REKLAMA

Jak równomiernie rozwijać Polskę? O ciemnych stronach projektu decentralizacji państwa

Data emisji:
2019-07-21 09:00
Audycja:
Świat się chwieje
Prowadzący:
Czas trwania:
53:18 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

, a może zdecentralizowane kwestie ideologiczne zespół polskich naukowców około 100 naukowców, którzy przez ponad rok spotykali się i przygotowywali projekt decentralizacji Polski zespół, który nazywa się zdecentralizowane Rzeczpospolita proponuje, żeby zdecentralizowane oddać województwo prawo decydowania o wszystkich kwestiach czy większości kwestii, za które bierzemy się za łby na między prawica lewica jeśli z liberałami na poziomie centralnym, czyli w skrócie, Rozwiń » żeby aborcja w świętokrzyskim była zakazana, a np. Mazowieckim dozwolona śluby gejowskie w pomorskim dozwolone w lubelskim zakazane religia w szkołach podlaskim opolskim nie ma religii w szkołach to wszystko miałoby się odbyć w ten sposób, że po prostu województwa byłyby bardzo samorządowe powstałby tam sejmiki Senat w każdym województwie oczywiście wybieralne każde każdy z tych sejmików Senatu miałby prawo stanowić prawo dużo większym zakresie niż samorządy w tej chwili mogą stanowić prawo miejscowe elity wszystkie kwestie ideologiczne jak twierdzą autorzy zdecentralizowany Rzeczpospolitej po przeniesieniu do województw na poziom samorządowe spowodowałyby, że zarówno prawica jak lewica mogą się czuć w Polsce dobrze, ponieważ każdy ma miejsce, gdzie może realizować swoje pomysły to jest audycja świat się chwieje się nazwa Grzegorz Sroczyński, a dzisiaj naszymi gośćmi są wielcy krytycy tego pomysłu Jan Śpiewak lider ruchu wolne miasto Warszawa były radny Śródmieścia witam pana dobra i Tomasz Olszówka lider stowarzyszenia nasze miasto Tarnów w ostatnich wyborach prezydenckich w Tarnowie kandydat na prezydenta uzyskał trzeci wynik 17 % nieźle witam pana dzień dobry państwu, dlaczego to pierwsze pytanie do Jana śpiewaka dlaczego, odkąd powstała zdecentralizowane Rzeczpospolita ogłosiła swój plan oraz, odkąd Platforma ogłosiła również pomiędzy w tym samym czasie swoje pomysły centralizacji dalszej decentralizacji Polski pisarz wściekły manifest przeciwko tym pomysłom i za każdym razem na też widzę twoją aktywność na Facebooku stara się przedstawić wszystkie bardzo mocne argumenty przeciwko takim pomysłem czy ta wizja, którą pan przedstawił wizja zdecentralizowanych oczywiście jest może być atrakcyjna prawda brzmi to, że to całkiem nas obraża tutaj faktycznie jesteśmy mocno podzieleni to, że tak powiem podzielmy się i sprawa będzie załatwiona tylko w tym koncertowy bardzo bardzo wiele kłopotów właściwie nie wiadomo, czego zacząć po pierwsze, mieliśmy wczoraj marsz równości dając taką widzieliśmy sceny dość dantejskie któreś tam odgrywały województwo jest kontrolowane przez prawo sprawiedliwość w tym pomyśle scentralizowanych, jakby ogromną nacisk kładzie się na te z nie na gminy nie na samorządy najbliżej mieszkańców tylko na województwa to województwa miałyby z tymi prawda podmiotami które, jakby organizują życie społeczne tak tylko, że widzimy, że te napięcia najczęściej najmocniejsze napięcia wcale nie są między prawda województwami jako takimi tylko między nazwijmy to czy są prowincją, a dużymi miastami w ramach tych wojen pierwsza ideologicznej większy tak jak zobaczymy sobie zresztą mapy Polski wyborczą mówi o wyborach europarlamentarnych tam nie ma podziału na wschód zachód, które często nam się w głowach prawda próbowano włożyć do głowy tylko podział jest w wyłania się zupełnie inny po okresie wyłania wyłania się między całą polską de facto, a dużymi średnimi miastami tymi miastami powyżej 50  000 mieszkańców i to one są prawda głosują na partie opozycyjne, a cała reszta pomniejsze miejscowości, jeżeli głosują na na na naprawę i sprawiedliwość jest pier w sprawa nie ma to tutaj tak wygląda rzeczywisty podział w Polskiej druga sprawa i taka ideowa, ale często podnoszona to jest taka, że no kwestii ideologicznych czy kwestii światopoglądowych nie są dyskutowane uważamy, że prawem człowieka jest możliwość nie wiem np. aborcji dużo kobiet uważa, że sprawę człowieka, a prawem człowieka może łatwo homoseksualna dużo ludzi uważa, że to po prostu prawo człowieka ani jakaś tam tego co to znaczy, że my chcemy, żeby każdy obywatel w Polsce mógł z tego prawa rozumie, ale do NATO kontrargument jest dosyć prosty, że lepiej to jest w ogóle zasada, jakby taka zdroworozsądkowa zasada, którą wyznają również ruch walczący o postęp co o prawa mniejszości na całym świecie może lepiej, żeby było 2 w województwach np. były śluby dozwolone śluby gejowskie niż, żeby w całej Polsce był zakazany prawda ta zdecentralizowana Rzeczpospolita pozwala druhom takim jak twoje takim jak twój, jakby wprowadzać swoje pomysły w mniejszej skali w porządku jest to, bo przystanek argument, które UE, jakby pryncypialne i ja sam nie do końca bym pewnie tak tego argumentu stanie się z nim rozmowę długo z moją mamą, która właśnie tym, by nasza propozycja była taka, żeby takie kwestie światopoglądowe rozwiązań poproszą o pomoc duże ogólnokrajowe referendum oraz wreszcie zapytać Polaków czy są za liberalizacją aborcji czy są za morze sami homoseksualnymi w związku z legalizacją marihuany i żeby sprawy po prostu załatwić w ten sposób ma z tym zgadza poza ziemią ja się uda to dość sensowne można tę dyskutować, a trzecia rzecz, którą chcemy powiedzieć zamknąć tutaj już zakończy to taka kwestia bym powiedział charakteru meta takiego charakteru szerszego moim zdaniem to nie jest prawda, że spór światopoglądowy jest głównym podziałem prawda, które istnieje w Katarze społeczeństw to jest także socjologowie mówią o tym, że nasz kryzys naszej demokracji wzrosty cen skrajnych nastrojów prawda szowinizmu skłonności autorytarne tak wynika z pewnej choroby demokracji Zachodu układ ład społeczny powołania, który wyrósł wynikał z postów z umowy kontraktu między państwem elitami, a powiem ludem także my zapewnimy wam usługi publiczne zapomnijmy o mocy od państwa opiekuńcze będziemy zapewnimy wam pewne bezpieczeństwo i prawa ekonomiczne tak i ten układ został w latach 7080 został rozmontowany ta umowa została wypowiedziana ludziom tak dzisiaj nasza demokracja i choroba demokracji polega na tym, że my nie mamy właściwie możliwości wpływania na gospodarkę nie mamy możliwości opowiadania się zatem tak naprawdę co stanowi 90 % naszej rzeczywistości te rzeczy są poza dyskusją też, że tymi rzeczami zajmują eksperci słynny wolny rynek prawda, o którym cały czas mówi mu mówią liberałowie tacy jak Leszek Balcerowicz, więc kwestie światopoglądowe nagle okazują być jedyną możliwością tego sporu jedyną przestrzenią, gdzie spółka odbywa, a więc moja moja te zajmują moja diagnoza tego pomysłu z analizowanych jest taka, że oni zamiast po prostu spróbować zastanowić jak ten spór ekonomiczny jako spór który, który polega jednak proces wszystkim na tym rozwój rozwinąć oni próbują go wysublimowana spór światopoglądowy, bo tak jest dużo łatwiej tak, bo tak jest dużo łatwiej, ale proszę polega na tym żeśmy nie umiemy gospodarką czy bazowe mówią marksiści no to to tylko te kwestie nigdy nie staną rozwiązane, bo po prostu kwestia to będą staną się jedyną możliwością, gdzie polityka, gdy demokracja może być ten spór demokratyczny może mieć miejsce i dlatego c dlatego tak wiele jest on o prawdę wylewamy promami problem z rasizmem tego tak dalej właśnie z tego powodu, że to jedyny obszar, który obywatele mogą się wypowiadać, bo gospodarka zdała wyjęta spod Demokratycznej kontroli kwiatka 2 lub uzupełnienia czy rozwiąże uważa, że to zresztą napisałem, o ile pamiętam, że to ostatnie podrygi neoliberalizmu ten pomysł i że ten zarzut można w ten sposób rozwinąć, że chodzi o to, żeby zamiast rozmawiać o kwestii gospodarczych to jeszcze bardziej jak by rozmawiać o kwestiach ideologicznych tylko, że na niższym poziomie zajmujecie się sporami ideologicznymi odczepcie się od dokonania w gospodarce państwo to jest zdjęcie odpowiedzialności państwa przerzucenie na regiony są dużo słabsze, które nie mają szans zagwarantować praw ekonomicznych ludziom, o których mówimy szczególnie te regiony, które są gorzej rozwinięta i my nasza wizja Energi miast z naszego położenia powołaliśmy parę miesięcy właśnie to końcówka zostaje jest nasz przyjęta nowa jest Łukasz Gibała z z Krakowa każe to Rutkowska z Białegostoku i wiele innych niewiele osób jest Solidarność, że Solidarność samorządów Solidarność ludzi ani konkurencja i poza jeśli można, by mówiłem szybszy przed audycją zamkiem rząd będzie poziom te TOZ strefę sferę meta ja bardzo będę tak tutaj nad ziemią mocną stąpała i porusza kwestię przykłady zżycia wzięte, więc rzeczywiście to można wzmożona aktywność zaczęła się od od postulatów konkurencji, czyli Platformy zdecentralizowanej Polski tylko od tego, że powołaliśmy do życia pewną międzymiastowe organizacja Energy miast, która pokazała, że problemy, które dotyczą poszczególnych miast są jednak spójne są bliskie to, że ja, który tekst, który jest z Tarnowa czy województwa małopolskiego gdzie, gdzie ta decyzja jest najbardziej tak powinny Tarnowska najbardziej pokryta z osobami, które korzystają z sakramentu, które przystępują do komunii świętej, bo takie są badania naukowe nie oznacza, że ja muszę się pozbyć się wyzbyć ambicji do tego, żeby być progresywnym politykiem działacz w tym terenie nie wyobrażam sytuacji, kiedy inne regiony będą miały zapewnione np. dostęp do badań prenatalnych, a w Małopolsce takiego dostępu nie będzie nie wyważa sytuacji, kiedy nagle w UE, gdzie indziej zapanujemy równo o równouprawnienie i i tolerancja wobec chociażby marszu wolności takie jak chcieli mieć np. Białymstoku, a ja z góry będzie mieć takiego marszu nie będzie mógł w Tarnowie zorganizować to jest to byłaby dla mnie bardzo nie jest w komfortowej powodowałoby to, że nastąpił jeszcze dalsze są do ludzi młodych tak z miasta Tarnów okazałoby się, że już teraz ludzie młodzi, którzy nie chcą przebywać dość dusznej atmosferze uciekają do Warszawy rządzenia, ale ja się tutaj oczywiście częściowo zgadzam, ale też nie demonizujmy to znaczy to, że ludzie uciekają z takich miejscach Tarnów nie wynika z dusznej atmosfery tylko wynika bardziej z tego, że jadą do Londynu na zmywak czy do Warszawy do korporacji po to, żeby lepiej zarabiać to jest 95 % przypadków być może jest 5 % tych, którzy wyjeżdżają spod dusznej atmosfery, ale to tak jakby nie sądzę, żeby na tym polegał zasadniczo pracuje wszystko zgadzam rzeczywiście Tarnowie są one 1 z najważniejszych partnerów handlowych Warszawy jeśli chodzi o eksport swojego prawda raz i w zamian za to my importujemy z kolei progresywnej tras biegowych sytuacja firmy 2 prześlemy rzesza słoików w zamian za to później nie wrócą my liczymy jako miasto jednak duże, bo tam też miasto stutysięczne na torze kiedyś wrócą, żeby nastąpi ten efekt bumerangu, które obserwujemy chociażby w stanach Zjednoczonych i moment, jeżeli stworzymy warunki do życia do pracy do rozwijają się w Tarnowie będzie szansa, że nie wrócą pomysł zdecentralizowany powoduje, że de facto wyklucza takie regiony jak Małopolskę Podkarpacie zagadnienie to teraz wejdę w ja też ma masę wątpliwości co do tego pomysłu, chociaż tak jak Jan powiedział na początku brzmi bardzo sekcji jak się mówi o tym, właśnie można kwestie teologiczne nie brać za łby na poziomie centralnym tylko to z zrzucić na dom tam osiągać jakieś przyczółki natomiast powiem tylko tak, że wg autorów zdecentralizowanej Rzeczypospolitej województwa miałyby te samorządy województwa miałby na tyle sejmiki i senaty miałby na tyle duże uprawnienia np. mogłyby w Tarnowie przegłosować, że u nas obowiązują obowiązuje wyższa płaca minimalna albo u nas obowiązują lepsze zasady przestrzegania kodeksu pracy niż niż w PSP w Warszawie no moglibyście różne rzeczy, które się również wiążą z atrakcyjnością taka takim cywilizowanie np. rynku pracy moglibyście robić wtedy na poziomie lokalnym to od razu ad vocem odpowiadam, że już teraz województwa mają określone kompetencje chociażby w zakresie dzielenia pieniędzy unijnych i musi z przykrością powiedzieć, że Strumień pieniędzy idzie w kierunku metropolii 3 w tym przypadku Krakowa, a nami duże miasto druga zdobycz wielkości Małopolsce, czyli Tarnów niekoniecznie taki Strumień pieniędzy otrzymuje to co chce dysproporcji rozważ rozwarstwienie skupiliśmy się oczywiście mówiącą decentralizacją o kwestiach związanych też za chwilę pewnie z aglomeracją na naszych sprawach gospodarczych, bo to są sprawy w pierwszej kolejności załatwienia, jeżeli uporządkujemy tych obszarów, które faktycznie odpowiadają za rozwój gospodarczy społeczny regionu to nami to zabieramy się za być może za rzeczywiście za ciekawą ideę, która z punktu widzenia mieszkańców Tarnowa jest jak tom ciasto ja zostaję po głowie jest problemem pierwszego świata niekoniecznie interesującym mieszkańców takim zaczyna być w tych programach ideowych także, że jak ty rozmawiasz u siebie z ludźmi, którzy nie są zwolennikami w twoich poglądów to oni mówią no może nie jesteśmy jak kibole co tam dymią przeciwko marszowi równości, ale to nie to nie są nasze problemy dokładnie agent oczywiście ceny, gdyby nie zadowala żaden sposób też mnie jako osoba, która chce jak i powodować to dyskusję ten ferment ożywiać takim twórczy moje społeczności natomiast w dużej mierze rozumiem oczywiście w pierwszej kolejności te sprawy, które są dla załatwienia sprawa inwestorów sprawa dobrych miejsc pracy dla młodych i szereg innych spraw o charakterze bardzo przyjemny materialnym rzeczywiście nie możemy tych spra w pozostałych w żaden sposób zamiatać pod dywan, bo dochodzi do sytuacji premier May zdarzenia w Białymstoku musimy takie sytuacje piętnować i staramy się robić poziomu lokalnego natomiast, jeżeli w pewnym momencie Warszawa uzna, że odstawiamy Tarnów np. na bok i tutaj robimy progresywnym miasto progresywny region, a tam niech drugi kawałek Polski to poczeka na mnie drugi kawek Polski zrobi sobie tak jak większość będzie chciała, czyli przegłosuje takie prawo jak obywatele wybiorą tego sejmiku wojewódzkiego swoich przedstawicieli, a tacy ludzie jak będą mogli robić to co teraz obowiązki przekonywać do zmiany postaw natomiast natomiast w zapłacie Gajcy poczekają natomiast będą również miejsca w Polsce, gdzie prawo już będzie inne i te regiony takie bardziej konserwatywne być może zobaczą, że nic takiego nie dzieje nie przyszedł smok nie zjadł wszystkich w Warszawie, gdzie dopuszczono ślub zaraz mi się wydaje, że to jest to będą naiwne naiwne założenie, że tak faktycznie się wydarzy to co jest wpisane do idei Platformy Obywatelskiej, czyli tą, którą głosi 4 czerwca i też zdecentralizowany to znak konkurencja między tymi regionami regiony miałyby mieć prawo do ustalania własnych stawek podatkowych w ramach tego już dzisiaj widzimy, że ta logika prawda, że pytanie, żeby mniej ochrony praw pracowników, żeby prawda jest logika, która rządzi w i wraz z imprezy wybrać co zrobi n p . ja jednak słabiej rozwiniętych województw, by ściągnąć inwestorów prawda, żeby zabrać tych inwestorów, żeby ktoś do nich zasiadł inny z ziemi z postawić fabrykę byłem jestem nie będzie żadnych praw pracowniczych tak nie będzie żadnych żadnych etatu tam nie będzie żadnej ochrony środowiska to nie tam będą bardzo niskie podatki to będzie tak to tak za to tak się skończy tak, że jestem przekonany, bo tak to można będzie miasteczko działa prawda w stanach Zjednoczonych, gdzie po prostu są stany na południu, które są absolutnym szariat tę tak po prostu gdzie dzień, w którym nie ma w ogóle żadnych praw mniejszości i t d . a z drugiej strony mamy radykalną właśnie Radka nową wojnę z prawami pracowniczymi wolny rynek ma decydować o wszystkim bardzo niskie płace były brak opieki zdrowotnej tak dalej tak dalej i to tak skończy, że jeśli wygrywa logika konkurencji zamiast Solidarności współpracy to zawsze w ten sposób kończy i naprawdę się wydaje, że to co Tomek mówi to jest naprawdę to jest to prezentuje no tak powiedzą na pewno część kraju, która jak głosuje raczej na PiS tak i widzieliśmy wypowiedzi nie wiem prezydenta nowej soli Wadima Tyszkiewicza czy już nie pamiętam nawet, kto jest tam opowiadał o tym, że Polska po prostu podzielić tak będziemy Polska zostawmy tych pisaków prawda zawisło nie to jest ta ta chęć po prostu, że nam się nie udało zorganizować tego państwa taki sposób było równo sprawiedliwe, żeby chroniła wszystkich obywateli, więc myślę poddajemy Factor i bo to jest takie powiedzenie przyznanie się do tego, żeby nie potrafimy z tym walczyć i po prostu wyrzućmy za burtę tak tego, że no tak to nie jest żadne rozwiązania jest prosty ska PiS po prostu ucieszy, że to twój argument miałby sens, gdyby było tak, że w sytuacji scentralizowanego państwa mamy dosyć znaczy oczywiście ono na samorządy są dosyć silne, ale jednak mamy też silne państwo centralne czy księga teoretycznie powinna być silna że, że te wszystkie rzeczy, o których mówi w tej chwili dobrze działają nic z tego dobrze nie działa znaczy prawa pracownicze leżą martwym bykiem równo w całym kraju w kodeks pracy w całym kraju jest przestrzegany konkurencja między województwami wystarczy zrobić specjalną strefę ekonomiczną i masz już tę konkurencję z obniżaniem podatków i tak dają też istnieje to znaczy wyścig do dna być może one bardzo szybkie, ale już też dlatego też istnieje i zostałam czy jednak niezbyt postaci nowego także, gdy ta propozycja bezinteresowny to jest nic nowego po prostu kolejny kolejny krok w tym toczyli socjologowie nazywają tak neoliberalizm tak właśnie rządy prawda rynku nad wszystkim innym, ale przez autora tak, ale nie autorzy zdecentralizowany Rzeczypospolitej tam chyba w ogóle nie mamy liberała to znaczy Kieślowski, które jest 1 z twórców tego stowarzyszenia jest wręcz zbliżonych poglądach ekonomicznych do twoich, czyli w ogóle do neoliberalizmu to Tomas 100  000 km mnie nie znaczy dla państwa, które tak łatwo pan tego argumentu tego zarzutu nieznajomy no bo jeśli my proponujemy, że to jest ta logika tak zdjęcie odpowiedzialności państwa rządu za swoich obywateli za zapewnienie im praw chodzi o to, żeby na końcu ten obywatel nie mogli zgłosić tak zwolnienie nie ma tak, ale tak tak będzie taki będzie koniec tego wszystkiego tak i tak samo mówi pan propos opisywane ten mechanizm będzie działo, żeby jak było jak najtaniej, żeby był jak najsłabsze były prawa pracownicze tak, by tak to też jest logika tego systemu neoliberalnego, w którym żyjemy logiką tego systemu liberalnego jest też to, że pokazywać konflikt oto poglądowy główny kom, które o, który organizuje życie społeczne, toteż logika tego neoliberalnego podejścia, więc państwo no nie dla mnie to po prostu ostatnia próba ratunku neoliberałów przed światem, który pada, który widzimy na naszych oczach rządu, że te ruiny tego świata postu wychodzą na wieś także, że demokracja na Zachodzie w wielu miejscach wali, że potrafi po prostu niemalże otwarcie prawda nawołuje do wyrzucania ludzi, którzy mają inne poglądy kraju, gdzie w we Francji żółte kamizelki Brexit Wielkiej Brytanii no to osób pewne zjawiska, które mają wspólny mianownik wspólny mianownikiem ten kryzys demokracji, która jak diagnozuje tak jak powinno na początku, że jako obywatele dzisiaj nie mamy nic do powiedzenia na temat kwestii na temat kwestii gospodarczych czy deweloper wybuduje za oknami kolejne osiedle, które nam zabierze słońca czy wybudują nam fermy prawda kurczaków czy czegoś innego co będzie śmierdziało na całą okolicę my na to nie mamy żadnego wpływu i rządy PiS -u i dalej tym kierunku tak z byle deweloper ostatnia ustawa przyjęta prawda, żeby nie te kwestie środowiskowe przy wydawaniu pozwoleń na budowę, żeby nie było tak istotne to wszystko dalej idzie tą stronę jedyne co zrobiła to PiS zasypało problemy społeczne pieniędzmi tak, ale tutaj wszystkich plan to też jest indywidualny sposób radzenia sobie problemami to czysta logika neoliberalna to jest system, którym wszyscy żyjemy, gdzie można systemu nie rażąc Dyka nic nowego jeszcze nie narodziło to wprawdzie cała energia spróbujemy wypracowywać różne propozycje alternatywną, którą później po porozmawiać, ale wszystko w ramach tego ekosystemu siedzę ja tylko dodam, zanim Tomaszowi szybcy oddam głos, że nie zaprosiliśmy dzisiaj przedstawicieli zdecentralizowany Rzeczypospolitej, ponieważ byli naszymi gośćmi był prof. Antoni Dudek 1 z twórców tego programu i były prezes Maciej Chmielowski drugi z twórców z kilkorga takiego zespołu, który inicjował ten ten projekt więc, jakby tam argument już w naszej audycji padły Tomasz Olszówka na pewno w projekcie profesorów, którym wspomniał pan redaktor jest jest mnóstwo ciekawych rzeczy rozwiązań, które należałoby wziąć mocno pod uwagę natomiast co do zasady tutaj wracam do tej tezy, która padła w samym początku podział na regiony Polski, które będą rządziły się innymi systemami wartości, bo do tego, żeby się co sprowadziło moment, kiedy na każdy z województ w będzie mogą można będzie mogła narzucać własne rozwiązania natury ideologicznej do de facto oznacza, że dzielimy Polskę na różne obszary, gdzie pewne wartości są lub nie są przestrzegane, aby przed tym właśnie, ale w tej chwili nigdzie nie są znaczy to co pan wyznaje sytuacje, kiedy wszystko jest wszystkie kwestie ideowe ideologiczne są na poziomie centralnym to nigdzie tego nie ma to znaczy nigdzie nie ma nie wiem dopuszczalnej aborcji nigdzie nie ma większych praw dla osób dla mniejszości seksualnych i t d . ale ja osobiście myślę, że na obecne przypomniał wszystkim skupić na obronie tego co jeszcze zostało odebrane przypomnę rzeki przez jakiś czas temu była możliwość dokonywania w i finansowania z pieniędzy publicznych zapłonie zapłodnień in vitro tego w tej chwili nie ma, a dobrze, że są badania prenatalne wzrosną absolutnie koniecznej potrzebne z punktu widzenia bezpieczeństwa zdrowia kobiet, więc cenne, ale zależy, gdzie właśnie w tej chwili jest także w niektórych województwach w niektórych regionach do badań prenatalnych dostęp jest bardzo utrudnione firmy one są w miarę no tak jak to w Polskiej służbie zdrowia nie są dostępne są w miarę dostępnych w przykład układ małopolskiej więcej pokory i bliskimi, bo na co dzień para się zarząd zarządzają służby zdrowia pokazuje, że za kontrakty są narażone są realizowane na dni są zbytnio limitowany dostęp do tych badań jest, więc więcej w obawie o to, żebyśmy jeszcze w tym kierunku, bo tutaj każda akcja powoduje reakcję proponowałbym, abyśmy te kwestie ideologiczne, a jednak próbowali, a w kontekście rozmów właśnie decentralizacji od aglomeracji, bo są bardzo potrzebne w tej chwili Dell z punktu widzenia takiego miasta jak Tarnów, a przez próbowali ich jednak schować na ten dalszy plan może schować ale, ale za zamienić kwestię wagi priorytetów to co powiedział przez film Jan Śpiewak były też dla mnie bardzo ciekawe mówią o inwestorze, który ewentualnie zainteresowany inwestycją w danym mieście proszę sobie wyobrazić inwestora, który będzie chciał włożyć duże pieniądze w takiej strefie szariatu jak to nieraz określamy inwestorzy wybierają miasto otwarte miasto wolne w rozkazie inwestorzy mają tak tak tak też wyjawia, że też zależy jacy, ale ja mam wrażenie raczej inwestorzy mają w nosie to czy jest jak jak jest prawami człowieka prawami jak jakimikolwiek w tym by, byleby tak jak mówił Jan Śpiewak znaczy byłaby bardzo panoszy się związki zawodowe byli byłyby podatki były jak najniższe i gleby kodeks pracy nie był zbyt ochoczo przestrzegane w tej chwili dokładnie tak jest w całej Polsce, gdyby weszły pomysł zdecentralizowany Rzeczypospolitej to każde województwo tam jest jeszcze takie bezpieczniki od razu powiem, że województwa nie mogłoby obniżać podatków wobec tego co jest w tej chwili to znaczy Ależ właśnie o to, żeby nie było, ale tysiące innych narzędzi, które możesz go obniżyć prawda to chodzi o to, że rzeczywiście wtedy województwa zaczną się ścigać, ale tego było na obniżkach dla inwestorów się robi taki taki wielki raj raj podatkowy w całej Polsce, gdzie właśnie żadnego prawa ani nie ma pieniędzy i żadne prawa są przestrzegane jednak dopiero się, że przy stwierdzeniu, że kapitał inwestorzy wybierają takie regiony, gdzie jest jest silne ten obszar kultury kapitały seksualnego wtedy, gdy wartości to proces pomocy jest jednak istotne czy taka klasa kreatywna jest mocna mówi mocy twórczej w zakresie społecznej, który nie będzie takich obszarach, w których umownie określamy strefami szariatu co do kwestii podatkowych to przede wszystkim powinniście zainteresować tym, że w tej chwili samorządy, zwłaszcza miasta gminy są odcinane od kasy to jest blokadę rozwoju las obecne samorządów lokalnych, ponieważ chociażby te 2 nowe reformy rządowe, czyli zwolnienie 20 młodzieży 2006 . roku życia z podatków oraz tych chwil obniżenie podatku dochodowego o 1 % powoduje, że po raz kolejny realny obniżą się możliwości finansowe, ale do realizowania do rozwoju takich miast jak Tarnów to są to są to są rzeczywiste problemy samorządów, w którym mówimy o reformie czy często mówimy o reformie edukacji już w tej chwili Tarnów dopłaca do edukacji co świadczy nie tylko dla swoich mieszkańców Okola mieszkańców przyległe gminy, które płacą mieszkańcy, które płacą podatki zupełnie, gdzie indziej dopłaca do edukacji i 671 000 000 zł co 10 % prawie 10 % budżetu rocznego miasta, a ciężka między dyskutować o pomysłach Chem i 4 oczywiście zaczynam się zgadzać z z moimi mieszkańcami, którzy mówią, że to są jednak, a idea pierwszego świata w momencie, kiedy nie są załatwione podstawowe kwestie związane z decentralizacją chciałem zapytać, bo po ponad czekaliśmy wszyscy jakby opisaliśmy różne niebezpieczeństwa tego pomysłu decentralizacji innego oraz jak nazywaliśmy co jest źle, a chciałby zapytać teraz, jakie są wasze pomysły na samorządy, bo do stowarzyszenia energia miasto opublikowało 21 SA samorządowych tak czy czy może pan o tym, opowiedzieć na czym w skrócie też popieramy decentralizacji, że nie było mówi Tomek i tylko, że naszym zdaniem OPI podmiot jednostka, która musi być bardzo wzmocniona to ponoć gmina nie województwo, które tak jak mówiłem jest tworem często nie ma takiej tożsamości ludzie rzadko mają tożsamość na poziomie wojewódzkim nie wiem czy ktoś z nas uważa się na mieszkańca Mazowsza Nina czy raczej jednak ten to stało się tak jest taka, że jednak uważamy za warszawiaków czy są wyjątki jest Śląsk prawdopodobnie takim wyjątkiem Kaszuby to, ale ciągle są wyjątki od reguły nie ani reguł, które mamy sposób Polska krajem dość pod względem jednolite, więc my chcemy rozmów z wzmocnić mechanizmy, które wzmacnia lokalną społeczność będą wzmacniać związki gmin tak też no właśnie na przykładzie edukacji Tarnovia Tarnów ulica w Tarnowie zapewniają do wysokiej jakości edukację mieszkańców podtarnowskich miejscowości, więc nam zależy na tym, żeby na tym poziomie jak największy nacisk położyć chodzi o pieniądze chodzi o możliwości kompetencyjne gmin np. tworzenie związków gmin, żeby były właśnie możliwość finansowania edukacji transportu zbiorowego i tak i t d. chcemy mówi mówimy o propozycjach dotyczących demokracji bezpośredniej tak, żeby n p . dla nas przynajmniej pół roku prezentujemy te mniejsze komitety nie ma dzisiaj z nami każda Rutkowski, ale komitet Białystok dostał 10 % poparcia żadnego radnego, a ja się dziwię, że w ogóle dyskusji wyborach parlamentarnych nie ma dyskusji o tym, żeby jednak coś zrobić z rządem i to na poziomie samorządowym i centralnym do niedawna władze PiS-u i to samo się dzieje na poziomie samorządowym, gdzie gdzie, gdzie rząd po prostu wykańcza małe małe komitet, więc chodzi o to, żeby jak najbardziej demokratyzować życia gmina, żeby tym gminom narzędzia do tego, żeby tworzyły związki gmin, żeby dać pieniądze z większą dotarli, choć większy udział w picie niż nad na tę chwilę na tę chwilę to jest Izby konie i że wszystkim zatrzymać to co się dzieje, o czym mówić zaczęto mówić po prostu głodzenie samorządów zlecanie kolejnych zadań ani dawanie na to pieniędzy to jest faktycznie bardzo bardzo groźne, bo już dzisiaj już dziś gmina dopłaca ogromne sumy szczególnie do edukacji, a dostają żadnych pieniędzy powiaty dostają za mało pieniędzy na wypełnienie zadań, które narzuca nam nie i słusznie zresztą prawo to znaczy gminy mają zapewnić samorządy mają zapewnić edukację dostają dotację na ten cel skorzysta dotacja powinna stanowić 10 % więcej, bo tyle są takie są realne koszty stanowi 90 %, bo państwo się tam zresztą niestety rzeczywiście jest problem nie tylko Polski, ale Wielkiej Brytanii było to samo czy państwo sobie chce przy oszczędzić i Artura teoretycznie da się za to 90 % robić obrazy warszawianie rząd rozważa wypływający z 50 % stanowi, ale jestem jak wcześniej wspomniałem to są to 10 % w sprawie budżetu rocznego, a rzeźba roczne hodują kozy okres same to są zginęła na nic nie wie pan, jaki procent do znaczy ile dotacja ile wasz podejrzany jest też będzie ten cel ta sama ska to co mi 2030 % tego co co otrzymujemy w postaci subwencji oświatowej z, a częściej, bo uważamy za każdą złotówkę wydaną edukacja samorząd musi dodać swoją złotówkę tak, że państwo wg cen między tak, że to po prostu porażająca proporcji, w jakich chcemy uzupełnić tę poprzednią wypowiedź Janka mocowania zarysował, ale dodatkowe elementy likwidacja powiatów często najbardziej nieudana uważam, że reformy rządu Buzka cel to powiat są zupełnie sztuczne tworzony tak poszukiwania zadań nosiła jednocześnie te pieniądze można byłoby oszczędzać gminom, a kwestie związane z pomocą dla takich miast, które były miastami wojewódzkimi straciły status zachowują się przez te ostatnie 20 lat jak taki mam stary bokser po otrzymaniu no no dawno dalej walczy ale, ale nigdy mnie nie odzyskał tej formy, którą rumiankiem miał kiedyś, więc uważam, że ten Strumień środków i to co mówił Jan, czyli większy udział w picie, ale też zaangażowanie gminy obwarzanka mamy ten nieszczęsny procesu urbanizacji oraz na tym, że bogatsi mieszkańcy miast takich jak Tarnów przeprowadzają się do gmin warunkowe tam płacą podatki, więc trzeba absolutnie uregulować bądź poprzez partycypację gmin czy to właśnie edukacji czy kwestie transportu innych kwestiach uległ zabezpieczenia usług komunalnych, ale najlepiej byłoby to zrobić poprzez włączenie tych gmin ustawowe do do takich miast regionalnych, o których tutaj mówimy przepraszam tylko tutaj nieścisłość nam wkradła w 27 samorządowych oczywiście jest ten program, który ogłosiła ogłosili samorządowcy 4 czerwca miałyśmy swoje, a myśli swoje, więc nie mają nie mają monopolu na hasło jest renta mają hasło co więcej 20 Dante samorządowych, którzy ogłosili 4 czerwca Tomaszewskim prezydenci przedstawiciele dużych miast na jest zupełnie inaczej idzie zupełnie na stronę niż wasz 21 też a gdyby jeszcze panowie mogli różnice między jednymi, a drugimi pilotami tu jestem sam koncepcję po prostu pewien rodzaj kont wpisane w ten model, którą proponują też może konkurencja też za tym, żeby zdecentralizowane wszystkie podatki, żeby cały ten wpis chyba o to, żeby całe piwnice zostały w regionach, ale wy panowie też na wiarę, że rzeczy Ameryka ma więcej pieniędzy, ale nie tak żeby, żeby naga prawda, że jeśli odetniemy te pieniądze z PIT-u CIT-u, które płacą, bo bogatsze miasta odetniemy np. te pieniądze biedniejszym regionom do dnia natychmiast różnica między regionami radykalnie powiększyć tak czy musi istnieć pewien rodzaj redystrybucji jako mieszkaniec Warszawy jako tak zgadzam się z tym, że Warsza że, żeby tutaj wszystkie duże firmy to one płacą ten ogromny jedność nie będziemy go dystrybuować dalej będziemy programy problem niedawno były robione badania zespołu jest opis tego potem były robione badania Mister finansów na temat różnic między regionami i Mazowieckim różnice między Warszawą, a prowincją wynoszą tyle między KE w RPA tak czy mówimy o poziomach różnicach ekonomicznych poziom afrykańskim może to jest źródło sukcesu PiS-u prawda, który praktycznie nikt nie mówi, ale jak spojrzymy na mapę wyborze nagle okazuje prawda, że może też ogromne dysproporcje finansowe, które między metropoliami dużymi średnimi miastami, a tymi mniejszymi miejscowościami wsiami może on to jest każde źródło może ktoś wreszcie to jest to to jest przepis na to, żeby tylko chce bardziej wzmocnić te, że tę siłę siłę takich rozwiązań no ale sprawiedliwość rozwiązywano uważacie, że ten mechanizmy, że ważne jest bardzo mechanizm centralne rejestry była absolutnie rodaków, który należałoby raczej wzmocnić, a jego demontować, bo oczywiście twórcy zdecentralizowane zdecentralizowany Rzeczypospolitej jak i tych samorządowych 21 z tych platformerskich cudzysłowie mówią, że oczywiście będą dbali, żeby ten mechanizm pozostał, ale tak mówi później wychodzi jak zwykle to znaczy, że to jest zawsze bogaci wygrywają jakoś tak zawsze jest także ci, którzy mają pieniądze mają władze mają i pomyśli władzy pieniędzy znacznie więcej można wrażenie, że te 21 to jest tzw. płatną platformerskich jak to z tą ładnie powiedziane było pisane bardzo z perspektywy dużych miast z miasta, które przez ostatnie 1260 lat świetnie rozwijały, które korzystały na tym modelu polaryzacyjną decyzyjnym nasze ceny osiągały ściągały z Tarnowa ludzi ściąga oraz część firm do podatki nie no bo się nie bez wami trochę dzieliły czy też nawet janosikowe Warszawę, bo Warszawa płaci dosyć cenić sięga ściągały realne szczególnie przez osoby myśmy tych tych swoich owoców wcześnie mówić my dobrze redukowali, bo mam świetną szkołę następnie ZN, gdzie ci ludzie młodzi uciekają do dużych miast z uwagi na nas na cenę nie do końca prawidłowe model, który powstałe w kraju nasz nasz 21 jest stała sformułowany poparł też doświadczenia tych mniejszych miast tutaj tym się zdecydowanie różnimy ne mówimy też o projektach dekoracyjnych, czyli co w tej chwili próbujemy ta rozsądna część rządowa nam w jaki sposób wprowadzać zobaczymy co szybko skończy na tym haśle miasto plus w tym nowym programie czy rzeczywiście za tym pójdą działania jest lista 30 instytucji o charakterze agencji centralnych urzędów tak jak ja, chociaż partia chociażby UDT wiele wiele innych które, których siedziby mogłyby zlokalizowane w miastach mniejszych osobiście nie bardzo wierzę, że to się uda, ale chciałem żeby, chociaż to drugą stronę poszło, żeby np. odciążyć miasta regionalne tak jak Tarnów od prowadzenia finansowania kosztów chłonnych obiektów jak hala sportowa, którą niedawno wybudowaliśmy notabene bez skorzystania ze środków zewnętrznych, bo nikt nam tych środków na hale będą abstrahuję od tego ale kto miałby płacić za utrzymanie DK województwa ach to ja dałem z zesłania obie wojny nie korzysta z niego zaś korzysta cały region można jeszcze regionalnych ma siłę oddziaływania na miasto stutysięczne, że nasze działania na na 250  000 mieszkańców samo można sobie z teatrem to są kierunki, które akcje od, których czas zacząć w ten sam transport publiczny program to co się wydarzyło z transportem regionalnym, że po prostu ogromne części Polski są odcięte od jakichkolwiek połączeń autobusowych kolejowych w no to jest po prostu absolutny dramat, a potem mamy takie sytuacje w Warszawie, gdzie pół 1 000 000 samochodów codziennie wjeżdża z przedmieść Warszawy, bo od lat trzydziestych od lat trzydziestych nie została żadna Kolei podmiejskich, a te, które są remontowane duży kosztowny remont jak PKP robi to jest osobny skandal po prostu lato trwa ale, ale widzimy po prostu żaden z tych inwestycji nie ma mamy prawda wasz ja tutaj kamyczek do Gródka po PSL nią Mazowieckie zarządzane przez przez koalicję 1415 lat mamy różnice są majątkowe gigantyczną, który wspomniał na początku mamy białe plamy transportowe mamy Warszawę, która wysysa wszystko absolutnie z tego regionu tak i ta koalicja PO-PSL, która do tego doprowadziła czy może po prostu też nie przeciwdziałała temu prawda teraz mówi nam będzie jeszcze więcej tego robić jeszcze mocniej na jedno to nie jest rozwiązanie zastanówmy się jeśli chcemy faktycznie zwyciężyć wygrać z prawem sprawiedliwością z tymi tendencjami autorytarnymi z tymi tendencjami zamordyzm ręcznymi tymi wszystkim co co nam się nie podoba tak dalej to naprawdę zejść trochę niżej trochę głębiej udamy się pierwszy zastanówmy się co możemy zrobić, żeby wyciągnąć rękę do tych ludzi tych ludzi pracy trzeba tych ludzi na naszych współobywateli, którzy oprócz ministerstwa urodzić bogatych miastach mniejszych urodzić bogatszych rodzinach, żeby nikt nie umieli, jakby poczucie, że są częścią wspólnoty, ale także sukcesu naszej wspólnoty narodowej takie jak chcą nazwać, a nie wyrzucać wykluczać ją to co można zrobić konkretnie może odpowiedź na to pytanie trochę o tym, mówiliście, ale chciałbym mieć taką jeszcze raz usłyszeć, żeby taka Warszawa lub taki Kraków nie wyższy cały wszystkich zasobów nie z mniejszych miejscowości no ludzie chcą wyjeżdżać do większych miast chcą nie robić kariery często oczywiście są zmuszani, żeby wyjechać do większego miasta, ale czy wy macie pomysł poza tym, że mówimy o tym, że to jest źle, że prawda rozwój dyfuzji decyzyjna polaryzacyjne i t d . co można konkretnie zrobić, żeby ci ludzie do Warszawy, żeby Warszawa wysysa wszystkiego mówią 1 zdaniem rady miasta szansa takie miasta Tarnów to jest miasto świetnego życia to miasto z zaplanowane na ludzką skalę tnie zamiast kompaktowe żyje się doskonale warto, żebyśmy popełniali błędy błędy spacerem można dostrzec pracy odwołanie zdecydowanie się też Korniluk, jeżeli postawimy nam na na edukację cyfrową nam na nowe technologie nie ma żadnych przeszkód, by pracować z poziomu Tarnowa i pracować dla korporacji, które zlokalizowana w Krakowie w Mielcu czy warto teraz nie ma nie ma problemu na coś po po powoli dzieje natomiast trzeba dać szansę tym miastem w postaci możliwości żeby, żeby pieniądze do miast końcu dopłynęły, a w jest następny w stanach znacznych obserwowane ten efekt bumerangu, czyli to nic złego ludzie wyjeżdżają na studia na duże miasta chcą nauczyć tam są tam są nam poznać życie w Warszawie Krakowie we Wrocławiu natomiast zbiegiem czasu oznaczające sukces efekt bumerangu, które obserwujemy w stanach warto byłoby stworzyć ofertę dla takich ludzi, żeby mieli wracać no tak, że to wszystko brzmi bardzo smaczne co wakacje dla naszego względem rządy budowały mieszkania, żeby ludzie mogliby wynająć mieszkanie nie za nie wydawać do połowy swojej pensji, wykazując wydawali na to 20 % swojej pensji jest na Zachodzie tak to chociażby to samorządy zostały w ogóle budować mieszkania na wynajem tak co z tym samorządy środki na to, żeby i Elżbieta przemówi, bo umówmy się za to układ deweloperskie z kolejną historią, które nie mówiliśmy także, by zagrożenie tego projektu też jest także, że te lokalne układy interesów będą wzmocnione, ale mnóstwo zadań które, skąd samorządy powinny wykonywać, które mogłyby wykonywać świadczenia tak jak budowa mieszkań transport edukacja tak jak to mówi te miasta po prostu lepsze do życia nie trzeba spędzać z czasów dojazdach nie jest jest mniej jest wolniejszy tryb życia prawda jest nam one już teraz taki Tarnów już teraz jest dla życia, ale nie ma mieszkań nie ma połączeń mówi w Tarnowie tak, ale można rozłożyć na lodzie nie rozwiąże także od niedawna się w sposób dramatyczny obraz co musiałoby się zmienić tak nawet gdyby pan miał także za pstryknięciem nowych to naiwnie brzmi, ale za dotknięciem czarodziejskiej różdżki to co musiałoby się zmienić 3 rzeczy, które musiałby się zmienić żeby, żeby ten proces wyludniania n p . Tarnowa powstrzyma też, że tak powiem to część uważa, że już staramy się robić z nimi tak taki mój udział w polityce lokalnej znienacka błędu do niedawna wspomnianą najmem pojawiłem się jednak na mnie zły wynik jako jako aktywista miejski lider klubu obywatelskiego zdobyliśmy 20 % płuc, wbijając klin między złapał partyjnej w tej chwili sporo tych decyzji zależy od nas, ponieważ żadna partia Platforma PiS nie jest w Tarnowie w tej chwili stanie przed macie 5 lat, a więc chóralne które, którzy współdecydują o chwili rozwoju Tarnowa, więc to co możemy to już robimy to kwestia chociażby zwolnienie z biletów młodzieży szkolnej to jest kwestia wprowadzenia biletów, ale Limited dla tarnowian rzeczy, które pozwala swobodnie poruszać komunikacją miejską i przesiadać co samochodów to są kwestie żyję tak istotne uchwała krajobrazowa, która wcześniej nie mówił kwestia walki ze smogiem to takich zmian miast ludzie podążają w takich miastach młodzi ludzie chcą żyć trzeba stworzyć miasto, które odpowiada na potrzeby milenialsów, bo w tej chwili problem, który jest problem młodych ludzi, dla których nie ma oferty to co powiedział Janek mieszkania infrastruktury czasu wolnego miasta ekologicznego miasta zielonego, a takie miasta jestem przekonany, że moda takie miasta za chwilę przyjdzie Tarnów ma szansę być takie miasta, czyli to są wszystko rzeczy, które jak rozumiem powodują że nie, że pan mówi o tym musimy ściągnąć nowych inwestorów, że były miejsca pracy i t d. tylko raczej pan mówi, żeby to, że to, że to miasto musi być Niewiem wygodne przyjazne że, że w jak się idzie przez spacerem to muszą być ławki park tak dalej także to coś nie wspomniałem w tej w tym secie wypowiedział inwestorzy nie znaczy, że miasto nie potrzebuje 1 na wyborach 1 z wiodących moich punktów było stworzenie budynku nazwałem do korpo dla młodych oczywiście my w Warszawie z filmu czekamy na wszystkie złe rzeczy związane z pracą w korporacjach, ale młodzi ludzie z tym rozmawiałem podczas przez kampanii wyborczej z pytających co potrzebujecie powiedzieli zbuduje nam korporacje chcemy chcemy pracować w sektorze usług biznesowych IT i dobrze, ale to właśnie na tusze rozbijano zrozumieć problem, żeby ściągnąć takiego kogoś, kto wam zbuduje usługi biznesowe IT to to są wszystko korporacje, które chcą płacić tutaj 5 % podatku nie mieć Miedź śmieciowe umowy no i dają wszyscy ci ludzie, którzy pracują w tych sektor na dobrze oka informatycznej, ale bardzo często są śmieciowe miejsca pracy na pamięć się zmienia co w kontakcie i będzie miała w kontekście zmian demograficznych i jednak co nie powiedzieć to wyświechtane słowo rynku pracy pracownika w momencie osoby, które będą świetnie wykształcone w tych branżach, o których mówimy będą mogli liczyć z miast na mieszkanie stanowi jednocześnie na pracę stanowi tylko do tej pory nic, o ile musiałby zarabiać młody człowiek w Tarnowie, żeby w nim zastać, żeby nie przenosić do Krakowa do Warszawy w tej chwili średnia płaca w Tarnowie będą pewnie podobna do średniej płacy w Polsce, ale ona nie oddaje rzeczywiście może realiów AM faktycznie rzecz biorąc młodzi ludzie zaczynają pracę w Tarnowie od minimalnej krajowej trzeba uczciwie powiedzieć podczas gdy obok po sąsiedzku mają możliwość pracy w Rzeszowie, które jeszcze w latach dziewięćdziesiątych się, że to był żartobliwie mówiło, że w Rzeszowie za 3 bloki większa Tarnowa natomiast jest dwukrotnie większa od Tarnowa się rozwija kilka lat świat jednak przed nami rzesz Rzeszowa nie ubywa obywateli wręcz przeciwnie postawili na edukację postawili poseł na rozwój szkolnictwa wyższego postawili na przyciąganie klas klasy kreatywnej na właśnie ten czas na specjalizacjach IT jak jakiem sztuczna inteligencja tak dalej tak dalej no i uciekł nam czas uciekł nam czas przez to że, że tracą status województwa takie miasta ten został zapomniany w tym systemie Jan zgadza się ze wszystkim co mówić mówi Tomek wydają się do perspektywy jest Super cena w moje pytanie powtórzę co konkretnie można zrobić, żeby zatrzymać per daczy, żeby takie miasta Warszawa nie wypisał wszystkich statków prowincji czy to znaczy wydają na ogół to my znowu mamy szeroki problem taki, że Polska ma w tym w rynku światowym ma sama sobie na samą osobę, aby mamy taką rolę jesteśmy podwykonawcą nagle to, że jeżeli szybko i to się zmieni szybko, ale to jest też, żeby przełamać złą kondycję tego podwykonawcy czy montownią Europy to też wymaga interwencji państwa tego nie zrobi ani Tarnów SA na własną rękę, a tego nie zrobi Kraków sam na własną rękę nawet Warszawa tego sama nie zrobi na własną rękę i to wymaga ogromnych nakładów przed wszystkim na edukację na kwestie związane z rozwojem z uniwersytetami tak źle, ale to co co mówi Tomek także z doprowadzi do tego, że jakość życia w tych miastach średni limit średni mniejszej wielkości, bo ona była wysoka, żeby zapewniała zdrowe warunki życia, żeby były mieszkania była oferta kulturalna, że było połączenie z większym miastem był dobry szpital to tu wszystko rzeczy, które można dzisiaj robić, żeby przyciągać, a akcji pracodawcy też się pojawił tak, bo też ta ta taką nominację zmieniano jednak coraz więcej tych złożonych procesów opis Opera musimy opracowywać i miejsca pracy i jeśli będzie dobra wykwalifikowana kadra, która chciała mieszkać takim jeszcze to inwestorzy też się pojawią, bo dla nich to jest bardzo istotne, że taka kapitał ludzki nie znam tego słowa, ale UKE na kapitał ludzki, jakim jeszcze jest tak mówimy od aglomeracji mówi o tym, że instytucja przenosić niektóre do tych mniejsze miejscowości tak tak, ale więcej, by tu jest cały wachlarz rzeczy, które trzeba robić, ale oczywiście na koniec dnia bez interwencji państwa, o czym my mówimy czy zdecentralizowane zapominają tego w tych wszystkich rzeczy nie da się zresztą mamy dziś obchodzimy tak wczoraj obchodził pięćdziesięciolecie misji Apollo 11 na na Księżyc na tory znajdzie to jest sukces państwa tak tego żadna korporacja my dzisiaj w 50 opóźnienie procesu obrazić poleci na Księżyc tak, ale właśnie właśnie są pomysły, żeby polecieć na Marsa i chyba na Księżyc prywatnych sprawach prywatnych korporacji właśnie nasz i to pokazuje prawdę, a te inwestycje, które były przy Apollo 11 zrobione myśmy panele fotowoltaiczne mikroprocesory tak tak to boom gigantyczny o zamachowym gospodarki gospodarki amerykańskiej i jak my możemy się mówić o samorządy mogą mówić bardzo wielu rzeczy, które samorząd mówi, ale ciągle na koniec dnia to ta władza Centralna jest za to powiedz rozumie, że obaj panowie zgadzacie, że wasze pomysły Waś 21 postulatów wymagałoby pieniędzy co oznacza, że trzeba zabrać bogatym, czyli bogate miasto no się sprowadza zabrać w Warszawie zabrać Krakowowi część pieniędzy i bardziej równomiernie rozsmarować, bo w Polsce prowincjonalny mądrzej przede wszystkim ocenie skarbca właśnie zaczyna się z 2, że proste odpowiedzi w ocenie duże miasta do podziału tej chwili, ale redystrybucja tych pieniędzy jest w ogóle stoi na głowie to w tej chwili małe gminy wiejskie otrzymują sporo pieniędzy w tym momencie nie do końca wiedzą co z tymi pieniędzmi już wszystkie chodniki wybudowali wydające pieniądze na koncert na na dożynki natomiast są miasta, które pełnią funkcję ośrodka Regionalnego, który tych pieniędzy potrzebują, żeby wykształcić chociażby tych mieszkańców tych tych ościennych gmin, więc mówiąc najkrócej należałoby usiąść i lepiej jeszcze raz wszystko no Atalu dla pana to znowu mamy, bo mamy degresywna skala podatkowa w Polsce i bez reformy sprawiedliwej reformy podatkowe i tak wszystko, o czym tutaj mówimy i tak rozbiła o od innego kraju, którym biedni płacą, więc podatki niż bogaci no nikt nie będzie może rozwijać bardzo dziękuje naszymi gośćmi dzisiaj byli Jan Śpiewak lider ruchu wolne miasto Warszawa oraz Tomasz Olszówka lider stowarzyszenia nasze miasto Tarnów obaj działają nowej inicjatywie politycznej stowarzyszeniu energia miast dziękuje to był program świat się chwile, które przygotowali Anna Piekutowska i Grzegorz Sroczyński program wydawał Bartłomiej Pograniczny realizowała Martyna Osiecka za chwilę informacje o nich goście Passenta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA