"Nasza wiedza o Układzie Słonecznym i Księżycu rozpoczęła się od programu Apollo"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

dzień dobry państwu raz jeszcze Karolina Lewicka to jest popołudnie Radia TOK FM łączymy się naszym kolejnym gościem dr Krzysztof Kawka prezes Cludo Solution także kosmonauta kropkę net dzień dobry dzień dobry państwu doskonale, że słyszymy to był 20 lipca 1969 roku Apollo 11 amerykański prezydent Ryszard Nixon ma już gotowe wręcz do narodu na wypadek katastrofy, gdyby nie doszło na szczęście nie doszło i udało się wylądować na Księżycu jak do tego doszło to, w Rozwiń » którym momencie powinniśmy zacząć czy mobilizacją dla Amerykanów był lot Gagarina odebrany jako takie technologiczne proch albo Ameryki z pewnością tak, chociaż można zawsze i cofnąć się o kilka kroków wstecz n p . do lotu Sputnika, a nawet wcześniej, ponieważ podwaliny całego sektora rakietowego wczoraj wszystkich technologii rakietowych niestety mają związek z drugą wojną światową to były bardzo bardzo duże pieniądze, bo przeznaczono na misje Księżyc 5 % budżetu federalnego to naprawdę nieprawdopodobne pieniądze dlatego postanowiono takie duże fundusze zainwestować może warto spojrzeć na to z takiej perspektywy zimnowojennej i czasu, kiedy technologie się bardzo szybko rozwijał szczególnie te wszystkie wojskowe czasy w tamte czasy to były 2 oddzielne bloki hal codzienne projekcje dziennie ideologię to oddzielny system postrzegania postrzeganie świata oraz współpracy pomiędzy ludźmi i rządami rasy pomiędzy poszczególnymi różnymi gospodarkami rozwojem technologii to jest ciekawy, ponieważ 1 z tych filozofii ściera się z drugą i jedno takich miejsc rywalizacji oprócz tej rywalizacji wojskowej z pewnością pojawi się przed pojawi się kosmos z pewnością było pytanie o to kto tak naprawdę może być pierwszy w kosmosie to tak naprawdę powinien eksponować tę rozpacz czy ci z Gnie czy źli źli zginęli zachodni ludzie, którzy wykorzystują inne po pamiętajmy również, że tamte czasy to także były dużo czasu przemian społecznych i wiele takich spraw ustawowych można, by interpretować na na wiele różnych sposobów czy też równie źli komuniści po Hel po wschodniej stronie globu, którzy którzy, którzy wówczas święcili naprawdę bardzo wysokie sukcesy pamiętajmy, że to jeszcze chyba były czasy, kiedy związek radziecki Chiny całkiem blisko ze sobą współpracowały, czyli tak, więc więcej ludzi na świecie żyło chce ustroju bardziej komunistycznymi demokratyczne, a więc było to na pewno starcie 2 różnych cywilizacji wysoką 1 z uczestników tego procesu mówił, że wszyscy chcieliśmy wtedy myślami w lotnictwie nie ogarnie dziś jeszcze problemu w technologii rakietowej, bo rzeczywiście, kiedy patrzymy teraz z perspektywy półwiecza jutro o okrągła rocznica no to program Apollo to było takie mierzenie się z wysłaniem kosmiczną różnie istoty tak delikatnej jak człowiek tak taki blaszane puszce po prostu taki to zdecydowanie można, bo zrozumieć także jako pewne przedłożenie wszelkich osiągnięcie lotnictwa, które rzeczywiście od 40 tych poprzez pięćdziesiąte sześćdziesiąte rzeczywiście także docierały do wyobraźni są społeczeństwa rzeczywiście miały niesamowite osiągnięcie w tym czasie zresztą już teraz nauczy to byli piloci wojskowi tak tak w zasadzie nawet jeśli któryś z astronautów gdzieś po drodze już był bardziej cywilnej stronie oczywiście musi wcześniej być pilotem wojsko, a po stronie radzieckiej i każdy z pilotów były na pewno pilot oblatywacz jeszcze bardziej z często domieszką doświadczonego najczęściej wielka była obawa, kiedy Apollo 11 wystartował jak to się skończy tak, ponieważ spójrzmy na to, że tuż przed tym, czyli katastrofa poluje się 1007 . roku przez retorykę zginęła w pożarze podczas podczas testów naziemnych tak naprawdę czegoś bardzo cenowego, gdzie takich sytuacji było testowanych dosłownie prawie ostatnią chwilę zawsze, kiedy jest presja czasowa zaś jest to pytanie czy rzeczywiście rzecz się czy się uda co się stanie, że nastąpi katastrofa pamiętajmy o tym, że każdy z tych elementów tej misji to była misja naprawdę złożona z wielu tysięcy różnych elementów, które musiały zadziałać dobrze lub nawet perfekcyjnie ze sobą te wszystkie elementy nie zawsze dobrze działały w poprzedniej misji Apollo 10, które była taką próbą generalną przed przed lądowaniem doszło do sytuacji, gdzie było całkiem dyskoteka tak do katastrofy, gdzie testowane lądownik mało co astronauci stracili kontroli nad nim być rozwaliłem o o powierzchni Księżyca, więc misja Apollo 11 także sama w sobie była całkiem bezpieczna, kiedy próbowano lądować trzeba było przejść na sterowanie ręczne, bo komputer błędnie skierował lądownik na teren niebezpieczny porozmawiajmy chwilę o komputerze, bo teraz, kiedy komputer jest tak bardzo zaawansowane to musimy spróbować wyobrazić jak wyglądał komputer w sześćdziesiątym dziewiątym roku był bardzo drogi kosztował 150 000 USD ważył 30 kg, ale np. nie ma twardego dysku nie ma mikroprocesora tak tak, ale oprócz tego, że bez tej mocno protestować przeciwko określeniu, że komputer źle skierował jakoś trajektorię, ponieważ wiele takich sytuacji raczej było bardziej wynikiem naszej niewiedzy i tego co dziś wiemy odnośnie czytelność i potrafimy zinterpretować wyniki niż wówczas komputer pokładowy mógł być w stanie wyliczyć, a także działa na podstawie danych wejściowych których, które powstały w wyniku w wyniku wyliczeń ludzkich oczywiście, ale w ogóle był spór na początku czy lądować ma człowiek komputer uznano, że komputer, bo człowiek nie przyswoił wielu tak wielu informacji danych chwilę potem okazało jednak, że człowiek okazał się mniej zawodne od komputera tak tak z pewnością tak, chociaż sprawa polegała też na tym, że w pewnym momencie podczas podchodzenia do lądowania astronauci zauważyli, że lądownik przesuwa się chyba 34 sekundy szybciej niż względem za projekt zaprojektowane zaplanowane wcześniej trajektorii tak naprawdę wówczas nie było wiadomo, o co chodziło dzisiaj bardziej przewiduje się to, że nierówno mniej nierówności pola grawitacyjnego księżycowego mogą mieć pewien związek jest tutaj to stało się trajektorię oznaczało, że w ratowano tak naprawdę troszeczkę nieznany teren, gdzie nie wszystkim formacje były dobrze znane oprócz tego pojawi się taki mały śmieszny błąd ma brzmi mało śmieszne oczywiście, ale 2 radary tej misji były włączone jeszcze czy lądowników, które czyny, które troszeczkę, jakby to był powie w, który można ponieść kolokwialnie zasypały danymi ten komputer pokładowy, który w parlamencie zaczęły mieć problemy, żeby procesować dane w czasie rzeczywistym dlatego też Austriacy postanowili przerzucić się na pół automatyczne sterowanie procesem lądowania dodam jeszcze, że to ten komputer miał taką uprawia Turka i zdaniem NASA wyglądało to kompletnie niepoważne takie wciskanie użytku, bo się specjalistą w nas kojarzyło z pracą kasjerek, więc nie byli zachwyceni wyglądem ogólnym tego sprzętu, a jak starano się zabezpieczyć w tej misji ludzi wiemy, że mieli bardzo profesjonalne skafandry wiemy, że ich ubranie podobno zajmowała 6 godzin w jaki sposób starano się maksymalnie ochronić człowieka, bo dolecieć 1 rzecz, ale najważniejsze było, żeby wszyscy wrócili, bo wtedy ta misja zakończyła się sukcesem tak oczywiście samo lądowanie na Księżycu i gdyby podczas, którego ze spaceru księżycowych doszłoby do katastrofy w wyniku, której wiele lub 2 astronautów nie było w stanie wrócić na ziemię oczywiście wiadomo byłoby to katastrofa byłaby to porażka całego programu oraz oczywiście zwycięstwo związku Radzieckiego, który był zdawało, że nie warto wysyłać ludzi na takie niebezpieczeństwo rzeczywiście sama sam sposób są skafander kosmiczny chętnie księżycowy był także takim cudem techniki tamtych czasów także taką pewną wycieczkowy nieznane, ponieważ wiele z tych danych które, które wówczas były zbierane pochodziły chociażby z wcześniejszych misji bezzałogowych, które potrafiły wykazać informacje na temat ilości zmian temperatur np. jeszcze nas bez wyjaśnienia możliwości wysłania fale radiowe się komunikacji, ale sam sobie okazał się być bardzo trudne ma do użycia rzeczywiście był codzienny trud długo się zakładało było bardzo mało miejsca wewnątrz odnośnika to było bardzo ciężkie zadanie drogą z astronautów okazuje się nawet, że plan tuż po lądowaniu przygotowań do prac okazało się, że trwało dłużej niż zakładano dlatego nawet może także rozwiązaniem było to, że astronauci będą tak zaciekawienie całym miejscem, w którym miała pecha i stanowi na pewno nie kłaść spać odpoczywać tylko od razu przygotowywać do spaceru kosmicznego i nadal na łączach jest z nami dr Krzysztof Kawka prezes Blue dot Solutions kosmonauta kropkę net raz jeszcze dzień dobry panie doktorze ach, dzień dobry rozmawiamy o tym, słynnym wydarzeniu sprzed pół wieku, kiedy to padło również słynne zdanie Orzeł wylądował Orzeł, bo tak nazywał się z statek, którym astronauci podążyli na Księżyc chciałbym zapytać o to wydarzenie nie tylko znaczące z punktu widzenia technologicznego, ale także społecznego ponieważ, kiedy odbył się lot Gagarina to to już wtedy było naprawdę wielkie poruszenie Rosjanie rozpościera transparenty z napisem wszyscy w kosmos tak do Gagarina i do do Moskwy zwolnienie z gratulacjami wszyscy najważniejsi tamtych czasów i Kanady i gol i Neru Nasser nawet chcieli Chaplin skłaniał się garną Nisko Lola Brygida prosiła fotografie Gagarina na teraz Księżyc coś właściwie tak niedostępnego coś co widzimy okien naszych domów każdej nocy i tam sobie ludzie spacerują to było z pewnością duże osiągnięcie technologiczne, ale warto na to spojrzeć też innej perspektywy w samym programie Apollo NASA i we wszystkich firmach, które otrzymały kontrakty NASA pracował łącznie 400 000 ludzi technologie, które zostały rozwinięte, które stały zdobyta bardzo szybko przyszły także to korzyść do wykorzystania na ziemi jest to bardzo 1 z ciekawych tematów, które warto prześledzić co się dalej stało, a wielu z tych ludzi, którzy do jak brat patrzy sporo zdobyło naprawdę niesamowitą wiedzę o programie Apollo, kiedy NASA doświadczyła bardzo duże cięcie w swoim budżecie po zaczęły przychodzić do sektora komercyjnego zaczęła zasilać wiele różnych firm zaczęła tworzyć swoje własne firmy w ten sposób, kto wie czy nie rozpoczęło się częściowo ta Dolina Krzemowa w stanach Zjednoczonych właśnie z tych wszystkich ludzi, którzy mieli niesamowitą wiedzę, którzy zaczęli szukać swoich innych możliwości i w latach siedemdziesiątych zaczęli rozwijać przy wykorzystaniu technologii, które częściowo także powstały dla NASA do programu księżycowego w pan mówił o tym jak my jako społeczeństwo skorzystaliśmy z tego, że człowiek postawił swoją stopę na Księżycu, a ja raczej pytałam o rangę wydarzenia, z którym mieliśmy w sześćdziesiątym dziewiątym roku do czynienia, bo metafory, które się pojawiały wówczas czy to w publicystyce czy informacji czy literaturze nawet, bo niemal każdy czuł się zobowiązany do tego, żeby jakiś sposób skomentować to co się wydarzyło to była n p . taka metafora porównujące lądowanie na Księżycu to wypra w Kolumba Magellana nawet do wyjścia płazów na ląd przecież 500 000 000 ludzi oglądało to wydarzenie wtedy na ekranach tak z pewnością jest także jedno ważne znaczenie ludzkość wcześniej nie to było to był nowy pierwszy kontynent poza kompletnie poza ziemią, na której ma człowiek postawił swoją stopę złota płyta taki dowód na przyszły na przełamanie bariery ziemskiej na taką daje takie zdanie odnośnie możliwości stworzenia cywilizacji rzeczywiście prawdziwie kosmicznej, bo trzeba przyznać, że koniec 3 miesiące po takich zmian technologicznych był takim okresem bardzo optymistyczne wiele osób twierdziło, że zaraz tak czasem z Księżyca będzie prawdopodobnie wyprawa marsjańska lub też powstanie baza księżycowa i cywilizacja rzeczywiście zacznie się rozwijać w takim tempie iście kosmicznym i będziemy tylko ograniczenie do naszej 1 planecie do planety ziemia i rzeczywiście wydaje się, że coś tutaj 350 lat niewiele się zmieniło, chociaż ten duch właśnie tej pracy nadal pozostał z pewnością to jest interesujące co pan powiedział o tym, przyspieszeniu, bo także to Śledź w siedemdziesiątym roku w swym szoku przyszłości pisał takim ciągu przyspieszającym, jeżeli chodzi o przemieszczanie się, że kiedyś mogliśmy podróżować z prędkością konia albo n p . Łodzi potem pociągi samoloty tak, a teraz mamy już statek kosmiczny, który będzie z prędkością 40 000 km / h jest rzeczywiście nadzieje związane z takim jeszcze większym przyspieszeniem były po tym, locie tak jak pan powiedział potem właściwie obcięto budżet NASA i i innymi rzeczami się zajęcia zresztą na początku lat siedemdziesiątych mieliśmy także kryzys gospodarczy związany z kryzysem naftowym to też pewnie spowodowało swoje bardzo ważne wydarzenie związane z Apollo 11 czyli, a ważne wydarzenie w historii telewizji, bo transmisja się odbyła mówiłem o tym, że 500 000 000 ludzi oglądało na swoich ekranach była taka mała miniaturowa kamerka, którą astronauci musieli zamontować, żeby ona śledziła ich kroki na Księżycu to też było poważne wyzwanie technologiczne, żeby no taka odległość prawda taki obraz może nawet może nawet coś ciekawego można jeszcze do tego dodać kamera, która działa na Księżycu w tej pierwszej misji ona była w takim trybie Śląska MTV, który był kompletnie kompatybilne z ówczesnymi możliwościami telewizyjnymi i dobrze pamiętam obraz, który przesyłany właśnie z Księżyca był emitowany na 1 z ekranów na z tego kraju emitowano go na wszystkie inne możliwe do kraju za pomocą jeszcze 1 cover za pomocą jeszcze 1 kamery, a efektem tego było właśnie niższej jakości tego pierwszego obrazu było takie zamiast astronautów czasach można było zobaczyć ich cienie bracia, ale duch taki poruszające się po Księżycu, a było spowiada właśnie tym, że 1 ekran emitował obraza drugim kamera przed tą nagrywała przekazała dalej do telewizji jednak niewątpliwie dzisiaj dla nas pewnie ten obraz byłby interesujący, że rozda, by włączyło telewizory w tym momencie lub dostawy komputerów, ale samo w sobie track 500 000 000 ludzi to fascynujące oglądać na żywo tak naprawdę to było na żywo ludzi pracujących z innym obiekcie w układzie słonecznym pobierających próbki rozmawiających z prezydentem Stanów zjednoczonych prezes ma prezentujących to co widzę mówiących o tym jak to jakieś niesamowite, bo proszę sobie wyobrazić też jedno inną perspektywę wiele z tych ludzi psychicznym miała Łodzi być może jeszcze wcześniej wyszła jeszcze w tym czasie nigdy nie leciał samolotem nie z nich być może jeszcze pamiętało, że samolot też związek zdobycze techniki raczej czymś bardziej wojskowe ze zniszczeniem spory z szerokim masowe ME bez masowymi zniszczeniami rzeczami, które raczej nie są wyjątkowo przyjemna i tu nagle z można, by pokazać, gdzie przykład technologii, która służyła całość, która była przydatna dla wszystkich pań z pewnością nie była niszcząca, bo to na pewno warto z pewnością duża różnica względem tego wszystkiego co, choć wcześniej mówiono właśnie chodzi o zastosowanie technologii rzeczywiście w wielu przypadkach bardzo często można było pomyśleć o tym, jako zachowanie wojskowych to jeszcze dodam, że najdłuższe ujęcia telewizyjne towarzyszyło osadzaniu flagi amerykańskiej tuż po tym, miał miało miejsce to wydarzenie, które pan wiedział czy telefon od prezydenta Nixona Polska jako jedyna w bloku wschodnim transmitowała to wydarzenia Amerykanie zaproponowali byśmy zgodzili podobne decyzje podejmował sam Władysław Gomułka Moskwa nie pokazała Chińczycy w ogóle niczego nie zobaczyli no no bo wiadomo no tak jak lot Gagarina był porażką Ameryki tak lot na Księżyc postawienie stopy na Księżycu było porażką związku Radzieckiego związek radziecki podjął rękawicę próbą ocenie co zrobić, ale już niedługo potem dostał zadyszki prawda i nawet wcześniej pamiętaj związek radziecki uczestniczył wyścigu na Księżyc i spróbował rozbudować zarówno statek kosmiczny, jaki lądownik dzięki potężną rakietę, która byłaby w stanie umieścić wszystko też wysłać wszystko w kierunku złotego globu, ale tuż po momencie pojawiło się tak problemy związek radziecki atak nie był w stanie zorganizować tak dobrze całego programu księżycowego nastąpiły tarcie wewnętrzne pomiędzy poszczególnymi konstruktorami pojawiło się problemy z technologią jakością wyrobów i możliwościami działań jej skutki są parą rozwianie stworzyli potężną rakietę, która była odpowiednikiem Saturna 5 rakiet o nazwie 1 nigdy tak naprawdę nie udało się wystartować prawidłowo w 1 z przypadków i eksplozja nastąpiła tuż po starcie to była 1 z największych jednak żadnych eksplozji cywilnych na ida Reda Hel w historii ludzkości i było tylko przykład tego, że Rosjanie próbowali, aczkolwiek technologicznie w tym momencie już niestety odstawali od Amerykanów, chociaż pewna zdobycz z tego programu księżycowego działa dziś funkcjonuje do dziś pewnej wersji, ponieważ statek Sojuz statek załogowy Sojuz początkowo projektowany do lotów załogowych na Księżyc dopiero później została spacyfikowana przystosowane do ratusza na niską orbitę okołoziemską jest używana do dzisiaj oczywiście, które tam kolejnej generacji a czego więcej żeśmy się dowiedzieli o Księżycu po wypadzie na Księżyc astronauci przywieźli 21 kg kamieni tego co pozbierali także zostawiliśmy na Księżycu sejsmograf, ale zamilkły kilka lat później bodajże siedemdziesiątym siódmym roku co co ta wiedza nam dała może warto spojrzeć z innej perspektywy tuż przed lądowaniem na załogową na Księżycu NASA oraz Rosjanie, którzy jeszcze wówczas też szkoły konkurowali ocenę, a lotna Księżyc zorganizowali kilka serię misji bezzałogowych zarówno rolników jak jupiterów i to były tak naprawdę nasze pierwsze spojrzenia w kierunku Księżyca takie bliższe łącznie z takim podejściu naukowym, które pozwalały na matury na kilka różnych pytań przed misjami naprawdę nie było wiadomo czy krater księżycowe postawiły powstałe wskutek uderzeń różnych obiektów leżeć też może np. skutek aktywności wulkanicznej nie było wiadomo jak jak głęboki jest rekord księżycowej ta warstwa wierzchnia takiego pyłu piasku piasku było, które dzięki, którym te ślady np. butów tak świetnie zostały sfotografowane niektórzy uważali, że transfery i może być tak głęboka zastanawia się czy jakikolwiek lądownik tylko ląduje się zakopie zagłębi się chce istnieć w takich filmowych ruchowych pas Piasta nie było wiadomo tak naprawdę skąd, jaka jest jak jakaś gra z Księżyca jak powstał Księżyc ja teoria ta, która dzisiaj jest uznawana jest obowiązująca w ogóle jeszcze nie była wówczas brana pod uwagę co więcej nawet spojrzenie na Księżyc i zebranie próbek skał księżycowych pozwoliła nam także określić to co się dzieje dalej w układzie słonecznym chociażby powiązanie wieku poszczególnych skał np. poszczególnym kraterami z poszczególnymi utworami na Księżycu wiele z tych rzeczy bez misji księżycowych bez takich misji, gdzie astronauci inteligenckie mogli wybrać poszczególne różne próbki różniące się składem chemicznym różniące się różnymi elementami po prostu byłoby niemożliwe do określenia za pomocą zdalnych metod, czyli obserwacji nawet orbity czy też astronomicznych oraz ziemi te, tak więc nasza wiedza o układzie słonecznym czy oraz Księżycu tak naprawdę można powiedzieć rozpoczęła się z programu Apollo to teraz ostatnie pytanie lot załogowy na Marsa, kiedy powiedział szczerze, że lepsze byłoby pytanie, kiedy człowiek rzeczywiście na odważni wystąpi poza bezpośrednie otoczenie ziemi Mars zawsze wydawał się być 20 lat przed najmniejsza jeśli chodzi o braki technologiczne organizacji tej misji jest zorganizowanie całego systemu, który pozwoliłby raczej przypadkiem Komasa, ale można też postawić pytanie winny sposób, kiedy polecimy na Marsa tak, aby zostać tam na stałe, bo zdaniem technologia się jesteśmy jako ludzkość jeszcze zbyt prymitywnie, aby przygotować wiele różnych technologii, które są, za które byłyby do tego potrzebne moim zdaniem punktem takim pośrednim pomiędzy Marsem ma ziemią powinien być Księżyc i tak naprawdę powinniśmy wrócić na Księżyc na dłużej, budując tam bazy i pozostając na stale na stałe, czyli tak jak w trakcie właśnie programu Apollo tak, aby się nauczyć i stworzyć technologie, które będą potem potrzebne do ekspozycji zawodowej całego układu słonecznego, czyli Marsjanie mogą spać spokojnie niespodziewanych gości na razie nie będzie poza łazienkami oczywiście dr Krzysztof Kawka prezes Blue dot sojuszy i kosmonauta Krupka net bardzo dziękuję do wyłączenia dziękuję serdecznie wdrożenia Zwiń «

"Nasza wiedza o Układzie Słonecznym i Księżycu rozpoczęła się od programu Apollo"

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ

DOSTĘP PREMIUM

SERWIS INFORMACYJNY

Wydanie z godziny 17:00

Najnowsze Podcasty

Kultura uczy nas, że to, co ważne, jest w głowie. "Ale to bullshit". Czym jest intuicja?

Chorwacki i serbski są właściwie identyczne. Skąd więc wzajemna niechęć?

Unijne firmy odpowiedzialne za łamanie praw człowieka? Walka o przepisy

Waszyngton znów niepokoi się o stan demokracji w Polsce

TOK FM

Polecamy

Popularne

GOŚCIE TOK FM

Gazeta.pl

WYBORCZA.PL