REKLAMA

Debata: Czy warto lecieć na Księżyc?

Data emisji:
2019-07-20 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
42:35 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

zgodnie z obietnicą kontynuujemy nasz specjalny kosmiczne magazyn Radia TOK FM teraz zapraszam państwa na dyskusję czy warto czy warto kontynuować misje kosmiczne warto latać na Księżyc czy warto latać na Marsa od razu podkreśla, że czekamy na państwa wypowiedzi proszę do nas pisać na adres sobota ma to kropkę FM w sobotę ma Apator kropkę w FM, a naszą rozmowę mogą państwo również podglądać na profilu Radia TOK FM na Facebooku i tutaj również mogą państwo Rozwiń » komentować zapraszam serdecznie w naszym studio goście pani dr Ilona Wojtkiewicz dzień dobry dzień dobry dyrektor ds. rozwoju firmy Sener Polska firmy zajmującej się branżą kosmiczną to oczywiście nie jest tajemnica pan prof. Robert rządca dzień dobry także profesorze centrum studiów kosmicznych Akademii Leona Koźmińskiego i czekamy również na połączenie z panem dr. Jakubem Ryżenko centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk Szanowni państwo chcą państwo zapytać czy lądowanie na Księżycu to był tylko taki wyścig ZSRR tylko wyłącznie tylko pokaz siły tylko propagandowa zagrywka drogach zagrywka Rezy ryzykowna zagrywka czy może jednak to miało realne znaczenie naukowe z państwa perspektywy taki cywilizacyjny też pani doktor z 1 strony na pewno tak miało to duże znaczenie politycznej ten wyścig miało rzeczywiście zapisał się w kartach historii z drugiej strony jednak myślę, że to było bardzo duże miało bardzo duże znaczenie naukowe, które NIO niesie za sobą tak naprawdę całą historię naprzód całą, a całą naukę posuwa wprost ku dalszym odkryciom, więc to co mamy tak naprawdę w tej chwili, toteż jest w zasadzie dzięki temu, że ten krok został spełniony kilkadziesiąt lat temu, że to popchnęło tak tak myślę, że bardzo może, że świadomość człowieka świadomość ludzka, która rozpoczęła się właśnie może nie tylko sam lądowaniem i jakby człowiekiem na Księżycu, która zakończyła takim sukcesem można powiedzieć, że to się przykuło dalsze sukcesy, które były 2, a w sektorze kosmicznym, które są w tej chwili otworzyło świadomość ludzką na pewne nowe historie nowe działania czy też inne wymierne skutki paniki, a pracują tak w złotych pani dr Ilona Wojtkiewicz czy to o tym, mówiła NATO jest pan Mariusz u nas na Facebooku od powiązania pytanie, które zadaliśmy zamawiający ktoś mówi naszą transmisję transmisje naszej rozmowy czy warto latać na Księżyc, więc pan Mariusz mówi jak będzie jakaś promocja to czemu, a i to jest dowcipne, ale nie do końca, dlatego że po to, zaprosiliśmy pana profesora rząd chce, żeby z tego ekonomicznego punktu widzenia też mówił o tym czy opłaca się właśnie taka gospodarka kosmiczne, ale na początek pana perspektywy to to świętujemy teraz 50 lat czy to była tylko propaganda to była jednak również ważna sprawa naukowa, gdyby nie propaganda wyścig to nikt nie byłoby lądowania na Księżycu to jest absolutnie oczywisty w momencie, kiedy podejmowano decyzje w stanach o programie Apollo Ameryka była, tyle że Rosjanie pierwsi byli w kosmosie Sputnik pierwsi byli w kosmosie Gagarin i t d. tak tak pozwoliłam sobie przypomnieć przed godziną słynne pojechali tam ten sam i to nawet ja myślę, że my nie zdać nie nie do końca wiemy jak gigantycznym szokiem dla Ameryki byłoby to wydarzenie jak się czyta np. wspomnienia ludzi, którzy siedzą w przemyśle elektronicznym kosmicznym oni wtedy byli studentami i albo młodymi uczniami oni budowali odbiorniki radiowe, żeby słuchać sygnału ze Sputnika 1 to naprawdę był szok dla Ameryki teraz zespół ten pierwszy, czyli przyczyna była prosta to był wyścig skutki to absolutnie się zgadza panią doktor były znacznie bardziej dalekosiężne to znaczy Amerykanie chcieli wylądować na Księżyc, żeby powiedzieć chcemy wylądowaliśmy częściej był marzeniem Księżyc ma bardzo szczególną rolę w cywilizacji w bajkach, ale dialog we wszystkim i dlatego było lądowanie na Księżycu natomiast na NATO lądowanie na to co się stało później z programu Apollo warto patrzeć również od strony wydziału sprawności po pierwsze to bardzo drogi program, ale on wymagał ogromnej koordynacji działań bardzo wielu instytucji organizacji firm, czyli to był trening dobre to był bardzo dobry trening w jaki sposób przeprowadzić złożone przedsięwzięcie Amerykanie mieli trochę doświadczeń związanych z programem Polaris i z budżetowania i planowaniem test czyste zarządzanie tak naprawdę, ale jest jeszcze druga rzecz wszystkie misje kosmiczne w sumie spędziła na Księżycu 25 dni będę już ktoś nie mówi naprawdę jest dużo, gdyby to porównać jakąkolwiek misją nie wiem geologów badających wulkan to naprawdę też chwile i teraz to co oni przywieźli dało możliwość badań naukowych bardzo poważnych na bardzo wiele lat to, że umieszczono tam reflektor, który umożliwia np. precyzyjne badanie odległości Księżyca od ziemi to, że zbadano wiatr kosmiczny to, że to myślę, że to jest 1 z wątków czy ludzie czy roboty to, że oni przywieźli próbki, ale nie był byle jakie próbki to były próbki trochę wybrane ciekawy, które pozwoliły zbadać grunt kosmiczne, które pozwoliły tak, ale też można przecież zdalnie KZ robotowi można wstecz tylko raz tylko rok będzie zbierał prawie wszystko ludzie zbierają to co jest ciekawsze pan dr Jakub Ryżenko z centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk jest z nami łączymy się przez Skypea halo halo dzień dobry słyszymy się dziękuję państwu mam nadzieję, że coś, a słyszy się przez telefon dobrze przepraszam, ale to nie zmienia faktu jestem bardzo ciekawa tego co pan sądzi o tym co się wydarzyło 50 lat temu 3, jakby pan ustawił te proporcje propagandy z skutków propagandowych do i te przyczyny i jakich co się wydarzyło lądowanie, a ds. czysto naukowych czy dla pana jako dla badacza to co się wydarzyło 50 lat temu jak zmieniło pana branży wyraźnie właśnie z tej perspektywy naukowej to znaczy jak podobne zajmuje się polityką kosmiczną, a więc to z tej perspektywy przede wszystkim mogą powiedzieć, że bardzo zmieniło świat i w pełni zgadza się, że tak naprawdę to był wyścig to była rywalizacja nie była tylko propaganda rzeczywiście chcieli został wybrany tutaj uzupełniające co może, opowiadając o poprzedniej wypowiedzi kolegi, dlaczego prawo księży nie tylko dlatego, że to jest coś co doskonale wpasowuje się pewnie nasze wyobrażenie tego trudnego dalekiego, ale jednocześnie ważnego ważnego ciała cena zawsze lokalizacji towarzysze to był pierwszy obiekt pierwszy cel, którym była realistyczna szacował, że uda się wyprzedzić związek radziecki w związku z tym to była bardzo strategiczna decyzja decyzja to spowodowało, że przez ogromne nakłady finansowe zostały zaangażowane mało interesują sprawy, że ponad 4 % budżetu federalnego Stanów zjednoczonych roku najbardziej kosztowym z 6 pierwszego ósmy został przeznaczony na realizację poza raport pokazuje skalę zaangażowania i w związku z tym nie ma co ukrywać, że nauka była tutaj na trzecim miejscu to rywalizacja od geopolityki to tak naprawdę zaprezentowanie nie tylko związkowi Radzieckiemu, ale inne państwa trzeciego świata, że model kapitalistyczny jest stanie generować innowacje jest w stanie konkurować przestanie być aktywniejsi niż to co zrobiła nie oczywiste tajemnicze organizacje ukryte, w jaką kurtyną, jaką była 7 rocznicę sowieckiego, że kapitalizm może być trudniejsze było niezwykle walut w tym sensie to była prawda w obu pierwszo planowych chciałem tylko państwu powiedzieć, że mamy bingo jest już pierwszy komentarz podważający to czy w ogóle Amerykanie wylądowali na srebrnym globie jest zwycięstwo dla Panas ta ani sława cytuje nie jestem do końca pewny czy Amerykanie wylądowali na większe, więc czy państwo są pewni przed tym takie pozwolę sobie skomentować, bo wiele razy jak rozmawiałam czy ze stron matami czy osobami, które są dziś w lesie czy nas to zawsze jest 1 odpowiedź na to, które w zasadzie ucina wszystkie dyskusje i to jest to jest komentarz, który mówi się dużo trudniej było we z fałszować to lądowania niż ten polecieli dziś po prostu tak niż po prostu wykazać, że rzeczywiście zdjęcia są i ktoś wylądował pani dr Irena Wojtkiewicz przepraszam, że wchodzę słowa pora na skrót informacji Radia TOK FM później będziemy rozwijać kolejne wątki pani dr Irena Wojtkiewicz pan prof. Robert rządca w naszym studio przy naszym telefonie dr Jakub Ryżenko skrót informacji czekam na państwa maile, bo to ma to kropkę oraz komentarzy podnoszą transmisją na profilu Radia TOK FM na Facebooku 1222 Karolina Głowacka przy mikrofonie i wracamy do naszej dyskusji o tym czy warto czy warto latać na Księżyc czy warto będzie polecieć na Marsa w naszym studio pani dr Irena Wojtkiewicz Sener Polska prof. Robert rządca centrum studiów kosmicznych Akademii Leona Koźmińskiego, a przy naszym telefonie dr Jakub Ryżenko centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk to właśnie nie mamy komentarz przy naszej transmisji na Facebooku niż Armstrong powiedział kiedyś Księżyc znów znalazł się w izolacji minęły dekady, odkąd nikt nie postawił nogi na tej na jego zakurzonej powierzchni im trochę skracam pytanie, kiedy wrócimy i czy będzie to powrót agencji narodowych firmy czy misje międzynarodowe to pytanie pana Łukasza, kiedy wrócimy od razu pytam czy warto, żebyśmy na Księżyc wracali pani doktor, a więc tak, a na pewno wrócimy są plany nie tylko o nas, ale również Europejskiej agencji kosmicznej mówi się, że na sanie poleci na Księżyc bez SA będzie to na pewno misja Europejskiej agencji tak będzie na pewno wspólna misja sam, a szef Europejskiej agencji bardzo pilnuje tego pomysłu bardzo chce, żebyśmy w końcu, żeby znowu powrócić na świat już rok 2024 jako możliwe tak to prawda ja nieco powątpiewa, że to będzie 2020 czwarte, bo to wymaga dość dużego przygotowania i to nie jest także misje kosmiczne jest pomysł za 4 lata temu będziemy zawsze są opóźnienia z remontem łazienki mamy opóźnienia co sobotę jako taki jest absolutnie i myślę, że to troszeczkę dłużej potrwa samo przygotowanie technologii i jakby człowieka do tego wszystkiego myślę, że jeszcze jeszcze kilka lat nie będzie to 2020 czwarte, aczkolwiek oczywiście pierwsza data jest natomiast myślę, że takimi kolejnymi etapami to jest wysłanie człowieka na Marsa, ale to też już jakaś duża odległość kilkunastu bym powiedziała kilkudziesięciu lat, niemniej jednak wydają się listą naturalne krok i naturalna ścieżka, a człowieka w kosmosie tylko po co no właśnie nasz Jan zdaniem pytanie co jest podstawą to znaczy przepraszam tam byliśmy w związku z tym taki ten aspekt trochę marzycielska trochę z doby czy już mamy za sobą po drugie jest można, by tak, by po co tak pierwsza możliwość dla celów naukowych druga możliwość dla celów utylitarnych praktycznych trzecia możliwość dla celów dalszego zdobywania kosmosu tak też, zaczynając od pierwszej tak jest mnóstwo rzeczy, które warto zbadać od nie wiem od dawnych kraterów i historii przez drugą stronę Księżyca przez możliwości hodowli na Księżycu n p . przy niskiej grawitacji tego co np. Chińczycy w tej chwili próbowali to jest fajne tylko dodał, że na tokfm PL mamy cały materiał o tym ile się dowiedzieliśmy dzięki temu, że polecieliśmy jednak na Księżyc taka trywialna się wydawało sprawa, ale jego głęboka jest warstwa pyłu na Księżycu wylądują czy się jednak przychylą się zakopią teraz oczywiście wiemy, że lądowali, żeby spokojnie spacerowali się tym nie przyjmujemy, ale wtedy tego nie wiedziano, więc coś tam do zbadania oczywiście, ale jest pamiętajmy, że te 6 misji kosmicznych one były tak naprawdę bardzo blisko siebie oczywiście w skali jak księżycowe tak fajnie byłoby wylądować np. na biegunie fajnie byłoby wylądować po drugiej stronie ten drugi aspekt ekonomiczny chyba na dzisiaj jest najmniej realny znaczy to, o czym się mówi to jest Hel 3 oczywiście, czyli pierwiastek, który tam jest znacznie występuje znacznie częściej powszechniej niż na ziemi tym niemniej pytanie dobrze płacą, dopóki nie ma technologii syntezy jądrowej jako praktycznej technologii wykorzystania Tottenham 3 jest trochę niepotrzebny jest trzecia możliwość, jeżeli właśnie będziemy latali na Marsa niż gdziekolwiek indziej dalej to Księżyc jest fajnym miejscem, żeby tam zrobić bazę, która byłaby bardzo pośrednio na głowę wracając do nauki księży wielu naukowców bardzo chciało mieć np. radioteleskopy na drugiej stronie Księżyca i to jest Super teraz po co można powiedzieć po nic, bo to jest trochę takie pytanie poco nam wiedza, której zastosowania utylitarnych są nieznane to jest trochę tak jak końcówka dziewiętnastego wieku i badania nad elektrownią magnetyzmem w gruncie rzeczony był kompletnie niepotrzebne na szczęście to zrobione mamy dzisiaj z tego parę komputerów n p . pan Adrian na naszym Facebooku pisze tak jakby tam był proszę sobie wyobrazić napisał to naprawdę wyjątkowo piękne uczucie wylądować na Księżycu tam spędzić cudowny 1 dzień cudowną 1 noc tutaj pozwolę sobie wprowadzić pewien na wjazd nie wiem strasznie tam zimno nocą w jest, że dalej pan Adrian pół wieku temu historia narodziła się na naszych oczach amerykańskie wylądowanie na Księżycu było wielkim wyda żenię przez Skype połączyliśmy się z dr. Jakubem Ryżenko centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk proszę powiedzieć czy pan uważa, że warto wznowić misje załogowe na Księżyc konkretnie tam jest potrzebny człowiek halo halo coś mamy kłopot z tym połączeniem no to państwo zapytam czy człowiek jest potrzebny czy naprawdę nie dość tego wszystkiego załatwić robotami taniej bezpieczniej nie trzeba się przejmować ubezpieczeniem zdrowotnym masą innych rzeczy pani doktor myślę, że w przyszłości te 2 aspekty będą nieodłączne człowiek i roboty jednak ta technologia tak daleko zaszło w tej chwili Jean będzie to niezbędne do do przy przewożeniu próbę zbadania przyniesienia próbek Kopania się w powierzchnie np. zgromadzenia tego wszystkiego, więc i człowiek iRobot na pewno w 1 momencie będą na Księżycu, w którym też nie wiemy, jakie już wspomnieliśmy czy jest nam to potrzebne w zasadzie myślę, że można, by było powiedzieć tak dla nauki jak najbardziej jestem zgodna z panem profesorem przyniesie to niesamowite korzyści cały temat Space Mining jest w tej chwili jeszcze górnictwa z tak nie odkryte i a dość mocno dyskutowane można, by było powiedzieć czy warto w to inwestować czy nie warto się sam rozwój technologii tutaj na ziemi też dzięki programom kosmicznym dzięki projektom kosmicznym jest bardzo zaawansowany dzięki technologiom kosmicznym mamy wiele technologii rozwiązań tutaj na ziemi, z których korzystamy na co dzień, który się nie spodziewaliśmy tak nawet dzięki programowi Apollo mamy pasy w samochodach to jest 1 z przykładów zastosowań bursę na rzecz Wrocławia dokładnie, tak więc to są zastosowania, które przeniosły się u nas nie wiadomo czy nie będzie więcej takich zastosowań przykładów, które mogą przynieść nam bardzo dużo pozytywnych rozwiązań w tej ziemi, więc czy jest to potrzebne powiedział naukową tak biznesowo jak najbardziej tak, ale tutaj dyskutować dyskutowaliśmy jeszcze w kuluarach o turystyce myślę że, toteż jest nieodzowny aspekt tego, że w przyszłości turystyka niewątpliwie gdzieś będzie rozwijana i ludzie będą chcieli latać w kosmos będzie to oni bardzo bardzo ciekawe temat i Księżyc myślę, że będzie 1 z przykładów, gdzie będzie można w końcu, kiedy zwiedzi czytanie czy to, że ludzie będą chcieli latać jest wystarczającym powodem, żeby na to pozwolić, bo mamy całe zagadnienie związane z środowiskiem prawda profesor bardzo ważny problem, jeżeli dzisiaj mówimy o tym, że fajnie byłoby się zastanowić czy powinieneś polecieć na nową gminę na urlop, bo to z punktu widzenia środowiska bardzo obciążające, że jednak pociągiem czy może jednak pociągiem do Rzymu albo do Pomiechówka najlepiej rowerem miał ku bardzo dużo rzeczy n p . kra, na którą można sobie wybrać się na na kajak z najlepiej oczywiście pojechać tam rowerem po mówią w tej chwili też mówił bardzo poważnie to jest pytanie teraz czy rzeczywiście jako ludzkość powinniśmy pozwolić na to, żeby Super bogaci ludzie sobie latali w kosmos ja nie mam przekonania co do tego, chyba że jeśli popatrzymy na tych siedmioro turystów w cudzysłowie albo bez, którzy już polecieli no bo jednak już parę lat leciał to jednak przynajmniej część z nich latała tam również pewnych celach niekoniecznie turystycznych i taki status pośredni pomiędzy czymś w rodzaju turysty obserwatora trochę takiego badacza mam jednak na moment wrócił jeszcze do do tej kwestii czy powinniśmy latać programami załogowy mina na Księżyc, a przeciwko przypomnę, że na Księżycu wylądowała wylądowały łuny radzieckie w latach siedemdziesiątych czy ten moment eksploatacji eksploracji Księżyca automatyczną jest jakaś przewaga człowieka człowiek jest najbardziej wszechstronnym automatem samo programują czym się to jest bardzo istotna różnica mamy podawał się pana definicja ma, ale test też to jest różnica z punktu widzenia potrzeb kosmicznych, jeżeli mamy robota na Księżycu to musimy nim sterować Okaj opóźnienie jest rzędu 45 sekund, jeżeli mamy robota na Marsie to opóźnienie 40 minut przepraszam nie da się tym sterować jest z nami pan dr Jakub Ryżenko cpk Polska Akademia Nauk panie doktorze czy roboty nie wystarczą czy trzeba wysyłać ludzi na Księżyc i np. na Marsa oraz od razu podrzuca komentarz pani Reginy, które do nas napisała mówiąc o tym, że warto postawić nogę na Księżycu zainstalować urządzenia badawcze to samo jeśli chodzi o Marsa natomiast nie należy mieć plan, żeby tam człowiek miał mieszkać tak to tak to przedstawia pan widzi pani doktor myśli to jest troszkę taka rozmowa, z jaką mógł toczyć Krzysztof Kolumb ze swoimi sponsorami i partnerami, stawiając się czy warte pożeglować na około świata Dl Indii czy też generalnie do Azji i nadal obowiązują znalazło się coś, czego nie oczekiwał moim zdaniem dokładnie tak samo będzie eksplorację jeśli jest coś pewnego eksploracji to też, że jest tam Kremla za nieoczekiwanych odkryć nieoczekiwanych i prawie na pewno niezwykle wartościowych dla naszej cywilizacji potencjalnych szans, które musimy mieć odwagę chęć, żeby podjąć, żeby spróbować w tym odnaleźć dlatego do końca zgadza się z tym co powiedzieliśmy wcześniej czy jest uzasadniona turystyka kosmiczna moim zdaniem Księżyca moim zdaniem byłaby w momencie, w którym jest ona otwarcie pewnego mówią piękną polszczyzną biznes w każdej z ofert, dla którego faktycznie taka działalność trzeba być wypłacona jeśli okazałoby się, że to uzasadnia nam faktyczne prowadzenie lotów to nagle dużo tańsze stanie się wykonywanie zadań naukowych to nagle okaże się, że pojawiają się efekty badań związanych z nikłą grawitację Marsa korzyści dzisiaj nie tylko zmieniły świata mamy, ale nawet nie rozumiemy, jakie one mogą mieć charakter i to jest odpowiedź pani pytanie tego wszystkiego nie zrobią debaty, bo ta możemy wysłać do wykonania konkretnego zadania nawet założymy za kilka lat zaawansowane rozwiązania sztucznej inteligencji to będzie ograniczone jeśli mówimy pan cywilizacji przez samej definicji cywilizacji jest ekspansja obecności człowieka i to się tak naprawdę moim zdaniem zaczyna dziać to nie jest to nie jest coś się dopiero zdarzy ten proces trwa oczywiście część oczywiście zdaję sobie sprawę, że tego typu porównania są dość ułomne, ale skoro pan sam mówi Kolumbię chciałem tylko przypomnieć, że jednak to rządu płyną tutaj Ameryki nie miało wyłącznie pozytywnych skutków, więc jeśli mówimy o tym, że oto otwierają przed nami nowe możliwości to kto wie czy nie otwierają przed nami nowe zagrożenia co z tym Marsem, kiedy dolecimy, kto tam zawiezie człowieka Ilona pani doktor myślę, że najpierw będą to jednak agencja kosmiczna, które będą są oczywiście współpracowały są plany są to oczywiście są 2 trendy 1 często jestem bardziej księżycowy drugi trend jest bardziej wycieczka na Marsa czy może program na Marsa na pewno zdarzy się będą takie dążenia będą takie projekty, które będą miały na celu oczywiście zawierzenie dowiezienie człowieka na Marsa, w którym roku roku najpier w dajmy sobie szansę sprawdzenia się na Księżycu zobaczymy czy rzeczywiście ten lot załogowy będzie miał miejsce 3 czy znajdą się technologii, które pozwolą nam dolecieć w ogóle na Marsa czy ten Księżyc rzeczywiście stanie się bazą logistyczną i miejscem a jakby portem logistycznym, a w drodze ma na Marsa jest bardzo wiele niewiadomych bardzo wiele pytań oczywiście takie plany w tej chwili już całą rodzą się w głowach i Elsie i nasze mówi tutaj o tym, naszym dziś rynku natomiast jak będzie w przyszłości zobaczymy pan prof. Rząca tłumaczyła się całkowicie nie zgadzam się moim zadaniem moim zdaniem na Marsa doleci Musk z bardzo rozważnie tak bardzo prosty osoba pieniędzy za mało ludzi to bardzo prostego powodu tu naprawdę chce zrobić przy całym szacunku dla agencji, a NASA ESA jeszcze paru innych, które działają biurokracja i uzgodnienia, które będą niezbędne, żeby jak pan 13 Warlubie autorytarny styl zarządzania nie wręcz odwrotnie ja bym tak prędko 1 przykład Europa właśnie zdecydowała się przeznaczyć 3  000 000 USD na sprawdzenie czy można zbudować rakietę, która będzie lądował pionowo Chiny, ale też mamy no właśnie, a Europa właśnie będzie teraz robiła program badawczy, który będzie sprawdzał czy to się da ja trochę kiepsko no właśnie, a Musk po prostu zrobił póki co on ma lekkie opóźnienia trudno trochę szczęście, bo muszę to wszystko nie udało to by utopił po prostu mi się on ja myślę, że większość ludzi, która cokolwiek zrobiła w historii niejaki Magellan jeśli już mówimy o tamtych czasach Japonii, jakie Edison i paru innych miało ogromnie dużo szczęścia, ale jednocześnie to co Musk ona naprawdę sporo wiedzy to prawda tego nie ma nie można bagatelizować prof. Robert rządca dr Ilona Wojtkiewicz dr Jakub Ryżenko oraz państwo nie dyskutujemy na temat przyszłości lotów kosmicznych skrót informacji za chwilę do państwa wrócimy pani dr Irena Wojtkiewicz pan prof. Robert rządca przy naszym telefonie pan dr Jakub Ryżenko i od razu do pana doktora w sprawie Marsa czy pan czekasz człowiek na Marsa doleci spodziewa się pan, że będzie to człowiek z jakim logiem na skafandrze myślę, że jest bardzo prawdopodobne, że rzeczywiście będzie to człowiek jakoś kończyły z napisem kończącym się na klatkach com myślę, że to co padło tutaj przed przednią, a więc argument na rzecz bardzo wyraźnej przewagi zorganizowanej komercyjnej działalności w sensie organizacyjnym sensie efektywności w sensie konsekwencji dostosowało pamiętajmy, że 1 z głównych problemów NASA SA w mniejszym stopniu, ale amerykańskiej agencji kosmicznej głowy Stanów zjednoczonych jest w jedność w czasie od wyborów do wyboru od administracji i administracji to co widzieliśmy w ostatnich latach 2004 rok wracamy na Księżyc Podlaska jest mrożone warzywa głową z aprobatą do tego co pan mówi no bo niestety taka jest taka jest rzeczywistość natomiast myślę, że nie będzie te Elon Musk sam jeśli to raczej wyobrażał sobie coś co miałoby się na nazwijmy to z braku lepszego terminu kosmicznym i serwerem, a więc pewna grupa ludzi, którzy są gotowi włożyć swoje pieniądze pamiętajmy, że dzisiaj mamy do czynienia z bardzo ciekawym fenomenem za działalność kosmiczną wzięli się innowatorzy, ale jednocześnie biznesmeni, którzy ukształtowali się na rozwoju internetu o pieniądze pieniądze w rękach młodych ludzi pieniądze w rękach tych, którzy potrafili zbudować od zera fortuny sobie ze świata młodzi, żeby marzyć co jeszcze na tyle młodzi, żeby mieć swoje własne wyobrażenia oni po prostu nie mogło stać istotną częścią tej wycieczki czy lepiej mamy marzenia nie wystarczą, ale na ME będą pełnić rolę badań ale, żeby widział Allen, ale jeszcze podpowiada profesor rząd ceną właśnie protest to sprawa finansów z bardzo ciekawe państwo tego nie słyszeliśmy chwilka sobie tutaj rozmawialiśmy, ale nie będziemy to ze wzrośnie i czy będziemy również tym państwem mianowicie Jeff Bezos człowiek, który ma dużo pieniędzy z 39  000 001 kadencji nie ma kadencji to co, czyli prywatni pani profesor czy i jak jest dla mnie jest jedno jedno, ale jeśli chodzi o dogadanie się Bezosa maska i Alena cenę każdy z nich jest człowiekiem sukcesu i każdy z nich tak naprawdę chce być tym, który dowiezie i tu może być problem czysto osobliwością już tak osobowościowy rzeczywiście Bezos jeśli chodzi o możliwości finansowe jest nr 1, ale Musk pokazał, że jest w stanie zacząć finansować to co robi z przychodów on ma kontrakty kontrakty z NASA ma kontrakty po prostu na komercyjne wykorzystanie satelitów jeszcze 1 element i on chce zbudować największą na świecie sieć satelitów po to, żeby dostarczać internet co z i jeśli się to uda, a wyraźnie za stronę idzie to może to być również pozycje, które umożliwi mu finansowanie tego mili państwo być może cała nasza opowieść o eksploracji kosmosu skończy się w ciągu najbliższych kilku dziesięcioleci było to tak dobra na Księżycu, lecz udało się dolecieć 50 lat temu człowiekowi powiedzmy, że wrócimy tam za kilka lat powiedzmy, że za na kilka kilkanaście lat człowiek wyląduje na Marsie no przepraszam bardzo co dalej dalej mamy w samym układzie słonecznym, który przecież jest maleństwem w perspektywie w skali wszechświata nie bardzo mamy gdzie Jowisz Saturn nie wylądujemy Neptun bardzo mi przykro nie damy rady co tutaj nas jeszcze czeka może te może to wielkie marzenie po prostu się skończy na Marsie pani doktor wydaje mi się, że to dopiero o czy może rozbudzone ambicje były przez program Apollo i lądowania człowieka pierwsza z człowieka na Księżycu, ale wiele krajów chciałoby tego spróbować nie wszystkie mają na to pieniądze oczywiście za swoje zaplecze logistyczne technologiczne myślę, że będzie będą dalsze epoki, a w rozwoju technologii będą dalsze marzenia, że może nie będą dalej rozbudzone i to będą tylko kolejne etapy do tego, żeby odkrywać nowe rzeczy cały temat, który jest tak jak już wspomnieliśmy górnictwa jest w tej chwili bardzo niepewne, ale być może któregoś dnia okaże się, że rzeczywiście są tam zasoby, które przyniosą bardzo duży pożytek na ziemi bardzo duże pieniądze będą mu będą mogą być eksploatowane całe pytanie jak eksploatowane w jaki sposób czy czy będą tam budowane nie wiem np. nie pamięta dokładnie tak bazy czy będą to ludzie mieszkali czy będzie w ogóle szansa, żeby ludzie tam mieszkali to pytanie wiele tak naprawdę wyrazista wizja emeryt będzie tak po co w ogóle eksponujemy co w Lejdzie w kosmos, a po pierwsze po pierwsze potrzeby, żeby być może zdobyć jakieś zasoby, ale moim zdaniem nie nieprawda po pierwsze i jedziemy w kosmos, bo chcemy sprawdzić tam życie moim zdaniem to jest fundamentalna rzecz, której marzy ludzkość, której się boi ludzkość i jakoś to ona będzie napędzało bo, bo popatrzmy co by się stało, gdyby się okazało, że naprawdę na Marsie było życie no to naprawdę zmieni kompletnie zmienia to naszą perspektywę jako cywilizacji, dlaczego dlatego, że nagle okazuje się, że naprawdę nie jesteśmy sami jeśli na na Marsie, ale życie, a życie, które rozwinęły się do tego stopnia rozwinęło się na ziemi z inteligencją, która wyewoluowała w i kilku ścieżkę rewolucyjnych to jest trochę co innego się przez miliardy lat były tylko te prace 1 komórkową robiono myśleli, że robili takie ślady na Marsie, jeżeli myślą okazało, że parę miliardów lat temu 2 czy na Marsie było życie organiczne to to prawdopodobieństwo, że gdzieś w kosmosie jest życie znacznie bardziej zaawansowane znakomicie rośnie też moim zdaniem podstawowa rzecz teraz w tym momencie zaczyna się filozoficzne rozważanie czy mamy do czynienia z czymś co jest przyjaznym wszechświatem czy mamy do czynienia z czymś co mój ulubiony autor nazwał ciemnym lasem pan musi pan przesadził to w ogóle nie rusza z tej prostej przyczyny jestem święcie przekonana, że to życie jest we wszechświecie, ponieważ jest tak duży, że prędzej czy później podobne warunki musiały się pojawić to zresztą moje osobiste przeświadczenie po drugie nie sądzę, żebyśmy się spotkali, więc nie wiem czy aby zdrowy, ale dokonujemy nie wiem, ale daleko, ale drodzy państwo pan dr prezentuje się właśnie po i nowe rzeczy tego powiedzieć właśnie pani trafiła do pewnych cech, bo nie wiemy chcemy wiedzieć i gdybyśmy znaleźli życie w układzie słonecznym to tak naprawdę mielibyśmy dużo większe przekonanie, że gdzieś miały szansę na pewno również powstał, a jeśli powstały nowe dane były pytania inteligencji chciałbym wrócić jeszcze co wcześniej do tego pytanie pani Izabela dalej, bo moim zdaniem te ilości odpadów wszyscy, którzy odcięli głowę, gdy po wszystko było i mieliśmy te szereg lat tworzenia spółdzielni tak naprawdę zdawali sobie sprawę, że problem polegał na tym, że sposób uczeń może być prawo po to, żeby po prostu zawiesić ich ślady chce, by eksplorować my chcemy docierać do tych nowych nic, żeby dostać, żeby to miejsce stały się częścią funkcjonowania naszych za naszej gospodarki naszej domeny taką pozę człowieka, który eksponujemy naturę rozumianą szeroko budujące, budując cywilizację i myślę, że to niezwykle ważne jeśli księża może później ma oddawać się, bo jest bliżej, bo łatwiej o stanie pieczątką naszej cywilizacji nie ma się zupełnie inną cywilizacją niż byliśmy w 50351 dzięki temu dlatego, że to osoby uświadomić mało, kto pamięta od momentu, kiedy ochotnicy górnej stacji kosmicznej weszła pierwsza stała załoga łącznie pierwsza załogowa naprawdę nie było ja kiedyś w kosmosie nie było człowieku i tak już taki więzień watek już jesteśmy cywilizacją, która na zawsze opuściła nasze plany i my musimy stawiać pytanie w jaki sposób dla doprowadzi do tego, żeby istotnie co gospodarki wzmacniające naszą gospodarkę na ziemi rozwinąć również w przestrzeni dostępnych wtedy również okaże się, że wszystko wołowiny w Polsce inwestujemy w cokolwiek próbujemy funkcjonować w ramach Europejskiej agencji to skutek rzeczowy i działaliśmy, więc technologie to wszystko zaczyna być inwestycją wcześniej tyle liczy rozwijający się organizm gospodarczy czy pewną, więc być gospoda, żebyśmy tylko mnie inna perspektywa przy okazji czy między czasie nie zniszczyli naszej cywilizacji podcinając gałąź, na której siedzimy czy też może nawet przypadający, jakbym powiedział, ale dzięki poprawie lepiej rozumiemy również rezultatu lawety, które sami dla nich stworzyliśmy to ona dla nas tak jest warunkowo, podsumowując Szanowni państwo chciałem zapytać o to czy i proszę państwa podsumowanie 3 jeśli chcielibyśmy robić naprawdę duże kosmiczne projekty takie, które jeszcze może nam się w głowie nie mieszczą czy nie trzeba się dogadać globalnie, bo jest masa jest Europejska agencja kosmiczna jest maski jest Bezos, ale przecież są całe Chiny Japonia się odzywa ze swoimi ambicjami Indie cała Azja południowo-wschodnia nie wolno o tym, zapominać co państwo sądzą pani dr Irena Wojtkiewicz pomimo tego, że teraz te projekty kosmiczne, które realizujemy nie są realizowane w pojedynkę, bo żaden projekt kosmiczny zaś żadna misja kosmiczna w tej chwili nawet patrząc od strony biznesowej zawsze występuje tam kilka kilkadziesiąt kilkaset firm, które budują ten łańcuch dostawców no ale to to jest ten model biznesowy struktur gdzie, gdzie rzeczywiście mu się bezpośrednio o pieniądzach realizacji projektów w technologiach rozwoju tak dalej natomiast, że chodzi o aspekt polityczny, czyli wchodzimy już dużą politykę krajów, czyli dogadują się Chiny z USA albo Rosją to szczerze mówiąc na takim dużym szczeblu, żeby zbudować 1 program wspólne załogowy mam duże wątpliwości czy to się, kiedy wydarzy, chociaż rzeczywiście było ich tylko, że jeżeli teraz popatrzymy, kto jest na jest się, jakie są tam narodowości to rzeczywiście można tam spotkać Rosjanom Niemców stany Zjednoczone wszyscy są generalnie razem, ale myśl mi się wydaje, że to jest tak jeszcze dużo niższy szczebel niż ten, o którym rzeczywiście byłaby mowa, gdyby państwo miało się dogadać nie wydaje się to możliwe za dużo polityka za dużo dążenia chęci eksploracji pytanie o prawo, a jeżeli mówimy eksploracji czy to będzie jak to będzie eksplorował jak będzie eksplorował do kogo będą należały zasoby naprawdę bardzo dużo też nie wiadomo w ogóle kosmos to 1 niewiadoma dlatego może tak bardzo lubimy tak bardzo ciekawi pan prof. Robert rządca chciałbym przypomnieć już kiedyś taki wspólny program dziecko amerykański był Apollo Sojusz dokładnie ją dokładnie był z powodów politycznych to był okres detencji, czyli takiego ocieplenia stosunków jego wyrazem był program i teraz popatrzmy na to dzisiaj Amerykanie powiedzieli nie wpuścimy Chińczyków na międzynarodową stację kosmiczną Krupka oczywiście w związku z tym co zrobili Chińczycy budują swoją stację kosmiczną i tak naprawdę prawdopodobieństwo, żeby dogadać się w skali stany Zjednoczone Chiny okay ja całkowicie wierzy w to, że dogada się udał się stany Zjednoczone i kawałek Europy albo być może cała wierzę w to, że możliwe dogadanie się Indii i n p . Europy nie wierzę, żeby dało się dogadać w tej chwili Chiny stany Zjednoczone z powodów geopolitycznych i z powodów również militarnych narzeczonym stuleciu, chyba że zdarzy się 1 rzecz, że okaże się, że jest życie i to groźne tak tak to na stres, żeby część rzeczy wizualny aspekt nie powodował mnie pan w stanie przekaz jest w tych, ale dobrze doceniam wysiłki bandy, które jako prezent prosimy, podsumowując myślę, że prawdopodobnie w moim przekonaniu jest w tej chwili ukształtowały nam się 22, a klub jego strategiczne, które jest lepiej się angażują jednak buduje się wokół Chin druga to ta, która jest dzisiaj zaplanowano międzynarodową stację właśnie do politycznych militarnych, bo technologii kosmicznej od militarne jest pan Bolek one będą swoje obok siebie rywalizują mamy nadzieję, że również współpracuje pan nadzieję, że będzie to pokojowa rywalizacja, ale dla Chin życie dla wsi co to będzie ostateczny niezwykle istotne dowód tego, że stały się pełnowartościową na pewno możemy wrócić do tego terminu supermocarst w i z tego powodu nie dziwi się jeśli za kilka lat nagle przyspieszył Amerykanie i będziemy mieli niewielką skalę, ale jednak postu klimatu klimatu tego co miało miejsce 50 lat temu, czyli współpracę, ale w ogóle raczej 2 równoległych dalej Dream act sobie głowę zachowuje państwu bardzo pan doktor jako prezent centrum badań kosmicznych Polskiej Akademii Nauk przyznasz telefonu w naszym studiu dr Irena Wojtkiewicz dyrektor ds. rozwoju firmy cenę w Polsce przepraszam Sener Polska dziękuję bardzo Czech i prof. Robert rządca centrum studiów kosmicznych Akademia Leona Koźmińskiego dziękuję serdecznie dyskusję dziękuję państwu za wszystkie komentarze oraz informacji Radia TOK FM, a potem zejdziemy na ziemię i zajmiemy się efektem placebo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SOBOTNI MAGAZYN RADIA TOK FM - KAROLINA GŁOWACKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA