REKLAMA

Bugaj: Chciałbym, żeby PiS przegrał te wybory

Data emisji:
2019-07-19 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:36 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 4 to jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan prof. Ryszard Bugaj Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk dzień dobry panie profesorze dzień dobry zaczęło nam się w gospodarce produkcja przemysłowa na minusie też w końcu musi trochę zacząć nocy, gdy nie ma tak dobrze szło przez kilka ładnych lat, że spodziewaliśmy się, że się będzie zacinać narazić się zacina, ale nic Rozwiń » dramatycznego na razie no właśnie to tam ekonomiści mówią, a może różnica w dniach to zawsze wpływa później na ostateczny wynik w dniach roboczych jawie jawie miałem ja wiem to jest takie krótkookresowe prognozy one nadal interpretacji dopiero interpretacja pozwala sobie napytanie nigdy też odpowiedź nie jest pewna czy coś poważnego to jest droga, gdy wynikające chociażby ze sposobu raportowania, a może to dobrze, chociaż życzymy sobie, żeby w gospodarce, bo jak najlepiej od czasu do czasu widzimy taki słabszy wynik, który może uruchomić jakąś refleksję, bo na razie to politycy z 1 z drugiej strony przed wyborami tylko rozdawali pieniądze no tak to jest, że jestem strasznie tym zaniepokojony, bo jest taki pobudzony wyścig populizmów na razie na prowadzenie jest Platforma Obywatelska, chociaż ona oczywiście jej obietnice są werbalne nie płaci realnych pieniędzy jeszcze na, ale jak przeczytałem ten ostatni program, który z tej konferencji wynika, choć tam jest masa rzeczy ciągle niejasnej nie wiadomo jak będzie interpretowane, ale muszę też znienacka pomysł, żeby dopłacać po 500 zł tym, którzy mają wynagrodzenia mniejsze dwukrotności minimalnej płacy na to to jest nasza innowacja uznał, że Penta absurdalne no ja mam lewicowe skłonności, ale staram się być rozsądny na tego lekarstwa w postaci nowych pieniędzy nie można wysypywać dowolnej ilości, bo w końcu coś złego stanie, tym bardziej że oni mówią jednocześnie przecież, że obniżą dramatycznie podatki i to do mnie też jako już powiedziałbym człowieka skłonnościach społecznie lewicowych uderza, dlatego że my mamy udział podatków dochodowych w dochodach nie państwa z najniższych w 1 z najniższych na świecie w ogóle chyba może na świecie nie, bo nic nie wiadomo, ale w Europie w unii to to jest 1 z rekordowo niskich nie, licząc tych krajów postkomunistycznych typu Rumuni czy Bułgarii mamy najniższy myślę, że pochwali pan obecny rząd, że ludziom pracy obniża od 1 października podatek opinia proszę tak dla nie pochwala dlatego, że to może było zrobić zamiast innych rzeczy to jest ewidentnie przedwyborczy ruch który, jeżeli zostanie zrealizowany to w połączeniu z innymi rzeczami na którymś momencie zaczął się problemy ja z sympatią przyjąłem jest pełno, ale taką umiarkowaną sympatią sprzęt pierwotnie program 500 plus, ale już dodanie do tego 500 plus na pierwsze dziecko bez kryterium dochodowego jest czymś absurdalnym to jest ani socjalne ani nie można liczyć, że to będzie miało brata -li styczny znaczy tylko tylko wyborczy, a też niepewny jest, ale z generalnie rzecz biorąc pewnie wyborcze jakoś tak, ale zaraz panie profesorze ja tutaj wsłuchuje się w tym tygodniu w opinii naszych gości w magazynie Legię ekonomistów, którzy mówiono, jakby na to nie spojrzeć obniżanie podatków trzeba chwalić wie pan jak nie należy do tej kategorii niedawno opublikowałem w taki artykuł w dzień w Gazecie prawnej z tezą, że Polska się rozwija, ale dotąd skutecznie przy takim reżimie Nisko podatkowym, ale to musi skończyć jest cały szereg z 1 strony koniecznych do finansowania celów społecznych nieuchronnie idzie taki czas trzeba, więc będzie dopłacać do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych mieniu, gdy coś absurdalnego, żeby zakład dopłaca do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych jest problem oczywiście z zmniejszenia dochodów z racji dotacji Unii Europejskiej, które muszą być pisze w dół może nie bezwzględnie, ale w kwotach względnych stosunku do sumy dochodów sektora finansów publicznych no jest dramatycznie rosnący nieobecny w tej kampanii wyborczej zupełnie problem nierówności mamy system podatkowy z całą pewnością agresywnych, czyli czy to znaczy, że ludzie o wyższych dochodach po opodatkowaniu mają dochody relatywnie relatywnie do innych wyższe niż przed opodatkowaniem podczas gdy normalnie w Europie w Europie zachodniej wszędzie tak jest dochody opodatkowane są mniej zróżnicowany niż przed polską dobrze panie profesorze jak do tego pan odwoływał się do tej racjonalności w podejściu do polityki ekonomicznej, ale jak sobie to tutaj wytłumaczyć ta obniżka podatków, którą funduje nam rząd przypadkowo od 1 października przypadkowo da nam chce pan tejże przypadkowo zmieniono to w cudzysłów Jean niech pan wyraźnie zaznaczył też po myśli pan tak naprawdę sądzi uważa cudzysłów przypadkowo od 1 października da nam powiedzmy średnio 40 zł miesięczna tak, ale łącznie to jest 10 miliardów złotych w ciągu roku dobrze, ale niech pan spróbuje spojrzeć na to od strony propozycji z kolei opozycji w 2 z 2 progi, aby o obniżonej z 3224 i drugi 19 na 10 zresztą zabawne pytanie pytanie jest o podatek liniowy dla tzw. przedsiębiorców w areszcie dla samozatrudnionych oni płacą 19 % o tym za chwilę porozmawiamy, ale ja się zastanawiam czy my nie powinniśmy albo inaczej czy ma pan pomysł jak w taki debacie ekonomicznej nam wyborcom podatnikom obywatelom wytłumaczyć, że tak naprawdę ta obniżka podatku 1817 % to jest wielki żart, który ktoś robi, bo zabraknie 10 miliardów, a my mamy na co wydawać na obszarach na usługi publiczne ochronę zdrowia w szczególności moim zdaniem jak to sobie wytłumaczyć 2 Panny trzeba chyba ludziom powiedzieć, bo to jest przez partie polityczne ukrywane, że wszystkie dochody, które ma rząd w długim okresie muszą pochodzić z szeroko rozumianych podatków cudów nie ma w przyrodzie, jeżeli chcemy mieć np. znacznie lepszą służbę zdrowia musimy w postaci podatków zapłacić jesteście wielkie pytanie, kto zapłaci systemie agresywnym władcą zdał nikt inny nie może niż my za trzecim domy, ale my jesteśmy wszyscy tacy sami się różnimy jest moim zdaniem bałamutne są te doniesienia związane ze wskaźnikiem Giniego marnie to mierzy jest badanie, które zrobił wrocławski ekonomista pan Michał kosztujących chyba nazywa dostał dostęp do części rejestrów z PIT-ów najmu wyszedł z hucznych letniego na poziomie 404 % to znaczy to znaczy ogromny ogromnie większy rejestrowane nierówności niż te, które wynikają z badań na podstawie budżetów gospodarst w domowych, czyli wciąż mamy te problemy, których przez lata rozmawialiśmy pan jest coraz ostrzej moim zdaniem, jeżeli którykolwiek z programów obojętne czy rządowy czy opozycyjnych, chociaż na opozycyjny ja bym nie postawił złamanego grosza zostanie zrealizowany to Narodowy pan stawia już czy wie pan stawia w tym sensie, że zakładam, że PiS tylko cudem nie, niemniej przegranych przegra wybory cudem przegra z cudem przegracie i tak naprawdę wygra, czyli naprawdę wygraną będzie rządził i co też dobre pytanie też dobre pytanie ja się zastanawiam ile tam jest świadomość tego co w sumie obiecali, jakie są tego konsekwencje, ale objechali zarówno podatnikom, że jedno z nich żony ekonomiści mówicie o konsekwencjach, a ich nie ma mija jest czwarty rok rządu właśnie wprowadzona zostaje polityczna, chyba że obniżka podatków proszę pana będziemy konsumować poszedłem w poprzednim rządzie PiS-u też przez kilka lat stopa wzrostu była całkiem wysłanie przez kilka, bo to było 22 roku 2 urządzić daje pół roku było, ale nie było takiego rozpisanego rozdawnictwa ja oczywiście nie dam właśnie nauczyli się jak wygrywać wybory cały czas mam wątpliwości czy ten program te zachowania są takie przemyślane czy nie są trochę rezultatem powiedziałbym doraźnych pomysłów, ale poniedziałku na wtorek, ale mają sukces póki co tak i być może stać się jakiś cud, że ten sukces będzie trwał, ale polityka gospodarcza musi być oparta jakiegoś jak kalkulowanie jakość ryzyka i te granice ryzyka zostały moim zdaniem przekroczone, a może problem jest gdzie indziej mianowicie no proszę mi wyjaśnić, dlaczego ja miałbym jako obywatel podatnik tak nie chcieć skorzystać z kolejnego jakiegoś obniżenia podatku albo jakiś gotówki, bo miałbym mieć w głowie, że potrzebne są pieniądze na instytucje publiczne typu ochrona zdrowia, a przecież na co dzień ochrony zdrowia nie korzystał wie pan jest cały szereg krajów demokratycznych o ugruntowanej demokracji, gdzie jednak obywatele dali przyzwolenie na wysoki poziom opodatkowania mamy w Polsce w tej chwili nie jak w ostatnim roku nie znam danych za ostatni rok nie więcej dochody sektora finansów publicznych łącznie oczywiście ze składką ubezpieczeniową na poziomie około 40 % niecałe 40 % przeciętnie Unii Europejskiej jest 47 z haczykiem jest cały szereg krajów, które mają ponad 50 % PKB na to niech pan wyceni tę różnicę w procentach ile było więcej w Polskim budżecie z nich nie pomoże w sektorze finansów podatków zapłacić najwięcej podatków były zapłacone, ale pan chodzi o to, że ludzie o wysokich dochodach płacą w Polsce bardzo niskie podatki tzw. klin podatkowy jest w Polsce skrajnie płaski to chyba tylko w Rumunii Bułgarii ten kraj jest odrobinę mniej jeszcze o odrobinę bardziej płaski co nas czeka teraz oprócz także przewiduje pan zwycięstwo PiS to nietrudno przy polityczne zwycięstwo PiS-u co nas w gospodarce tylko w gospodarce to ja myślę sobie, że w długim okresie czeka nas jednak problem ze sfinansowaniem tych kobiet co też długi okres 23 lata te długi okres na z tego punktu widzenia, czyli kolejnej kadencji PiS-u będzie już kłopot myślę, że tak myślę, że tak, chociaż oczywiście głowy za to nie dam ci wszyscy, którzy prognozują też mówią kategorycznie mówią też powietrza, ale z drugiej strony sam pan przez część naszej rozmowy krytykowała opozycja, więc właściwie nie ma komu tego rządu od tak to jest problem i ten wielki wielki problem jest pan zniszczenie demokracji to jest mówienie ludziom że, a wszystko rządzących zależy, że jeżeli nie coś obiecają to do tak będzie niezależnie od uwarunkowań obiektywnych tkwiących w strukturze gospodarczej uważa inaczej ma pan uważa inaczej to pan odpowiedzi na arenie oraz wygodny i estetykę pytającego to byłoby łatwo to, więc tak uważam jak pan jak pan sugeruje i co teraz będzie boi się takiego impasu politycznego co rozliczne to znaczy, że rząd, znajdując się pod presją zbyt wielkich wydatków będzie chciał oczywiście jakoś musisz szukać wyjścia z tego przypuszczalnie poprzez kombinację cięć w niektórych wydatkach poprzez podnoszenie jakiś danin publicznych nie, mówiąc że podnosi podatki i oczywiście opozycja będzie krzyczeć bardzo głośno że, że to skandal, że to jest niedopuszczalne, że znowu rząd podwyższa podatki Cetera et Cetera to zresztą ten krzyk się tej niech pan weźmie sprawy energii elektrycznej na ci, którzy są złożone wyrok na dobrze, ale niech pan niech pan weźmie pod uwagę narrację, jaka miała miejsce opozycja najgłośniej krzyczał, że podwyższy ceny energii Elektry, ale jeżeli ekologicznie z węglem co 2 coś mamy zrobić energia elektryczna musi być droższa cudów nie ma na razie względnie droższa, a to jest akurat w takim okresie, kiedy przeciętne płace rosną szybko to jest z tego punktu widzenia okres, kiedy podwyżka cen energii lekcje mogłyby boleć relatywnie najmniej, bo boleć będzie zawsze, ale na razie z fundacji zafundowaliśmy sobie centralne sterowania tak za nami no właśnie no ale opozycja krzyczała, że wielki problem z centralnym, który mając największy był krzyk, że będzie wyższe ceny wiele, ale czy pan mówi o tym, że opozycja przez krytykę rządu też nieodpowiedzialnie zachowuje mówię to tak, a nie jest tak to trochę za łatwe podejście do oceny już wie pan no to co można zrobić co można pewną moim zdaniem trzeba mówić tak jak jest jak jak sprawy wyglądają na tak wyglądają, że jest problem z opozycją, które nie jest jakoś sam raz realna robią inna sprawa z rządem też problem wie pan Jan chciał, żeby ten rząd przegrał wybory, ale nie mogę też zadać pytania to na kogo pan zagłosuje nie wiem, ale chyba na bene PSL, a PSL wejdzie do koalicji z PiS -em w drugiej kadencji, bo doskonale wie pan to zależało, że PiS nigdy nie miał dłuższe PSL nigdy nie miał dłuższą przerwę w rządzeniu jest niż 4 lata w tym 30 mecz, czyli tych obrad, że już teraz naprawdę wie pan, jakby oczywiście miał wielki problem mój własny głosowaniem na PiS, gdyby on się do koalicji powiedziałbym na warunkach PiS PSL PSL przepraszam PSL, gdyby wszedł na warunkach powiedziałbym nic by nie uzyska istotnego zmianie polityki rządu ale, żeby uzyskał w szczególności w kwestiach dotyczących prawa demokracje też wierzy pan w to, że to jest sprawa, na których PSL-owi zależy trochę tak jak pan weźmie pod uwagę, że to jest jakkolwiek by nie brzmi paradoksalnie, ale jedyne demokratyczne partie w Polsce wewnętrzny demokratyczna nie jest to miejsce na prowadzenie tej dyskusji, więc dobry moment byśmy skończyli koniem bardzo dziękuję panie profesorze pan prof. Ryszard Bugaj Instytut nauk ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk dziękuję bardzo dziękuję informacje w radiu TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA