REKLAMA

"Wyborcy uwierzyli Zeleńskiemu, że zakończy wojnę na Ukrainie. Ale nic od niego nie zależy"

Data emisji:
2019-07-22 17:20
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
26:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

24 minut później siedemnasty takie państwo przed chwilą słyszeli w prognozie pogody informacje Radia TOK FM najchłodniej na Podlasiu do Podlasia dokładnie do Białegostoku powróciły o godzinie 1840 będzie nam Magdalena Chrzczonowicz oko Press po marszu równości, który w sobotę w niedzielę miał odbyć się w sobotę w ramię konsekwencje ma dziś komentarzy wiele do tematu wracamy 840 o osiemnastej porozmawiamy o takim długim wieloletnim procesie mierzenia się naszego kraju z Rozwiń » energetyką odnawialną kolejny zwrot akcji zaskakujących dla niektórych pewnie w ubiegłym tygodniu nowelizację ustawy, ale więcej o tym, po osiemnastej Maciej Roszkowski prezes Instytutu Jagiellońskiego już teraz w naszym studiu witam Olga Popowycz historyczka ekspert ds. ukraińskich dzień dobry dzień protestów, a nie przedstawia Paweł Sulik dzień dobry czy zaskoczenie wynikami wyborów chyba nie, bo nie schorzenia Polacy są zaskoczeni w USA są z sondaży przed wyborami to znaczy zatem rozważenie nakładają się tak kompletnie, a dług nie ukryje pokazuje praktyka trakt królewski sondażowni robią są bardzo proszę o wybory to, że takie są rzeczywista raczej pozytywnie świadczy ukraiński socjologii mówi, czyli zwycięstwo zwycięstwo zwycięstwo tak może nieco zaskakuje i to wielu komentatorów też o tym, mówiło, że zaskakują wyniki tych okręgach jednomandatowych, których również grali przedstawicieli partii prezydenckiej sługa narodu sługę ludu i to jest takie czekała to jest taka ciekawa sytuacja, bo wygrali bardzo często osoby, których w ogóle nikt na tych okręgach nawet nie kojarzy kim są co przedstawiają w jakie mają poglądy i przegrali takim osobom, które przez 5 lat kupowali powiedzmy te okręgi niekoniecznie to dyskusja pozwala się zauważyć w Polsce jest taka topie opowie słuchaczom, że ten sposób głosowania on był plan mieszany, czyli parlamentu jest wybrana wg list partyjnych, a połowa wg wyborów, czyli wyborów jednomandatowych okręgach na dobrze, ale pani mówi tak ktoś, kto oddał głos na nie na osobę na nieznaną osobą tylko pisała naprzeciw tej osoby pisano, że przedstawia partię sługę ludu smoleńskiego jak i wtedy tak pani ja tam gdzie by ktoś był po drugiej stronie to jak rozumiem też przedstawiono przykład Martinem opozycyjny blok tak, o której opozycyjny blok za życie jako misję, bo to jest 2 opozycyjny bloki oni podzielili było partią regionów, a mógł również nam na południu i na wschodniej wschodniej Ukrainie to przegrali nawet znani tam działaczy z tych słów z tego ugrupowania prorosyjskiego przegrali właśnie przedstawicielem sługę ludu nie każdy stok rzeczywistymi moda to jest nie wiemy czy to jest dobre rozwiązanie kryzysu z punktu widzenia demokracji właśnie te wybory jeszcze będą analizowane bardzo, dlaczego dlatego, że zawsze mówiło, że te, że w jednomandatowych okręgach wyborczych padł bardzo łatwo kupić wyborcy i 8 na niektórych okręgach jednomandatowych tak było i mamy świadczenie mamy do dowodu na to, że ta tak tak akurat kupowali kandydaci swoich wyborców natomiast na innych okręgach wyborczych właśnie te wyniki bardzo zaskakujące, bo wydawało się, że osoba kupuje ten okręg jest znana z nazwiska jest znana swojej działalności politycznej natomiast przegrała nikomu nieznanemu powiedzmy czuł menu, który przedstawia partii słuchali, ale co pani ma namyśli, kiedy pani mówi rzeczy kupuje tamten okres kupuje to znaczy rozdaje np. bezpłatne jakiś Niewiem darł Inki, czyli różne przyjęcia takiej robi to jest to po prostu kupienie tego głosu OBWE stwierdziła przy poprzednich wyborach parlamentarnych, że dobrze bo gdyby na Ukrainie te ten system mieszany się zmienia to, że wybory w okręgach jednomandatowych nie służą demokracji, że tam na złotowe jest to jak wygląda tak sytuację Ukrainie jak wygląda też to sytuacja wyborcza to owszem o tym rozmawiano od razu po Majdanie i to wymagano to wymagało społeczeństwo obywatelskie społeczeństwo obywatelskie aktywne społeczeństwo obywatelskie organizacje pozarządowe właśnie mówili, że przed parlamentem czternastym roku przed nowym parlament czternastym roku 1 z pierwszych zadań stoi to zmieni zmiana ordynacji wyborczej niestety do zmiany doszło w ostatnich dniach kadencji parlamentu ostatniego i już ta ordynacja będzie następny rok tak tak czy, ale też nie wiemy czy nie będzie zmieniona czy czemu niektórzy są zaskoczeni niską frekwencję niższą niż w poprzednich norm było do przewidzenia przede wszystkim również popatrzymy na to jak spadała frekwencja wyborcza podczas ukraińskich wyborów od 90 pierwszego roku to tak niestety doszło na spadek nawet czternastym roku już niebyła taka wysoka perfekcję, a Ukrainą wtedy znajdowała się w stanie wojny i nowej parlament, czyli było bardzo dużo jeszcze takich oczekiwań że, owszem, nowy parlament może zmienić ten system oligarchicznych doprowadzi do zmiany tego systemu oligarchicznego teraz jest okres wakacji teraz jest okres wyjazdów i w sumie o tym, też mówili socjologowie także totalnie zaskoczeni, że jest taka niska, a w akcję wyborczą dla tak, ale ktoś może być procesem wtedy okręgów jednomandatowych, że oto na ile rozpoznawalny jest dany kandydat na partia na ile społeczeństwo kojarzy programy to jest kluczowe rozumiemy określamy, jeżeli mówimy o programach, bo np. programy partii sługę ludu partie leńskiego nawet w jednomandatowych okręgach wyborczych bardzo często brali akurat cytaty z tej partii, czyli programu partii, która szła w wg listy partyjnych na wybory i bardzo często dopisywali jakieś swoje wątki, ale powiedzmy część tego programu to był program ogólnie partii sługę ludu, a ja tylko pytanie, jeżeli nawet NIK-u, jeżeli bardzo często wyborcy kim jest osoba na kogo głosują to pytanie brzmi czy czytali w ogóle to ten program pani to jest o tyle istotne oczywiście najważniejsze to dlatego jak się potoczy teraz życie polityczne w Ukrainie, ale też pytanie, bo w Polsce co chwila ta dyskusja o okręgach między mnie jednomandatowych wraca oto mamy jakieś chyba, jaką konkretnie na argument tylko pewni zwolennicy została z rolnikami przeciwnicy staną przeciwnika no ale efekt jest taki, że w rozwiniętych państwach rozwiniętych demokracji tak może to te wybory wg właśnie tego odniesionego systemu jednomandatowych okręgach częściowo się sprawdza, ale jak pokazuje przykład Ukrainy no i Ukraina raczej traciła na tym, że była sytuacja na wysłanie takiego, że pani mówi o tym, kupowaniu głosów i t d . mamy tu to nie znaczy, że w każdym okręgu wyborczym można głosy to oznacza, że oświadczenie OBWE i uznawał walory Ukrainie za uczciwe no ale efekty takiej 44 % tak w niego ostatnie są 40, bo ostatni jeszcze nie mamy tak tych wyników końcowych 76 % chyba jest podano, że opracowano może też głosów to 4277 sługę ludu na razie i co to oznacza, że coś oznacza, że ma większość, bo mówimy tak czy nie to jest część on sługę ludu jest liderem, a i do parlamentu już wg listy partyjny przeprowadza 120 dziś osób plus plus minus plus dołącza się do tego jeszcze włączają się jeszcze do tego, a kandydaci, którzy wygrali usługi usługi ludu w okręgach jednomandatowych to jest też Kostuch 100 czymś tam osób, czyli partia sługę ludu ma teraz większość parlamentarną bez koalicji one już nie potrzebuje do koalicji żadnej partii oprócz większości konstytucyjnej, bo sługę ludu, a raczej prezydent Zaleski niejednokrotnie mówił, że ma zamiar zmieniać konstytucję dla wprowadzenia nowych ustaw dlatego jemu jest potrzebna większość konstytucyjną w parlamencie, a jeśli są konstytucyjnie poświadczonym kogoś kogo za zaprosił jeszcze z nich jeszcze mamy deputatu nie zraża niezrzeszonych, czyli deputatów, które mnie przy ich nie reprezentowali osób tak posłów tanie nie reprezentowali, a podczas kampanii wyborczej żadnej partii politycznej, a niewykluczone, że może być mogą być jakieś rozmowy z partią Batkiwszczyna podczas głosowania, czyli będą losowania lasy tak warto jest partia Julii Tymoszenko Tymoszenko, która nabiera wg oficjalnych teraz podliczeniu głosów i w polu nie znaczy na czwarty mistrz a kto był na drugim, a opozycyjna partia opozycyjna za życie na czele z wyczuciem dokument, bo nie ma Putina to jest coś o tym musimy rozmawiać, bo to jest dla słuchacza w Polsce trochę zaskakujące to zaskakujące, ale może je zaskakujące dla słuchacza w Polsce wtedy, kiedy nie zna się jak wygląda sytuacja medialna Ukrainie jak wygląda telewizja i a wie fenomen leńskiego też może być takim na tak, ale chcę zapytać o to czy w Polsce dziennikarze publicyści mówią tak, a ta Platforma opozycyjna zażycie oni są prorosyjscy tak to oni otwarcie prorosyjska nie jest jeszcze za rozwój, ale właśnie znaleziono dalsze zatrudnienie nie tylko do Rosji ale, a przede wszystkim w Ukrainie oni mówią głosem Rosji, czyli Ukrainie toczy się wojna domowa, a nie wojna z Rosją Rosja nie jest żadnym okupantem dla Ukraina, a jest tylko sojusznikiem a kto zagraża Ukrainie stany Zjednoczone, a nie Rosja Ukraina nie może stać się członkiem ani osób Unii Europejskiej ani Sojuszu Północnoatlantyckiego dlatego, że to jest to jest wbre w interesom Ukrainy Otóż jak analizujemy wszystkie te hasła wręcz, że to hasło rosyjski typowo hasła rosyjski i i na drugim miejscu w wyborach jest taka partia czy nie zaskakujące to nie jest zaskakujące, dlatego że po, bo powtarzam, a na to wskazywały badania socjologiczne i jeszcze raz powtarzam Ukrainie wyczuł, który teraz wygra wybory jest właścicielem 3 stacji telewizyjnych i też wskazują badania socjologiczne większość Ukraińców odbiera informacje przede wszystkim z telewizji i ta propaganda, która była psią przeprowadzona przez telewizję, by szuka, że wina w wojnie to jest wina Poroszenki to jest wina nacjonalistów ukraińskich, którzy chcą oderwać Ukrainę od Rosji Rosja rzeczywiście tylko broni, gdzie dziś częściowo zadziałała, tym bardziej że rzeczywiście społeczeństwo zmęczył się zmęczył się od od wojny to jest ciekawe, bo zagłosowali na tą partię te miejscowości te regiony, które najbardziej blisko tej wojny którzy, które mogą obserwować jak wygląda ten Russkij Mir, który przyszedł na okupowane tereny teraz miał tam ludzi, którzy głosowali nad tą platformą opozycyjną znajdzie tak to jest ograniczyli, ale Platforma opozycyjna za życia zdobyła pierwsze miejsce w obwodach ługańskim i donieckim kontrolowany przez Ukrainę w tej części obwodów panował od byłych Norweg no 8 tak, ale w tych obwodach w tych obwodach kontrolowany przez Ukrainy przecież cały obwód Malecki bałkańskich jest kontrolowany przez Ros, ale i obywatele tam tych terenów kontrolowanych przez Rosję nie mogą mogą no jako nie mogą głosować jak mają paszporty ukraińskie mają paszporty ukraiński i będą na listach wyborczych będą głosowali jak nie będą na listach wyborczych nie nie mają paszportu ukraińskiego nie będą głosować, ale przenieśli część z nich dostał jakiś tam świadczenia socjalne z Ukrainą jest dziś wyjeżdżają wyjeżdżają przyjeżdżają tak to lokali nie ma nic nie myślę, że nie mogę też lokali wyborczych wyjechać przyjechał to jest część to nie jest jakaś tam duża część to nie jest taka ilość, która która, w którym mówi, że to jest 1 000 000 osób no tak no i został jeszcze Krym, gdzie z wiadomych względów w ogóle sytuacja jest z zawodu wybornie ukryć jest okupowany Krym nie mogą się odbyć wybory dlatego właśnie stan ten ten problem z 450 deputowanych Mich w radzie, czyli ich nie ma no tak za chwilę wrócimy do naszej rozmowy z nami Olga Popowycz historyczka ekspertka ds. ukraińskich za chwilę, czyli po informacji Radia TOK FM 18 zostało do godziny osiemnastej słucham Radia TOK FM w naszym studiu Olga Popowycz historyczka, która ekspertka ds. ukraińskich czas dzień dobry dzień wbrew skoro mamy już wyniki wyborcze częściowe wyniki wyborów w Ukrainie wyborów parlamentarnych to wiemy, że sługa narodu partia pana Jońskiego jest absolutnym zwycięzcą tych wyborów no i wracają pytania, które tutaj studia były zadawane przez ostatnie tygodnie bardzo bardzo często, jaki jest program partii sługa narodu co się zmieni na Ukrainie co się musi zmienić na Ukrainie skoro tak wielu ludzi oddało głos co oznacza, że mają naprawdę duże oczekiwania tego wszyscy publicyści piszą największym skrócie społeczeństwo wybrało zmiany wielką zmianę tak jak dotychczas taki nie był to w ogóle próba wywiercenia elit z życia politycznego najokazalszy wynik jest tak, że to się udało nowy co teraz tak, bo jak popatrzymy zeszła się pod tym kątem to owszem, się udało, bo wybrano osób, którzy 8 wcześniej nie byli w polityce nie mają ani doświadczenia politycznego ani przez przedstawia żadnej partii politycznej, ale z drugiej strony też jak popatrzymy, jakie mają w ogóle doświadczenie młodzi osoby, bo przecież bardzo dużo młodych osób trafiło do parlamentu, a to jest taki strach bo czy do końca oni rozumieją, a czym będą się zajmowali w parlamencie dlatego, że jeżeli my mówimy tylko programach tych programach, które podawali to doświadczenie ukraińskich wyborów chyba nie tylko ukraińskie pokazuje, że te programy potem prawie 90 %, a szczególnie w okręgach jednomandatowych nikt nie stara się wykonać te tak nie realizuje tych tych tych programów natomiast jak będą się zachowywali nowi już deputowani, a posłowie to jest wielka niewiadoma, bo mówię w tych okręgach jednomandatowych od partii prezydenckiej wygrali bardzo bardzo różni ludzie niektórzy z takimi otwartymi nawet prorosyjskimi poglądami niektórzy z bardzo takimi pro ukraińskim Prusiński to nie jest takie, a wg nie może dobre określenie, ale właśnie taki takimi właśnie poglądami, że państwo ukraińskie musi być demokratyczne proeuropejskie musi dążyć do tych wszystkich najwyższych standardów tego rozwiniętego świata, a i to bardzo bardzo mówi takie taka taka mieszanka, a czy potrafi między sobą się dogadać w 1 partii będąc czy potrafią głosować na różne ustawy to jest to jest pytanie, ale to pierwszy oczekiwanie podstawowy okres ten poziom życia tak, żeby gospodarka szła do przodu, żeby się na usługę ludu same jakich Zaleski raczej bardziej mówił o tym, że on będzie dążył do tego żeby, żeby nie było wojny Ukrainy, żeby Ukrainie wreszcie był pokój to było takie pierwsze znudzenie to jest pierwsza taka też takie wyzwanie dla tych deputowanych dla Zielińskiego, bo kluczyk od tego, żeby wojna Ukrainie była skończona jest nie w Kijowie niestety ana Kremlu i wg mnie wyborcy zaufali studenckiemu a, ale nie rozumieją akurat, że nie Zaleskiego to zależy tak zależy od ludzkiego, jeżeli on będzie szedł na ustępstwa Putinowi, jeżeli on będzie przyjmował, a to co zaproponuje Putin, żeby doszło w końcu do pokoju to rozumie się opozycja na pewno nie tylko nie tylko ze względu na nazwę propozycji będzie Platforma opozycyjna zażycie Apart, który pani ponadto, kto to będzie tak będą opozycja, ale nie do końca tak, bo powtarzam to co mówią w tej pierwszej części naszej rozmowy, że głosować podczas różnych ustaw podejrzewam, że głosować będą różnie i zobaczymy, że będą ustawę, za które będzie razem z członków ludu głosowała partia opozycyjna zażyciem wyszuka będą też głosowania, które za, który będą głosowali jego los Krawczuka i Europejska Solidarność Petra Poroszenki, czyli będą głosowania sytuacyjne, bo sama sobie sługa ludu już nie potrzebuje teraz widzimy wg tych wyników już potrzebuje żadnej koalicji, ale w tej kwestii pokoju w Donbasie w Doniecku to jest, który jak rozwiąże poeta Platforma opozycyjne życie będzie punktowała ciągle prezydenta mówią miał być koniec wojny, a wojna dalej trwa, ale to będzie nie tylko ona mówiła to będą też wykorzystywali i demokratyczni Party, czyli twarda, ale akurat ci czy zażyciem co to za życie to oni uważają, że się proces dogadać jakiś sposób z Rosjanami tak tak oni na tym przede wszystkim żartowali, zwłaszcza że, że oni potrafią tylko oni mogą dogadać się z Putinem, ale widzimy wg też tych wyników, że to nie znaczy, że bardzo wysokie mają poparcie natomiast nie znaczy, że mamy teraz Ukrainie powiedzmy 40 % głosujących czy 40 % społeczeństwa, które jest gotowe dogada się z Putinem za każdy nie na odwrót badania socjologiczne wskazują, że jest to tak jest sporo część, ale daleko tonie nie jest tak większość nawet bliska do większości ilość osób ilość procent, ale tak, ale tak to kwestia poziomu życia jest o tyle kluczowa, że przy tak jest dobrze mi emigracja jest widok załóżmy, kiedy mówimy tak po poziom życia poziom poziom życia, ale mini mówimy o tym jak się zmienia ten poziom życia przecież od czternastego roku do dziewiętnastego znacznie to życie się poprawiło i to o tym, mówią przeciętni Ukraińcy oto dlaczego Poroszenko przegrał wybory się poprawił tak właśnie to zawsze dlatego przytoczę taki przykład, kiedy okresu zapytali czy teraz większa jest korupcja niż była za Janukowycza większość powiedziała, że tak 8 jest wyższa następne pytanie było osobiście pan pani ile razy dawali łapówkę czy dawała półkę to wtedy już połowa z tych osób powiedziała, że nie wcześniej tak dawali łapówki, a teraz nie daje łapówek, czyli teraz uda się załatwić niektóre sprawy bez tych łapówek to jest właśnie taki ciekawy, bo w telewizji non stop Ukraińcom mówiono, że poziom życia jest katastroficzny popatrzymy teraz co dał ten prawo wyjazdu do strefy Schengen bez ubiegania się wiz widzimy, że większość większości dużo osób skorzystała z tego i jeżeli poziom życia zupełnie był taki niski to zasoby wyjeżdżali te to ktoś może prowadzić z drugiej strony patrzą na ceny ceny producent ogrzewania jednak w ciągu ostatnich lat dojdzie do góry ludzie na to straszliwie narzekają jak rozumie myślę związałem z tym, że kościół, który jak mówił, że będzie walczył za granicą zawsze zawsze chce nawet w Polsce się, mówi że poziom życia spada i żyją Polacy złych warunkach gospodarczych tak, ale chcę zapytać Wrońskiej, o czym kiedykolwiek jakoś wyraźnie, mówi że w, jaki sposób chcę się chce ograniczyć władzę oligarchów, bo kilka razy mówił o tym nie on mówi o tym, ale czy chce org czy z cieczy chce organicznych bardzo oligarchów, kiedy szefem jego biura prezydenckiego jest osoba ściśle związana z największym oligarchą albo inna pan to pytanie o oligarchów dla 1 oligarchę chciał chce ograniczyć wpływy innych czy rzeczywiście chce znieść system oligarchicznym Ukrainie ja na razie nie widzę w tych pierwszych krokach młodym prezydenckiego, żeby on chciał ograniczyć wpływy oligarchów to jest tras, a drugie, bo rzeczywiście chciał zmienić ten system oligarchicznych, a co z takimi głosami, które jakiś tygodnia do 2 tygodni się pojawiają nie tylko zresztą w naszych mediach, które mówi, że to w jaki sposób Wołodymir Zieleński prezentuje się w mediach to z zaczyna nam na nie przypomina trochę działania nie wiem Aleksandra Łukaszenki, czyli sprawdza się także tak takie zachowanie widzimy podoba się społeczeństwu i nawet głosy, które oddane na na partie sługę ludu i tych na tych kandydatów od tej partii w okręgach jednomandatowych wskazuje, że ludziom podoba się taki styl to jest taki styl po Sobkowicz to jest właśnie taki styl, a takiego kierownika, który od, którego pasze Car, którego wszystko zależy, jeżeli on tak rozmawia to znaczy, że jest stanowczy to oznacza, że potrafi zmienić to co nikt nie potrafi zmienić to znaczy, że potrafi zrobić porządek w końcu i ludzie niestety dużo ludziom to się podoba ciekawa myślałem, że właśnie to jest różnica między Białorusią Ukrainą, że greckie społeczeństwo mówi wiem, że to nie do końca demokratyczne, ale jako z różnych względów potrzebujemy takiego stylu za mnożąc kraina tutaj jednak to to jest też taka ciekawa teraz niestety ciekawa może nie Ninie niewłaściwe słowo tutaj wybrałam Green Star teraz takiej sytuacji, że i wojna i też ta propaganda to, że Rosja non stop nie odpuszcza i prowadzą też wojna hybrydowa wykorzystuje różne różne narzędzia to ludzie zaczynają myśleć o tym, żeby Ukrainie pojawił się ktoś ktoś nowej zupełnie nowej, ale komu ufają, bo to jest osoba z narodu osoba, która jest bliska im, bo Zaleski takiej taki jest w odbieraniu Biblię jest w stanie zmienić to to wszystko co kryje się odbywa największym wg mnie największym problemem tych wyborów było to, że partie prodemokratyczne partie proeuropejskie zamiast tego, żeby się łączyć bardzo często po prostu między sobą rywalizowali 8 realizowali za 1 wyborcę mamy też nasze lokale życia to akurat nie nie wpłynęło pozytywnie na wynik obu partii, aczkolwiek ktoś może wszystkim obu partii mówi tak też w tej chwili o hossie to Europejski solidarna, gdyby ktoś nie nie kojarzył tej pary cito to jest partia złożona przez muzyka tak to jesteś troszeczkę naciągane jest mówić partia partia tak, bo partie postał nowo powstała partia natomiast Tokarczuk jest liderem w karcie jest osobą, która miała przyciągnąć głosy ale owszem to jak odbywało się budowania tej partii jak osoby trafiały na listy do tej partii to wg mnie to był najlepszy w tej w tej w tych wyborach opór jeszcze była 1 partia, która też zasługuje takiego pozytywnego oddźwięku i pozytywnego mówienia, a syna Judei siła ludu siła ludzi, a to akurat te 2 partie, owszem, przedstawiały sobą taki Demokratycznej i prozachodni proeuropejskiej tryb prowadzenia kampanii, czyli co, kiedy będzie powołany nowy urząd antykorupcyjny takich spółek, które będziemy o możliwościach policja i czekamy jutro na oficjalne czekamy jeszcze oficjalne wyniki wyborów, ale tak jak zapowiada sztab prezydenta Zaleskiego sztab partii prezydenta Zaleskiego, a w ciągu miesiąca plus minus Olga Popowycz historyczka ekspertka ds. ukraińskich bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę dziękuję za wcześnie godzina osiemnasta ze Zrzeszenia informacji Radia TOK FM Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Teraz 30% zniżki na Dostęp Premium! Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW", aby słuchać podcastów TOK FM na komputerze i w aplikacji mobilnej już dziś.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!