REKLAMA

"Zarządzanie przez strach jest najprostsze. Ale daje opłakane efekty". Paweł Rabiej po ataku na Paradę Równości w Białymstoku

Data emisji:
2019-07-22 16:00
Audycja:
Prawda Nas Zaboli
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
21:15 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

teraz moim państwa gościem jest pan Paweł Rabiej wiceprezydent Warszawy z nowoczesnej kinowy dzień dobry panie Pawle można początek czytam taki fragment taki właśnie oświadczenia refleksji chcą się pan podzielił w mediach społecznościowych i pisze pan tak dziś w Polsce pojawiło się środowiska, które są stworzyć strefy wolne od LGBT miasta bez LGBT czy wręcz Polskę bez LGBT, bo co właściwie znaczy strefa wolna od LG BT albo Polska wolna LGBT to, że zamierza nas Rozwiń » gejów lesbijski lesbijki gdzieś wysiedlić osadzić w więzieniach mordować hitlerowcy homoseksualistów obozach koncentracyjnych dokonywać egzorcyzmów chciałem wiedzieć, jakimi metodami macie zamiar wcielać to hasło życie żyletkami strefa wolna od LGBT czy jakieś inne sposoby pytanie wydaje mi się zasadne ma pan jakąś intuicję jak oni są co zrobić nie mamy tu jest właśnie dlatego, zadając pytanie, bo oczywiście bardzo łatwo powiedzieć strefa wolna LGBT, kiedy traktuje się LGBT jako od jakiegoś mitycznego stwora, który gdzieś czyha na nas za rogiem, a dużo trudniej odpowiedź na takie pytanie, kiedy myśli się o konkretnych ludziach konkretnych ludzi, którzy mieszkają obok, bo przecież gejów lesbijek jest w Polsce mnóstwo to jest pewnie wg wyliczeń 45 % społeczności, więc dlatego, zadając pytanie, jaką się obrażają i czy kiedy formułowali takie z formą, kiedy formowali to hasło Polska wolna, by bez od LG BT czy to w samorządach czy to właśnie w tej słynnej lekcji, które mam nadzieję się nie ukarze ma się ukazać jeszcze 4 lipca w Gazecie polskiej zobaczymy, dlatego że uważam, że po tym co stało się w Białymstoku po dużych protestach społecznych, jakie dotyczyły tego pomysłu ukazania się takiej wlepki byłoby po prostu haniebne mówiąca o tym, że byłoby bezprawne, bo to jest wprost złamanie w moim przekonaniu tak tak tak pisałem w doniesieniu do prokuratury mają wprost konstytucji poza tym ja się, że ciągle powinniśmy protestować, jeżeli gazetę dystrybuuje bo gdy były polskie linie lotnicze na swoich pokładach dystrybuują ją w stacji Orlenu na to pytanie czy jako konsumenci mamy zamiar może pozwolić, żeby jakieś strefy powstawały na stacjach benzynowych powstawał w samolotach pasażerskich powstawały w na lotniskach to znaczy uważam, że na granica została przekroczona jak willi jakiegoś nie będzie rozsądku, ale granica, poza którą naprawdę jeszcze albo po stronie tych, którzy byli w Białymstoku bić albo po stronie ludzi, którzy uprawiają tę hucpę, a jest pan samorządowcem to się może może nie za mocno powiedzieć mnożą, ale pojawiają się przypadki, gdzie właśnie samorządy opanowane przez prawicę podejmują takie deklaracje, że ta gmina miasto jest wolna od liczby te i ich jak pan jako samorządowiec na co patrzeć samorząd ma prawo robić takie rzeczy ja patrzyłem na to najpier w sprawnym uśmiechem to znaczy sytuacja taka absurdalna, że już jakiś samorząd gmina rada gminy przyjmuje deklarację, że to samorząd będzie strefą wolną od LGBT, że tam nie będzie gejów lesbijek to to jest jakiś poziom retoryki, który jest pewny taki mocny abstrahować, bo po pierwsze to legalne, bo znowu wprost narusza 3130 drugi artykuł konstytucji, który mówi o równości no bo jak to się wyobrazić, że coś nagle ogłosił, że nas mają mieszkać geje lesbijki, że mamy zamiar nie wiem właśnie nie zatrudniać ich albo w ogóle nie życzymy sobie na swoim terenie to po prostu pachnie strefami tak jak w RPA, gdzie mieszkali tylko Czarni na 1 z najlepiej, bo przez to tam też była olbrzymia przemoc, więc po pierwsze, nielegalne po drugie, mam wrażenie, że to jest taki takie mityczne myślenie właśnie o tym, potworze LGBT tak jak otworzyć gender wcześniej, które zostały w dużej mierze nakręcona przez partię rządzącą nakreślone przez kościół również to wszystko co w ostatnich miesiącach wokół tego tematu padała zaczęło padać od marca mniej więcej o to od początku kampanii do parlamentu Europejskiego wojna względem będą też u nas trwa od paru lat mówi LGBT, a tutaj Kaczyński sobie wykreował łatwe do wroga tak jak wcześniej imigrantów i dopóki jest na poziomie retoryki to znaczy na poziomie jakiegoś mitycznego strachu, który dziś może się czaić zagrażać hetero seksualności pisowskich radnych to można jakoś zrozumieć, ale kiedyś zacznie przekładać się coś na konkretne pytania dobrze, ale ja chcę się egzekwować co to oznacza dla mieszkańców waszych miast wsi, których na pewno są osoby inne orientacje niższy niż hetero normatywne to co to oznacza ja będę stawiał takie pytania, bo uważam, że naprawdę granica została przekroczona to jest także to jest trochę gotowanie żaby z tak gorącej wodzie tak może nie reagować można robić z tego śmiechy można mówić nie to jest niestosowne po prostu to nie powinna mieć miejsca nie uważa pan, że to jest to szersza części nie mniej przez to ohydna, ale serca część takiej mamy fizyki, która w Polsce panuje, bo zaczęło się trochę zawierzenia matce Boskiej, a co samorządów natomiast, a to koncernu paliwowego Orlen to PGNiG, więc już została przekazana jakaś bariera no z mojego punktu widzenia śmieszności może być może szczery uczciwy chrześcijan katolik powiedział, że z jego punktu widzenia to było też obrazoburcze nowo co matka Boska do koncernu paliwowego koncernu gazowego i na tej fali co ci radni uchwalają te strefy tam samorządy miasta miasteczka wolną chwilę LGBT na tej samej radzie od oddawali się w własne matki Boskiej wcześniej trochę, że ten rodzaj taki głupi metafizycznej po prostu się rozlewa trochę w Polsce rzeczywiście coś LGBT i jestem wolna od 2 LGBT to jest dużo groźniejsze w sensie fizycznym po prostu, bo raz, że wskazuje na wroga, a 2 mówi musimy się przed nim bronić ten czyn zawierzenia matce Boskiej nie mniej niż są takich reperkusji ten może, ale trochę to jest taka właśnie metafizyka debila to jest ta metafizyka debile konto nazwana jest zakorzeniona niestety głęboko w naszej polskiej historii, bo ja patrzę na to jeszcze nawet przez pryzmat osiemnastego wieku liter i tego jak doszło niestety do rozkładu państwowości pierwszy Rzeczpospolitej to jak się czyta z dzisiejszej perspektywy to nagle wiele takich zjawisk widzimy znowu tata ten Polski mesjanizm Polski Christian nic tak przekonani o tym, jesteśmy narodem absolutnie wyjątkowym z drugiej strony mamy jakieś głębokie niezwykle głęboki kompleks strach i niestety jest mam takie poczucie, że ryba psuje się od głowy jak ładnie to klasyk zauważył i to co myślimy jako jako ludzi jako społeczeństwo w dużej mierze jest narzucone przez schematy myślowe elity, ponieważ elita dzisiaj potrzebuje różnego rodzaju aktów strzelistych, a co uszanowania żołnierzy wyklętych to szanowania innych wielkich polskich zasług, a drugi stan ma niebywałe kompleksy taką rządzą się każdej z każdą sprawę kompleksy pokazuje na każdym kroku to bardzo łatwo rządzić poprzez strach, bo rządzenie strachem ani jednoczenie ludzi jest niestety najprostszym rodzajem rządzenia, ale daje opłakane efekty, bo 18 wiek dla Polski opłakane efekty w postaci rozbiorów druga Rzeczpospolita, gdzie właśnie ten sam mechanizm nie zdążył polecamy nabrania Robbins nabrać rumieńców rozpędu, ale to była dokładnie ta sama droga dzisiaj tak to jest perspektywy pewnego przekleństwa historycznego rzeczy rzecz niesamowita 33 czy jakiś cech narodowych, które mamy w myśleniu o wspólnocie, że 3 dekady po odzyskaniu niepodległości dzisiaj nagle rozkręcamy ten sam mechanizm nakręcania się na siebie nawzajem szukania wrogów w Polsce nie potrafili rozmawiania z naszymi sąsiadami czy takie umiejętności rozmawiania w ogóle priorytetach koncentrowania się na sprawach, które są absolutnie drugorzędne zamiast na tych, które są najważniejsze śpiewam ja trochę nie nie popieram Pańskiej ze ryba psuje się głowy też bardzo, bo określenie sam jestem kucharzem, więc oczywiście ryba psuje się od głowy mogę potwierdzić natomiast tu chyba jednak mamy do czynienia, że być może z tym, że ryba jest zepsuta w dużej mierze zepsuta i tylko głowy, które do tej pory taryfa miała były trochę lepszy od zepsutej ryby, a teraz trafiła się tej rybie dokładnie tak samo przetargowego na ta ryba jest i ta energia moim zdaniem powoduje, że to tak narasta przybiera takie niepokojące kształty i wręcz zagraża no fizycznie zagraża widzieliśmy to w Białymstoku bezpieczeństwu ludzi, że trochę nie da się tego wytłumaczyć tylko o tym, że PiS tak jest w mniej jednak jestem życiowym optymistą, chociaż też bardzo gotować, ale może to coś wspólnego ze sobą i nie do końca jest zwolennikiem teorii w obszarze generalnie człowiek z natury zły i trzeba to to złość w nim zło okiełznać poskromić taka rola państwa uważam, że jednak ludzie mają naturalną tendencję większą do czynienia dobra niszczenia zła różnie rozumieć co w obrotach różnie rozumieją to dobro biegu mamy różne rozchwiania takie, które powodują, że trudno to dobro zło rozeznać dzisiaj tak to raczej, że same produkować zła jest bardziej hałaśliwe podaż dziś zdecydowanie stało się bardziej hałaśliwe produkować tą naklejkę strefa wolna LGBT czy dziś krzyczą na kontr manifestacja wobec parady równości te hasła niewiążące dobra właśnie działanie czynią dobro tak, ale pytanie, gdzie większość dlatego, że to na pewno nie jest dobrą za uchwalać większością głosów pytanie, że większość, która powie nie tak nie jest tu ustawiamy wyraźnie ograniczy to zawsze będzie mniejszość są kraje, których ciągle zwiększa w wielkiej Brytanii toczy się teraz bardzo ciekawa dyskusja na temat potem oczywiście też obserwujemy podobne zjawiska to znaczy narasta niechęć do różnorodności narastanie liczby imigrantów narasta niechęć także do osób LGBT oczywiście nie tak skrajnie jak w Polsce, ale takie zjawiska też są tam obserwowalne i członka parlamentu brytyjskiego reagują na to taki oto sposób, że nie starają się go zrozumieć tylko mówią, gdzie są granice, które nie mogą być przekroczone to jest pewien konsensus społeczny, który łączy tamtejsze elity z ludźmi i tu się tworzy pewne pewne większość osoby, które zgłoszą się nad Osą czują, że są na marginesie tutaj niestety zostały tak jakby postawiony w centrum osoby takie redaktor naczelny gazety różni inni politycy, którzy nagle Zobacz tutaj wiatr w żagle na tej sali Libet etykę, kiedy złapali, notując imigranckiej czują, że oni reprezentują głos większości jestem przekonany, że tak nie jest, że znaczna część Polaków ma jednak bardziej dobro w sercu i potrafi rozpoznać ciągle w tym swoim swych uwagach na temat Białegostoku PiS ma jeszcze nie mam zamiaru bezczynnie patrzeć na to jak grupka ludzi bezmyślnie lub zaślepionych szykuje swoim słowa celom piekło Martin Luther King powiedział, że nasze życie zaczyna się kończyć w dniu, w którym zaczynamy przemilcza ważne tematy trudne ważniejszy temat bezpieczeństwa i godność własnego życia każdy, kto milczy dziś, gdy atakowani są geje lesbijki powinni się nad tym zastanowić myślicie, że miasto nie dotyczy jutro mogą związać także was, ale Pański komentarz do własnych słów coś poproszę po informacjach, a moni państwa gościem jest nadal pan Paweł Rabiej wiceprezydent Warszawy nowoczesnej panie Pawle czytam chwilę przed informacjami fragment Pańskiej komentarza do wydarzeń w Białymstoku i jeśli go raz to zacytuję Martin Luther King powiedział, że nasze życie zaczyna się w dniu kończyć w dniu, w którym zaczynamy przemilczać ważny temat i, dlaczego pan z tej okazji to pisze, ponieważ akurat na ten temat nie milczymy, bo rzeczy się za starzy komentujemy co ma pan namyśli mówiąc milczeć właśnie nie mówić co o tym, sądzimy, bo myślę, że wiele osób patrzy na to z, zwłaszcza tych, które nie znają żadnych gejów lesbijek są dalekie od od osób LGBT jako na coś co ich nie dotyczy to znaczy coś gdzieś tam się toczy jest jakaś wojna polityczna PiS używa jako broń nie jest smaczne generalnie nie podoba nam się to ogólnie ale o co tutaj robić wielki hałas myślę, że warto jednak robić to chała bo jakby na to spojrzeć to jest kwestia dotyczy strefy naszej wolności to znaczy jak daleko akceptujemy osoby, które są inne niż my, które zasługują na szacunek jak daleko dopuszczamy, że szacunek, że może nie być obecni szacunku można ich walić pałą albo kijem bejsbolowym jest dopuszczalny w społeczeństwie, więc ja już dzisiaj to jest kwestia jednoznacznego wyboru jednoznacznego zabrania głosu, bo ani to jest śmieszne ani też przyjemne i trzeba umieć powiedzieć mnie nie podoba mi się to po prostu nieprzypadkowo Martina Luthera Kinga przywołałem w tej kwestii, bo rzeczywiście mówił i powtarzał, że kto nie zabiera głosu wtedy, kiedy należy go zabrać zostaje po 1 stronie ze złem myślę, że to jest taka sytuacja, w której naprawdę warto trzeba być jednoznacznym nie byliśmy jednoznacznie kwestii strajku nauczycieli np. mało osób stało jednoznacznie po stronie nauczycieli nie byliśmy też jednoznacznie w sprawie strajku niepełnosprawnych, chociaż był to bardzo słuszny postulat dzisiaj widać, jakie spełnia trzeba było jednak przy docisk bądź okazuje się, że można te postulaty spełnić co na to pieniądze tak samo uważam, że trzeba być jednoznacznym w tej kwestii tutaj wszędzie tam, gdzie pojawia się jakakolwiek chęć odebrania jakieś grupy społecznej czy jakieś osobie godności, a powiem szczerze, że akurat i inspiracją do tego cytatu była pani Wanda Traczyk-Stawska powstaje czyni warszawska, którą z okazji tego mamy w tej chwili za chwilę obchody powstania spotykamy się dość często i to ona powtarza ciągle jest to, że oni zaczęli walkę w powstaniu także, dlatego że chcieli być nie być traktowany jako podludzi i myślę, że to jest taka taka, że określa pamiętać w tym w sytuacji, kiedy ktoś obrzuca kogoś pomyjami albo podnosi jego rękę tak w Białymstoku, a pan czuje też osobiście dotknięty tymi hasłami o pedałach Pierre Dallas i t d. ja mam grubą skórę, że to mnie osobiście nie dotyka to znaczy 20 kilka lat do otwartego życia bardzo przyjazną zresztą w warszawskim środowisku stolica stolica, ale też, jakby nie mam z tego powodu obecnej nie miałem do tej pory z tego powodu większych nieprzyjemności w polityce, owszem to jest także ostatnie kilka miesięcy, zwłaszcza po podpisaniu deklaracji LGBT w Warszawie, która właśnie tego dotyczy tego, że dostrzegamy grupy społecznej mówimy jesteście obywatelami, którzy zasługują na szacunek tak jak każda inna grupa społeczna w Warszawie obojętnie, jaka grupa jest tutaj teraz rzeczywiście jest tak dużo, ale się odporni na komentarze może kwestia też pewnej wiedzy psychologicznej umiejętności cieszenia się dobrym życiem, które wynika jednak z tego, jakie mamy podejście do świata powoduje, że nie odbieram tego osobiście to znaczy nie dotykają te komentarze nie znaczy, że ich nie czytam na czym ma dużą odporność, ale wkurzają mnie to znaczy one powodują że, że też mówię sobie, że traktujemy poważnie to co robimy w Warszawie, czyli to, że nie możemy pozwalać na tego rodzaju podejście nie szanowanie innych ludzi to trzeba też poważnie podejść do reagowania na zadane wspomniał pan powstanie warszawskie co kilka dni to kolejna rocznica wybuchu powstania i znowu staną na ulicach albo na lądach młodzi ludzie część z nich to będą osoby homofobiczne osoby przez masowe będą świętować powstanie warszawskie odpalając race, które są równie obecne na kontr manifestacjach parady jak na rocznicę powstania Warszawskiego i co może coś zrobić, żeby nie zawłaszczyli tego wybuchu powstania w interes zawłaszczyli, ale myślę, że to co to co widzimy jako zawłaszczenie nie jest w istocie zawłaszczaniem, dlatego że z manifestacją jest naprawdę Energi nie dużą grupą niedużą grupą, który od co, do których się przykładamy jakąś wadę, bo one bardzo hałaśliwa, ale złe zachowania naprawdę są hałaśliwe zwracamy na nią uwagę dobrze, że zwracamy uwagę powinniśmy protestować przeciwko nim, ale obchody powstania Warszawskiego w Warszawie nie tylko Warszawy to są fenomenalne obchody to jest śpiewanie na placu Piłsudskiego gdzie, które gromadzi kilka tysięcy osób to są bardziej kameralne obchodów poszczególnych dzielnicach to co widzimy jako taką kumulację właśnie z racami z patriotycznymi koszulkami z faszystowskimi okrzykami tak jak rok temu, bo przecież rok temu demonstracja została rozwiązana właśnie z tego powodu mam nadzieję, że w tym roku jakiekolwiek ekscesy się zdarzą to też zostanie rozwiązana czy nie tylko mam nadzieję, ale też pewność, bo w tej chwili mogę mówić z pozycji osoby, która śledzi to wewnątrz ratusza Warszawskiego to jest tak naprawdę pewien margines tych bardzo podniosły się radosną czy trudno być radosnych, ale szanujących szanujących pamięć powstania obchodów, a bywa mi brakuje w tym obchodzenie powstania Warszawskiego rocznic oraz szkoleń brakuje mi takiego elementu, który też mówił i przypominał nam czym się skończyło to znaczy może ratusz mógłby zorganizować w rocznice upadku powstania, czyli w październiku trzeciego przez ich zdrowia druga na rynkach po prostu marsz, który wyruszył z centrum Warszawy do Pruszkowa i przypominałby co się stało co było udziałem ludności cywilnej, która musiała się wszyscy musieli opuścić Warszawę niewiele osób o tym wie i ten symboliczny marsz pomógłby dopełnić są wiedza o powstaniu ja myślę, że byłoby to naprawdę bardzo ważna zresztą nie dalej jak dzisiaj rozmawialiśmy o tym, właśnie pani Wanda Traczyk-Stawska 2 października to właśnie dzień pamięci cywilnych ofiar powstania Warszawskiego oczywiście mieliśmy bohaterskich powstańców tych, którzy walczyli, ale byliśmy też ludność cywilną, która na tę walkę pozwalała to znaczy powstanie trwało tak długo, gdyby nie olbrzymie wsparcie ze strony właśnie ludności cywilnej Warszawy wsparcie dla powstania pomoc powstańcom ale, toteż było oczywiście olbrzymia sodu, bo 600  000 osób tak się oblicza, które musiało opuścić Warszawę, które było, że dla strony właśnie w podwarszawskich miejscowości, które to był to był naprawdę wielki wielki eksodus może ma za granicę z upamiętnić w ten bardzo prosty sposób być może i jeżeli z miasto z jakimi organizacjami zorganizował oby to po raz pierwszy przyszła może 10  000 ludzi, ale może jakiejś perspektywie kilku lat doszlibyśmy do tego momentu, że byłoby nas tam 600  000 tam 300  000 tyle co wtedy w ciągu krótkiego czasu musiało ewakuować się opuścić Warszawę w kierunku Pruszkowa wtedy byśmy zobaczyli tak naprawdę dopiero co oznaczało powstanie warszawskie i jak się zakończyło byśmy ten wielotysięczny wiele set tysięcy tłum mogli, bo Zobacz ja myślę że, toteż byłoby takim dobrym momentem da dla wykazania wdzięczności wobec tych ludzi tych tych miast, które gościły warszawiaków przecież pod wielkim sojusze mieszkańcy Warszawy trafili do bardzo wielu gmin miast Mazowsza nieruchoma zawsze tylko w ogóle całej generalnej Guberni jest na pewno byłoby to takie dobre dopełnienie tego heroicznego zrywu 1 sierpnia oczywiście padały pewne pytania czy powstanie czy to dobrze, że powstanie wybuchło skoro skończyło się po dzisiejszej Warszawy, że będą one one padają, ale na pewno nie nie to jak się skończyła na pewno nie przekreśla heroizm tego gestu ale tym bardziej potwierdza moją tezę, że nie wolno milczeć, jeżeli widzimy, że dzieje się jakaś zła albo krzywda panie wiceprezydencie bardzo dziękuję za wizytę studia dziękuję bardzo strefy wolnej od stref wolnych tak tak mamy przed są takie naklejki będziemy rozpowszechniać Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRAWDA NAS ZABOLI

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA