REKLAMA

Rekordowo wysokie poparcie dla partii Zełeńskiego. Po wyborach na Ukrainie

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-22 13:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:06 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dobry zapraszam na popołudnie Radia TOK FM zaczynały popołudnia od się kontynuacji informacji z naszego serwisu, że to partia sługa narodu prezydenta Ukrainy Władymira Zielińskiego no coraz bardziej wygląda na to, że będzie mogła samodzielnie stworzyć większość w radzie najwyższej, czyli samodzielnie rządzić co jest pewnym Novum na Ukrainie, aczkolwiek no to jeszcze nie są oficjalne wyniki co może oznaczać czy może rzeczywiście przyspieszyć jakiś Rozwiń » proces zmian w tym kraju, który wydaje się że, że jest zastosowany czy czy panuje tam jakaś nie ma o tym, będą w nim goście audycji są Michał Kacewicz Biełsat dzień dobry dzień dobry i Michał Potocki dziennik Gazeta prawna dzień dobry najpierw może wyjaśnijmy jeszcze słuchaczom czy to jest także trudniejsze zbiera głosy czy jest także system wyborczy jest mieszany, bo są jednomandatowe i na listy partyjne że, że to właśnie ciągle jeszcze nie wiadomo czy będą mogli oni samodzielnie no i oczywiście czy to coś poważnie zmienia, jeżeli się potwierdzi ta informacja w Polsce o tej porze też oceniona zwykle wyników wyborów pełnych do tej pory podliczono na moment, kiedy wychodziłem do państwa to podliczono około 10 % głosów to jest całkiem sporo można nam się, że może ta mieszana ordynacja trochę mierzona trochę miesza, bo w komisji mają 2 bilety 2 karty do głosowania do odliczenia tak jedność dostaje w okręgu krajowym ogólnokrajowym dziś głosuje na partię wyłącznie na kandydatów na partię i drugą gdzieś wybiera swego kandydata wojowie w okręgu jednomandatowym rzeczywiście jest 2 × więcej liczenia się rzeczy natomiast no myślę, że już dzisiaj wieczorem będziemy mogli z dużą będziemy mogli praktycznie podsumowywać wybory, chociaż pełnych wyników nie będzie przez wiele dni, bo zawsze tam jakiś problematyczny okręgi, w których głos liczenie głosów trwa dłużej, ale to co możemy powiedzieć na teraz to najprawdopodobniej sługa narodu będzie miał samodzielną większość w radzie najwyższej prawdopodobnie około 220230240 może mandatów rada najwyższa składa się 450 posłów teoretycznie praktycznie treść 24, bo ta reszta to są okręgi jednomandatowe okupowanych terenów Zagłębia donieckiego Krymu, które nie są obsadzone się rzeczy nie ma jak zorganizować wyborów, ale dotykowej zło, ale czy to znaczy, że właśnie w tej ma matematyce, która teraz jest istotna one one będą brane pod uwagę z punktu widzenia samodzielnej większości czynie no one są puste natomiast do uchwalenia do uchwalenia prawa potrzebna jest większość bardzo często większość bezwzględna, czyli tak naprawdę to są takie puste głosy, które przeszkadzają każdej partii, która aktualnie w rządzie koalicji, więc się też bierze pod uwagę jeśli tak jak to się podlicza natomiast niezależnie od wszystkiego sługa narodu prawdopodobnie będzie miało samo będzie miał samodzielną większość są takie dyskusje w samym słudzy narodu czy czasem nie doprosić partnera koalicyjnego po to, żeby była bezpieczna jeżeli, więc działamy, żeby to bezpieczna była bezpieczniejsza większy, aczkolwiek są też głosy takie, które mówią, że po co nam dogadywanie się z kimkolwiek możemy rządzić zupełnie sami na nikim innym nie polegać Michał Potocki mówił teraz Michał Kacewicz tak rzeczywiście koalicjant w tej sytuacji nie będzie pod potrzebne słudzy narodu no rozpatrywali taki wariant, że rzeczywiście wygrają tych i owo także i będą mieli większość, ale no raczej raczej liczyli się jeszcze parę tygodni przed wyborami z tym, że trzeba będzie zawrzeć koalicję i tutaj no to pod uwagę brałby brali kilka wariantów dogadywanie się ze Światosławem Tokarczuk wiem z jego partią głos, którą też właśnie powstała tuż przed wyborami czy też z partią siła i honory ich oraz Mieszko Mieszko, która ostatecznie nie dostała do parlamentu, a może nawet Batkiwszczyna Julii Tymoszenko to te wszystkie warianty można wrócić do kosza, dlatego że rzeczywiście teraz mają większość i jeżeli do proszą jakiś pojedynczych deputowanych z tej grupy jednomandatowe cóż albo może wyciągnąć kogoś otwarciu Kaczy czy nawet z innych frakcji NATO to i tak mają tę pełni pełen komfort rządzenia tworzenia rządu nominacji premiera i tutaj tutaj właściwe wszystko będzie się rozgrywał w gronie Załęski jego najbliżsi doradcy to właściwie to samo grono, które już na początku od samego początku było wokół prezydenta, czyli głównie ludzie z studia kwartał tego studia filmowego, który rządu bardzo blisko związany plus parę innych osób także z otoczenia oligarchy Ihora kołomyjskiego i ludzie tak naprawdę będą już we własnym gronie decydować o tym kto jak będzie wydana przyszły rząd komu zaproponują poszczególne taki ministrów tekę premiera o tym, też po spekuluje natomiast chciałem zapytać o frekwencję tam dane które, które były jeszcze wczoraj mówiły o, że trochę poniżej 40 % tak nie 4950 % 50 to zresztą dane raczej pewne, a i to z punktu widzenia nazwijmy tradycji wyborów na Ukrainie jest, jaki to jest najgorszy wynik w historii niepodległej Ukrainy jeśli chodzi o wybory parlamentarne i pomoc, aczkolwiek z drugiej strony trzeba też powiedzieć, że są pierwsze wybory, które zorganizowane wakacje, że to są pierwsze wybory, które zorganizowano inaczej, że skala emigracji jest rekordowa, czyli wielu ludzi po prostu nie było w stanie dotrzeć do swoich obwodów wyborczych, tym bardziej że głosowanie za granicą jest wyjątkowo utrudnione przez państwo ukraińskie, więc wynik w postaci 3 pkt 3 punkty gorszy niż wyborów niż w czasie wyborów 2014 wcale nie jest taki zły jak można było spodziewać, choć rzeczywiście jest najgorszy w historii tutaj zadziałał też pewien pewien jak efekt przewidywalności ta euforia po zwycięstwie samego zwoleńskiego była ogromna jest nadal ogromna i pewne pewnie wielu wyborców samego Kaczyńskiego po prostu nie nie poszło na wybory, bo widzieli, że tak i tak wygra i tak ludzie wygrają z drugiej strony ciekawy rozkład geograficzny tej frekwencji po Ukrainie dlatego żonę, bo ona była wyraźnie niższa jednak na Zachodzie Ukrainy natomiast zaskakująco wyższa była ona właśnie na południu na Wschodzie Ukrainy, czyli właśnie w tych regionach, gdzie głosowano no przeważnie na usługę narodu bądź partii partia o ponad tom, bo Rosja rosyjskie propozycje nie wiem, czyli możliwy jakikolwiek sposób to sprawdzić, ale doskonale wiemy jak wielu młodych Ukraińców jest w Polsce Michał Potocki mówił, że dość utrudnione była możliwość głosowania właśnie ludziom po poza krajem, ale czy w ogóle rejestrowane jest jakieś znaczące zainteresowanie takich ludzi polityką na Ukrainie mówi się n p . w kontekście polskich wyborów przy naszej ślicznej przecież też migracji w tym w tym tej najnowszej na terenie Unii Europejskiej, że w zasadzie skala zainteresowania takich osób, które wyjechały wyborami krajowymi jest na tyle nieduża plus utrudnienia, bo trzeba jechać do konsulatu czy gdzieś tam czy to w ogóle nie ma wpływu na wynik wyborów mówi oczywiście w Polsce praktycznie nie ma wpływu w Polsce zagłosowało 4300 Ukraińców, a że są takie dane lub tak samo zostały w obwody polskim są policzone specjalnie sprawdziłem niedawno 4000 Ukraińców to świadczy o tym, że te kilkaset tysięcy, które nie zagłosowała, który mieszka w Polsce niż Inter nie interesują polityką tak jak wspomniałem państwo ukraińskie bardzo mocno utrudnia Ukraińcom z mieszkającym za granicą głosowanie to znaczy Ukrainie musi się zarejestrować to oznacza wyjęty praktycznie dzień życia na przybliżyli zakładamy, że duża część nie przy przytoczeniu obraz Ukraińców jeśli jest tutaj w pracy, a nie prawda w pracy, która która, która by nawet w celach stricte zarobkowych to po prostu nie stać na to, żeby specjalnie urlop przyjeżdżać do jakiegoś często odległego miasta o to, żeby odstać godzinę w konsulacie po to, żeby można było z kolei w dzień głosowania również odstać swoje w kolejce w konsulacie na Ukrainie ktoś głosuje to wychodzi z domu mana przecznicy szkołę, do której idzie oddać głos w Polsce były tylko 4 punkty, w których Ukraińcy mogli zagłosować w związku z tym 4000 tak naprawdę niczego nam nie mówią o tym czy oni są aktywni nie są aktywni zagłosowali najbardziej zdeterminowani po prostu życie Warszawy dzień albo ci, którzy już nie mieszkali właśnie w Warszawie Lublinie Krakowie Gdańsku w tych miastach były otwarte wody do głosowania wyniki są też to ciekawe tej polskiej emigracji, dlatego że w Polsce też wygrał wygrał sługa narodu, aczkolwiek co czwarty Ukrainiec głosował na Solidarność Europejską do niedawna jeszcze prezydenta Petra Poroszenki to jest bardzo wyraźna nadreprezentacja z kolei praktycznie pojedyncze zielone w skali kraju zajął trzecie miejsce różnice na poziomie 8 , 88 % 89 w Polsce zajął drugie 14 Ukraińców bardzo dobry wynik głosów Krawczuka natomiast praktycznie zupełnie pojedynczy wyborcy ojczyzna Julii Tymoszenko i partii prorosyjskich bloku opozycyjnego i Platformy ożycie co pokazuje pokazuje pokazuje, jakie konkretnie grupy Ukraińcy mieszkający w Polsce były na tyle zdeterminowane, żeby o przejść tę drogę przez mękę, która kończyła się wrzuceniem kartki wypełnionej do urny w ciąży mam teraz zostały tylko króciutko, ale czy to oznacza waszym zdaniem, że to jest raczej właśnie dowód na na jakąś taką niewiary zmiany, a jeżeli już na to tylko właśnie wtedy, kiedy oddamy głos na kogoś zupełnie nowe, ale niewiele zmian na na Ukrainie okrojenia myślę, że na Ukrainie jest ogromna wiary na Ukrainie tak, ale się karze wśród Polaków wśród Ukraińców płacących w Polsce nie po prostu pewnie Ukraińcy ci aktywni właśnie głosujący w wyborach nocą po prostu zwolennikami Poroszenki to są często ludzie jakoś tam w jakim stopniu zaangażowani politycznie tak jakoś określeni palili tutaj to dotyczy wyniki nie są jakoś idzie zadziwiające w celu no a teraz informację na taka sama pani wrócimy do już takiej analizy co teraz będzie się działo w Maciej Zakrocki dzień dobry raz jeszcze przypominał schodzą ze studiów są dziennikarze specjalizujący się problematyce ukraińskiej Michał Kacewicz i Michał Potocki rozmawiamy oczyszczą wyborach, które tam odbyły na pytanie z mnóstwa, ale myślę, że pierwsze, które jest takie naturalne to jest ta nadzieja na zmiany, które już trochę mówiliśmy czy sług narodu no oczywiście to świetnie brzmi, ale jednak zupełnie nowe ugrupowanie, które powstało właściwie tuż przed tymi wyborami czy nawet ta partia głos też powstać, która powstała dopiero nie niedawna i niedawno i też właściciele można mieć dosyć dziwne ugrupowanie pokazuje tę potrzebę zmiany, ale jednocześnie po każe stawiać wiele znaków zapytania no bo po prostu kompletnie nie wiemy, kto przejmuje władzę na Ukrainie, ale tak był też 2000 czternastym roku na wiedzy, kiedy front Narodowy Arsenija Jaceniuka powstał tak naprawdę i zbudzi tak samo zresztą jak blok Petra Poroszenki to byli ludzie wpisywani na listę kandydatów w ostatniej chwili dosłownie często broni z łapanki tak informowała większość rozwiązań wejdą słowo oczywiście wszystko najlepiej, ale trochę jak rozwiązanie wydaje się ze światem polityki tutaj ściągnę żonę myślimy o tym, że to są właśnie ludzie z serialu telewizyjnego albo jacyś tacy, by zupełnie nie zaangażowani w życie polityczne ale, którzy chcą wykorzystać na ogromną popularność, jaką młody prezydent zdobył, wygrywając wybory prezydenckie po prostu nie chcę nikogo urazić tak, ale trochę może załapać się do do nowego rozdania 5 lat temu mieliśmy z kolei całą armię komendantów polowych i aktywistów Majdanu też ludzi, którzy z polityką nie mieli wszystkich przestrzennego w wykładach teraz też teraz mamy bardzo podobna sytuacja o szkolnych rzeczywiście więcej jest tam ludzi, którzy lecą oni nawet oni nawet u przekuli to na pewno swoją zaletę i to rzeczywiście była zaleta dla większości Ukraińców, że oni są motorami są nowi nowe twarze hasło nowe twarze jest po prostu takim szablonem, którym posługiwał Załęski zresztą w wielu państwach na świecie tak właśnie tzw. zmęczenie elitami hasło nowe twarze też po czternastego roku mam bardzo bardzo rzeczywiście poczucie, że Wilno jest 11 oczywiście wodór miałby wszystko Poroszenko Poroszenko ocenił, którzy patronowali 2 partii, które wygrały poprzednie wybory parlamentarne nie byli od lat polityce Poroszenki już lat dziewięćdziesiątych przecież, a tutaj mamy sługa narodu, który wprowadza do parlamentu osoby wśród, których nie ma ani 1 byłego deputowanego zresztą w głosie jest mam wrażenie podobnie w karcie przez rok deputowanym, po czym rzucił mandatem, bo się znudziło Tax 1 , 5 dekady temu, więc rzeczywiście ta zmiana jest dużo dalej idące niż poprzednio, ale to nie jest nic, czego byśmy, czego byśmy tak zupełnie nie znali przeszłości, bo rzeczywiście sługa narodu jest partią równie eklektyczną i zbudowano z bardzo różnych grup często kompletnie niepasujących do siebie jak blok Petra Poroszenki przed 5 laty to znaczy tam są cudze narodu są i bardzo ciekawi i rzeczywiście eksperci specjaliści z zachodnim wykształceniem z doświadczeniem w pracy takiej konkretnie konkretnie merytoryczny eksperckiej są koledzy z podwórka prezydenta Zaleskiego i jego menedżerowie różnych firm rozrywkowych których, które prezydent w swoim poprzednim życiu zawodowym prowadził jest trochę osób związanych z oligarchą i wzorem Kołomojski, chociaż nie aż tak wielu, jakby jak się wszyscy spodziewali jeszcze 2 miesiące temu jest trochę osób związanych z urzędującym szefem MSW Arsena Nowakowi bardzo mocną postacią, który w odpowiednim czasie zmienił front i wydaje się, że w nowym rozdaniu będzie wpływową osobą jest trochę osób z castingu, bo partia sługa narodu przeprowadziła casting kandydatów z trzeba by wysłać CV wideo CV oraz propozycje zmian ustawodawczych później przeprowadzono rozmowy kwalifikacyjnej trochę szczęśliwców dostało się w ten sposób do parlamentu, więc grupa bardzo niejednorodna też poważne pytanie jak będzie się zachowywała czy będzie lojalna czy będzie głosować rzeczywiście 1 zwartym frontem czy nie, bo blokiem Poroszenki był bardzo różnie dużo pytań, ale wciąż cały czas jakby obracamy się w takiej rzeczywistości, która nie jest zupełnie nowa okoliczność Ukrainą zajmuje tak głębiej od 2 lata może zapytam teraz on 22 osoby, które się pojawiły jako przynajmniej w mediach jako kandydaci na premierów sam Żeleński w chwili głosowania pytany można powiedzieć, że antycypował swoje zwycięstwo czy ma już kandydata na premiera mówił tylko ogólnie, że to ma być profesjonalny ekonomista już dalej potem przekonał spekulowano kogo może mieć na myśli pojawia się były minister finansów Ołeksandr Daniluk i a 2 raz, a groma widz już rodzi też litewski ekonomista jest giełda jest dużo dłuższa niższa, ale warto przypomnieć sytuację wyborem chociażby szefa administracji prezydenckiej, kiedy tam również była giełda nazwisk mówiono m. in. o to 1 z braci się filmów i paru innych postaci w postaciach, a w ostatniej chwili okazało się, że będzie to adwokat prawnik reprezentujący wcześniej interesy co roku Pańskiego tutaj może być bardzo podobnie wystarczy 1 telefon nie wiem czy Dniepropietrowska może z innego państwa może to być chwilowa emocja, jakiej zebranie właśnie tego najbliższego grona przyjaciół Solińskiego, który najbardziej ufa i tam będzie podjęta decyzja, która nas wszystkich zaskoczy dlatego w tym momencie teraz takie spekulowanie to jest trochę nawet co więcej na razie ani dane szukania wymówić usta usta premierami, dlatego że prezydent Gdańska związki też jednoznacznie zapowiedział, o ile oczywiście wierzymy w jego słowa, że premierem nie powinny zostać nikt, kto wcześniej pełnił jakąkolwiek funkcję rządową bądź parlamentarną, a dany rok Abramowicz byli ministrami ministra finansów odpowiedź ministra gospodarki w związku z tym mam wrażenie, że raczej będzie to nazwisko, które będziemy się sobie nawet tutaj z Michałem Kacewiczem Googlea i dopiero się dowiedzieć, kto to jest człowiek naszych źródłach na Ukrainie niż ktoś o tym, byśmy teraz mogli powiedzieć, rzucając jakieś nazwiska na giełdę nazwisk paradoks polega na tym, że tam decyzje tam decyzje podejmowane są pod wpływem takiego nakręcania się emocjami entuzjazmu tak było przed po wyborach prezydenckich, kiedy okazało się, że ten sukces był jednak dużo większy niż spodziewał się sam Załęski w związku, z czym wygrała taka opcja powiedziałbym rewolucyjna to znaczy idziemy na całość nie bierzemy nikogo ze starych polityków dogadujemy się stawiamy całkowitych całkowicie nowe nowe twarze i nawet takie, które wcześniej wydawałoby się nie przejdą, że to nie przejdzie, że ten prawnik właśnie Komeńskiego będzie szefem administracji prezydenckiej szef partii wcześniejsze Sługi narodu będzie szefem SBU czy tam wiceszefem, a i teraz może ta logika rewolucyjna też zwyciężyć widzieliśmy tak dużo mamy tak wielkie poparcie, że wolno nam wszystko idziemy na całość dlatego tutaj może mogą być może być dużo zaskoczy zaskoczy, bo właśnie, choć ta sytuacja jest, że najprawdopodobniej 1 partia będzie mogła trzymać ster rządów w swoich rękach to jest to jest nowość na Ukrainie, ale nawet w naszej rozmowie waszych wypowiedziach przewijał się taki wątek tak już było wiele było takiej sytuacji, kiedy właśnie pojawili to zupełnie nieznani ludzie albo powstawały ugrupowania, które były tworzone właściwe w związku z samymi wyborami tak dalej i t d. moje pytanie jest takie czy ta nadzieja, którą znał już Ukraińcy pokładają w nowo ugrupowanie polityczne nowego prezydenta no nie stanie się nadzieją płynną tak jak to było w przyszłości innymi partiami politykami, bo wystarczy no właśnie przejrzeć nadzieje czy pytania, jakie pojawiały się w kontekście wyborów w tym kraju w minionych latach i właśnie zawsze wracały te same wątki oczekuje się, że nowa władza w tym nowy prezydent uwolni się od wielkiego wpływu oligarchów będzie skuteczniej walczyły z korupcją doprowadzi do no w przypadku szczególnie Poroszenki to było silne daje zacieśnienia współpracy z Zachodem w tym Unią Europejską jakość będzie oczywiście musiał grać z Rosją zarówno w kontekście Donbasu czy kremu, ale też jak i po prostu koniecznych relacji biznesowych chociażby związanych z tranzytem gazu nadają się trochę, ale chodzi właśnie te przepisy te 3 trasy odnieśli czy czy po znając świetnie ten kraj ten politykę widzicie szansę dla Ukrainy, że właśnie takiego traktowania trochę takim tańcu niemożności, że to się skończy, że ten kraj rzeczywiście zacznie się rozwijać nadzieje są bardzo dużą rzeczywiście to jest podstawowy powód takie, że nadzieje szybko będą gasły i będą zastępowane równie wielkim rozczarowaniem tak skończył Jerzy Wiktor Juszczenko, który zaczynał dla jako Mesjasz dla połowy obywateli, którzy na niego oddali swój głos w trzeciej turze drugiej trzeciej turze wyborów 2004 roku skończył ubiegają się o reelekcję z rekordowo niskim na skalę światową poparciem to 3 % było w związku z tym takie ryzyko istnieje oczywiście ludzie działacze Sługi narodu ziemia, czyli rozmawiałem wszyscy mówią, że duża część mówi o dezorganizacji o demonopolizacji gospodarki o konieczności zwalczania korupcji wprowadzenia przez wprowadzenie przejrzystych mechanizmów swobodnej gospodarki równych praw wszystkich tylko ja dokładnie takie same słowa słyszałem 2014 roku usta ludzi, którzy wtedy przychodzili do władzy i też byli taką taką taką właśnie reformatorską twarz tamtego obozu stąd usiłuje tę władzę i niemożności znaczy, że to się może stawać na rynki było tak, że początkowo rzeczywiście dużo reform wprowadzono też nie ma co przedstawiać w czarnych barwach rządów Poroszenki bon był najlepszym prezentem, jakiego kraju do tej pory miała, chociaż był słabym prezydentem paradoks tylko tylko najpier w rzut oka natomiast im dalej las tym trudniej było Poroszence tym mniej ochoty i proszę pana przez wprowadzenie reform, tym bardziej musiał chciał dogadywać się na starych zasadach z oligarchami ja mam wrażenie, że podobnie będzie złotym, wzywając pytanie na ile jest na ile starczy sił chęci i entuzjazm entuzjazmu, żeby jakieś pojedyncze zmiany, które będą dobrą stronę kierować państwo ukraińskie wprowadzać tylko pytam ile jemu starczy sił czy ile starczy to jemu, ale też jego otoczeniu sił, żeby właśnie tymi tajemniczymi zwykle ludźmi, którzy gdzieś tam są na zapleczu tej ukraińskiej polityki no na tyle sobie poradzić, żeby właśnie w końcu przestali mieć wpływ to jest ważne pytanie o to jak będą się układały relacje Jeziorańskiego Ihor Kołomojski na ile Wroński będzie chciał mógł się usamodzielnić Night będzie czy gdzieś pomiędzy byciem taką zupełną marionetką Komeńskiego zupełnie samodzielnym graczem, który jak Temida ma opaskę na oczach nie patrzy, którą którego, któremu oligarcha obcina wpływy to jest dziś to jakaś przestrzeń szarości związki, gdzie będzie na tej linii poruszał to jest bardzo ważne pytania, które mamy odpowiedź możemy Michałka nie wiem też też nie mamy odpowiedzi na to pytanie oczywiście kwestia zależności czy też niezależności od kołomyjskiego będzie bardzo ważni tylko zresztą od kołomyjskiego, dlatego że Ukraina jest w przededniu bardzo ważnych zmian jeśli chodzi chociażby energetykę jeśli chodzi w ogóle o gospodarkę i tutaj jest jasna nie chodzi tylko wpływy polityczne Komorski będzie chciał rozszerzać swoje wpływy gospodarcze będzie mały wielki apetyt na zwiększenie swoich wpływów się przede wszystkim w przemyśle paliwowym na Ukrainie, która daje się uzyskać bank, który znacjonalizowano może odzyskać VAT zyskać inne koncesje w gospodarce będzie chciał na pewno jest też Rinat Achmetow, którego politycznie poniósł w tych wyborach dużą klęskę jego jego faworyci jego i właściwie ludzie ponieśli porażkę w tych wyborach na pewno będzie chciał utrzymać swoje wpływy i mieć taką ochronę dla swojego biznesu, zwłaszcza elektryczne energetyki elektrycznej na Ukrainie na koniec wyszedł naszej rozmowy chciałem zapytać o 1 rzecz, choć wiem, że to jest w razie duży temat waży no właśnie za dużo znaków zapytania co do tych nowych ludzi, którzy przejmują władzę na Ukrainie jak mogą się układać relacje z polską, bo nawet, jeżeli właśnie powiemy, że Poroszenko całkiem niezły prezydent miał dobre relacje z polską z Unią Europejską to jednakowoż gdzieś pojawiały się też te wątki takiego narastającego nacjonalizmu na Ukrainie znowuż no i podnoszenia do rangi bohatera Bandery co trochę utrudnia relacje tak dalej jak może tutaj tutaj w drodze widzę dużo widzę z dużym optymizmem NT sytuacji akurat uważam, że przede wszystkim chodzi o politykę historyczną to ona jest mało ważna tak naprawdę dla dla ludzi z Wołyńskiego oni ją ignorują i nie będą na pewno się to tak mocno angażowali sytuacja kiedy, kiedy oni zdobyli całą władzę powoduje, że n p . Instytut Pamięci Narodowej, czyli to newralgiczne instytucje w relacjach z polską dostanie się ich ręce, gdyby musieli zawierać koalicję prawdopodobnie by dali mi wstyd i instytucji w ręce swojego koalicjanta w tym przypadku nie wiadomo co z nią zrobią może zlikwidują, ale na pewno nie będą kontynuować linię Wołodymyra Wiatrowycza co stwarza pewnego szczytu rodzaju sytuacje otwartą jeśli chodzi o politykę historyczną w relacjach z polską i możliwość takiego właśnie nowego otwarcia Michał Potocki jedno zdanie jest pewność, że nie złożył Marcie Poroszenko nie miał dobrych relacji osobistych z polskimi politykami wielokrotnie naszą stronę oszukał deklarują, że coś zrobić, czego nie robił nos Pański ma szansę tego nie powtarzać, chociaż piłeczkę cięcia po stronie ewidentnie Ukrainy chodzi o odblokowanie naszych ekshumacji, które zostały zablokowane Ukraińcy wycofali się to drukują nie zrobili tego tutaj można postawić kropkę postawił ją Michał Potocki dziennik Gazeta prawna był też z nami Michał Kacewicz biorca bardzo wam dziękuję za rozmowę je za chwilę informacje w TOK FM, ale potem wracam Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA