanie z usług nie na rezygnację z 2 to mogę powiedzieć jasno, ponieważ jest no to jest bardzo drogą nie uregulowany rynek w Polsce dużo jestem problemów, skąd pani wie, że Brand Brandt sta godna zaufania z 2 miejsc serca głowy znaczy głowy najpierw Bran Brandta nie powiedziałyśmy jeszcze ona prezydenta werset w stan i te badania, które w oparciu, o które powstały książki pani przytoczyła są badaniami, które trwają teraz nie wiem już w ciemno obaleniem czternasty piętnasty rok, więc ona najpierw indywidualnie potem zespołem badawczym oraz coraz większym prowadzi badania w tych obszarach co więcej ona prowadzić badania takim nurcie badawczym, który nazywamy ugruntowanym, czyli prowadzi badania jakościowe, które polega na tym, że prowadzi tysiące wywiadów z osobami potem koduje te wywiady i potem sprawdza pewien rytm pewien powtarzający się schemat pewno, gdyby wyłaniającą się z nich teorię i albo ta teoria opisuje jakąś kompletną rzeczywistość, która istnieje wtedy ona nie wydaje swoich pomysłów, czyli nie wiem np. cmentarzy tematowi zaufania co co buduje zaufanie, mówi że bez tych wywiadów pokazywał się wyraźnie, że zaufanie z funkcją czasu, czyli trwa w czasie zbudowane w małych takich pigułek czka w takich małych zachowaniach czy działaniach mówi, zanim zaczęłam tworzyć swoją teorię na ten temat, a może ktoś badał to w kontekście psychologii rzeczywiście i przyprawił tory, które mówią, że zaufania tak wygląda 1 sięga do innych teorii, które istnieją i włącza w to swoje jest ten konglomerat wyników badawczych, ale jeśli jakaś teoria nie zgadza z tym co odkryła też, by tworzyć swoją więc, więc to co myślę ta praca pani pierwszego pytania są też taka ważna ważne, że ona nie rości sobie prawa, że wie, że wie wszystko na każdy temat tylko z pokorą też sięga do tych tory, które istnieją psychologii socjologii je włącza w to z tą swoją to forma, którą tworzy, więc to jedynie bardzo przyciągnęło po pierwsze, by posadzenie w takich pracach naukowych po drugie, fakt, że ona nie, jakby idzie dalej znaczenie nie nie kończy artykule naukowym, który wynika z tych badań przeprowadziła, ale i przejmie lato czy przetwarza na rzeczy praktyczne będą potem badania oferuje naukę, żeby ludziom nie tylko na na Uniwersytecie, którzy znają wyniki naukowe żyło lepiej, żeby wszystkim ludziom żyło się lepiej Jonas z całym zespołem tam specjalistów terapeutów psychologów socjologów nauczycieli stworzyła model, którym teraz możemy pracować, więc po pierwsze, mówiąc bez początku wypowiedzieć -li głowy po pierwsze, czyli powiezie takiego aspektu naukowego czy też, o co osadzone w pracach badawczych, a serce, dlatego że ja ja czuję w niej prawdę to znaczy jeśli mogę powiedzieć znam osobiście w jakimś tam kontekście takim rozwojowym miał do czynienia z nią wielokrotnie ja ja nie nie minie do niej blisko trojga do pani jak pani powiedziała, że nagramy ten wywiad w całości nie będziemy godzić, bo chodzi o autentyczność prawdę jak ja nie mam tam uczucia fasady nie mam uczucie już kreowania mam uczucie bliskości takiego jak ja i ufam tej osobie i jest 2 poziomów jakoś myślę, że to jest cena myślę, że to poczucie zaufania do niej to jest coś co sprawiło, że ten set był jej umowa na te była taka jest tak popularna ponad 40  000 000 wyświetleń drzwi to 1 z rekordów Teda mówi tam m. in . o tym jak sama się czuje będąc na tej scenie zresztą później nagrała drugiego tedy opowiadającego o tym pierwszym tym tym słynnym i że ona mówi wprost o tym, że obawia się tych wystąpień, że ma trema i jakby tak ujawnia siebie bardzo jasno do publicznych do publiczności, a film bardzo mnie rozbawiło, że po na swoim na tym stand-up wie jak już ustawia się w pewnych czasach ten jednak plany chce pokazuje okładki swoich książek różnych części świata czy książek produktu czymś na czym ona zarabia coś co jest misją czy Czechami ważnego pokazuje, jakie pewność na okładce różne dziwne rzeczy np. słonie jeżdżący na rowerze, bo to była ta książka z wielką odwagę ilustrującego treść książki niby tak jak jak absurdalnie to to wychodzi, więc też taki dystans do siebie ogromny co też buduje jakieś, jakie zaufanie on ma też go świetne poczucie humoru to wtedy to widać na tych na tych formatach mamy do oglądania Alder mógł powiedzieć osobiście że, że one nie jesteśmy jakimś warsztacie na wypadek świeże doświadczenia i pierwszym dystansie po drugie, myślę że, że oznaką inteligencji jest takie jest jestem jest poczucie humoru które, których nie odstępuje i toteż jedzenie przyciąga, bo ja ja nie pociągają rzeczy, które łączą w sobie takie nawet ze skrajnościami, ale jakoś powagę i taką profesjonalizm, ale jednocześnie z przymrużeniem oka, bo życzeń jak moja jak będzie bardzo wierzę, że prawdziwe życie to jest takie połączenie właśnie 1 drugiego, że trochę żart, który powagi trochę śmiechu trwałe trochę strachu trochę odwagi i Jona dla mnie łączy te rzeczy polecamy państwu firm na Netflixie brane Braun odwagi te umowy na te, gdzie kilka książek po polsku wyszło proszę nie zrażać ani okładkami ani sposobem tłumaczenia, chociaż dla tych państwa, którzy mówią po angielsku może lepiej było przeczytać książkę te książki w tym języku rozmawiałyśmy o brane Braun badacz naukowy czyni popularyzator wiedzy psychologicznej, która napisała 5 książek jest po prostu taką właśnie gwiazdą tego świata, ale też taką bardzo swojsko osoba też bardzo ujęła w tych różnych przemowa, więc mam nadzieję, że państwo po naszej rozmowy rozmowy sięgną, że warto dać trochę czasu bardzo pani dziękuję moim gościem była Joanna chmura psycholożka specjalizująca się w tematyce wstydu i odwagi mamy 3 kolejne tematy z tych zaś co najmniej z PSL na pewno się jeszcze spotkamy bardzo pani dziękuję dziękuję bardzo Zuzanna Piechowicz czas na informację Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam, oraz sprawdź jak działa nowe internetowe radio TOK+Muzyka. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj wygodniej w aplikacji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA