REKLAMA

"Młodzi nie ufają państwu, nie wierzą w system emerytalny"

Data emisji:
2019-07-23 09:20
Audycja:
Czas trwania:
30:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

ekonomia kapitał gospodarka jest dziewiąta 212 część magazynu EKG Aleksandra Dziadykiewicz, a studia nasi kolejni goście dr Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek wydział nauk ekonomicznych UW Towarzystwo ekonomistów polskich dzień dobry dzień dobry tam Piotr Kuczyński analityk rynków finansowych dzień dobry pani dr Jakub Sawulski ekonomista szkoła główna handlowa dzień wręcza nagrody mamy taką tradycję, że osoba, która jest po raz pierwszy w magazynie EKG najpier w mówi Rozwiń » 2 zdania naszym słuchaczom kim jest możliwa jest wielokrotnie złoża mogą rzeczywiście tak jak pani wspomniała szkoła główna handlowa zainteresowania podatki emerytury autor niedawno wydanej książki pokolenie 89 młodzi o polskiej transformacji notariusz trochę państwo nasze władze wiedzą, o czym będziemy dzisiaj rozmawiać porozmawiamy m. in . o emeryturach mamy pretekstów mnóstwo PPK to już ostatnie mówiliśmy wielokrotnie w magazynie EKG, bo wyższy wszedł ten program duże firmy podpisują umowy zdaje się, że całkiem nieźle idzie do podpisywania umów z firmami, które będą prowadzić pracowniczy plan kapitałowy z drugiej strony dzisiaj już jest oficjalna informacja ministerstwa inwestycji, że do komitetu stałego rady ministrów trafił projekt ten ostateczny, żeby zlikwidować OFE wiadomo już dokładnie jak to będzie wyglądało, czyli przeniesienie pieniędzy albo na indywidualne konta emerytalne ze stratą 15 % na rzecz opłaty podatku albo wszystko decydujemy się przenieść do ZUS-u, ale i tam po prostu w tym ZUS jest wpisane do naszej przyszłej emerytury to takie techniczne sprawy, ale chciała dzisiaj państwa państwo dowiedzieć czy ludzie młodzi, którzy widzą właściwie rok po roku albo co drugi rok jakąś poważną zmianę w systemie emerytalnym mają mieć, bo mają prawo mieć jakiekolwiek zaufanie do państwa w zakresie nie ruszał się wreszcie bardzo nadaje rzeczywiście to jest ogromny problem to znaczy młodzi nie mają zaufania do systemu emerytalnego jak pisałem książkę robią wywiady do do tej książki to rzeczywiście to była podstawa podstawa rzecz ja nie ufamy systemowi emerytalnemu nie wierzę w system emerytalny przeszła się co roku zmienia mamy wrażenie, że to jest każda rzecz w systemie emerytalnym jest przedmiotem jakichś decyzji politycznej tak uznał, że tam nie ma nic stałego w tym systemie emerytalnym tylko wszystko politycy w tym systemy mogą zmieniać skoro tak na to polityka nie wierzymy, więc nie wierzymy też system emerytalny takie są konsekwencje politycy powinni mieć tego świadomość zaufanie cały czas o tym, mówimy o tym, wielu 8 lat, że tego nie ma skoro nie ma tego 1 drugiego na poziomie państwo biznes biznes biznes to, skąd ma być państwo obywatel zaufanie wracają do systemu emerytalnego i tego, że tutaj też nie ma tego zaufania na to oka to młodzi mówią, że my nie ufamy, ale czy robią coś w zamian poza nieufnością żywot emeryta pomyśleć koniecznie szczególnie to znaczy raczej się wycofujemy to znaczy nie chcemy płacić składek z uciekamy w system nawet dobrowolnie często owe umowy cywilnoprawne albo samozatrudnienie to, żeby tych składek płacić mniej oszczędzamy też we własnym zakresie to jest istotny problem, z którym pewnie będzie musiał musieli sobie poradzić, ale jeszcze nie teraz jesteśmy młodzi przecież straszny też wreszcie co pan nie mogę dostarczyć czy to brzmi za to, że to brzmi bardzo racjonalnie jak chciałem ad vocem tylko, bo powiedział pan, że młodzi mu ludzie mówią, że nie ma nic stałego w systemie emerytalnym życia pod podlega on zmianom i to zmianom politycznym jak sobie, że jest to element stały to, że musimy płacić, więc natomiast rzeczywiście trudno wymagać od młodych ludzi nie, dostarczając im w sposób odpowiedni bez wiedzy, żeby mając lat 202530 myśleli o tym co będzie jak będą mieć lat 70 myślę, że absolutna większość młodych ludzi czy dla nich to kompletna abstrakcja i też nie robią takich wywiadów jak pan doktor, ale co roku jak zaczynam nowy rok akademicki to pytam swoich studentów różne rzeczy m. in . o tym co myślą o odkładaniu na emeryturę przy czym nie mówi o tym, że mają odkładać właśnie do systemu tego państwowego funduszu ubezpieczeń społecznych, za który zawiadywał jest przez ZUS tylko ogólnie, czyli czy chcą oszczędzać odkładać w sposób taki konsekwentny stabilny z każdego dochodu, który będą mieli na przyszłość, czyli na ten okres, kiedy już nie będą aktywni zawodowo to patrzą na mnie delikatnie mówiąc bardzo bardzo zdziwieni, o czym ja w ogóle do nich mówi, o co pytam, a więc dotyczy to oczywista, więc system rzeczywiście absolutnie zgadzam się tu panem doktorem system powinien być bardzo stabilny nie powinien podlegać zmianom jednocześnie musimy robić wszystko, aby docierać informacje o tym, że warto jednak odkładać jakąś część naszych dochodów na to co się wydarzy nieuchronnie, czyli wtedy, kiedy będziemy aktywni zawodowo przeciętny emeryt, gdzie jest błąd, bo my mówimy w radiu mnóstwo o tym, że trzeba myśleć o tym, że Ameryka młodych ludzi słucha zostawmy to młodzi ludzie powinni rozmawiać ze swoimi rodzicami, którzy powiedzą im to samo, ale pani redaktor po pierwsze, potrzeba jest pytanie jest takie co to znaczy, że młodzi nie wierzę w system emerytalny co znaczy, bo wg mnie jakby młodych ludzi zapytać 99 %, a może jeszcze parę miejsc po przecinku to się dało dodać w ogóle nie wiedzą, że nie wie jak ewoluował ten system emerytalny w związku z tym co oni tak naprawdę nie wierzą, kiedy nie wiedzą co się działo w ostatnich 20 lat pamięta pan powiedzieć stronie wierzą tak są nawet badania, które pokazują, że młodzież rzeczywiście wiedza na temat systemu ubezpieczeń społecznych systemu emerytalnego jest dramatycznie niska, ale nie potrafią soli leżą jak ja domagam się nie wierzą nie wierzą, dlatego że media i wielu komentatorów wbija im głowę, że ZUS to piramida finansowa, że równie zasadnie, że nie będzie żadnej emerytury te interesy odpowiedzialnie podjąć skuteczne, ale 90 problem, który te, które ja słucham takie bzdury odpowiada ono do FM czy może, jeżeli szukać jakieś informacje w internecie też przez podstawowe źródło informacji na temat rad temat każdy dokładnie na to to najbardziej się na to najczęściej znajdują właśnie taką informację następującej to jest niewiara jest absolutną bzdurą, ale że wydaje się, że my musimy mówić zresztą wielokrotnie tutaj żeśmy na ten temat rozmawiali musimy mówić nie o tym, tylko wyłącznie, że trzeba odkładać te 1952 łącznie z naszym pracodawcą dzietności 50 % zaś łącznie z naszym pracodawcą na fundusz ubezpieczeń społecznych na emerytury, ale że po prostu trzeba oszczędzać na okres, kiedy jesteśmy aktywni zawodowo i tych możliwości oszczędzania jest bardzo dużo, a więc raczej trzeba młodym ludziom mówić o tym jak ważne jest to, żeby jednak odkładać na ten okres emerytalny niż, że mają robić w taki sposób, który do nich nie przemawia, czyli właśnie poprzez składki na fundusz ubezpieczeń społecznych składki emerytalne dlatego zresztą mówił pan o tym, także zbadań wynika, że uciekamy młodzi ludzie uciekają w zupełnie inne formy zatrudnienia, aby jak najmniej jeśli już muszą płacić składek jeśli się da to w ogóle ich nie płacić składek właśnie do systemu tego oficjalnego oczywiście to powoduje, że w tym systemie będzie mniej pieniędzy, więc istnieje coraz większe ryzyko, że ten system będzie miał oczy jakieś kłopoty prawda zlotego rocznie budżet państwa inna forma ściągania podatków do budżetu państwa o to, żeby zasilać fundusz, który wypłaca wypłaca emerytury natomiast wydaje się, że znacznie ważniejsze są tylko o to, żeby mówić o tym, że w ogóle trzeba oszczędzać właśnie na ten okres, kiedy już będziemy na emerytach to są 2 pierwsza jest taka, że zmiana z dziewięćdziesiątego dziewiątego roku doprowadziła finalnie zera, które właściciel koni się młodzi, którzy czytają w internecie czy gdziekolwiek czytają to co jest prawdą to znaczy emerytury będą bardzo dla nich niska stopa zastąpienia będzie bardzo niska i to jest prawda m. in. pewnie dlatego uciekają ze swojego posła mam płacić nie dostanę 1000 zł prawda n p . tylko wyłącznie albo jeszcze mniej przez to oczywiście dostaną jeszcze mniej pieniędzy będą na emeryturze będzie pan Polskę składek oczywiście sprzężenie zwrotne niestety tak to wygląda namówić młodych ludzi, żeby w tej chwili oszczędzali na emeryturę będzie bardzo trudno ja wiem to osobie z autopsji absolutnie mając 40 kilka lat zresztą mówiłem to w TOK FM nie powtórzy w ogóle interesował tym co będzie mając 40 kilka lat, a całą firmę 30, gdy co prawda ja spędzają partii jakiś tam kapitał spokojnie zbierałem nie myśląc o emeryturze o emeryturze bez formalnej myślę moja żona, która załatwiła kapitał początkowy wszystko, a ja wiem poza tym torowi no, więc jak co możemy wymagać od młodych ludzi świadomy na osobę do jakieś wnioski jeszcze 1 istotny wątek 6 jest istotne, bo tak jak pan Piotr Kuczyński wspomniał te emerytury naszego pokolenia będą dużo niższe niż są w tej chwili pytanie, odkąd mamy czerpać realne wzorce oszczędzania, dlatego że emerytury naszych rodziców dziadków pozwalają im emerytury systemu publicznego na przeżycie na całkiem godnym poziomie tak powiem nie mają żadnych własnych oszczędności w zasadzie stopa zastąpienia wynosi dzisiaj 60 % ostatniego wynagrodzenia dla mojego pokolenia wyniesie 25 % a, odkąd mamy czerpać te Terra wzorce oszczędzania skoro nasi rodzice dziadkowie nie musieli oszczędzać oferować będziemy tym pierwszym pokoleniem, które udowodni naszym własnym dzieciom, że bez, bo spędza na czarno na życzenie na trochę troszeczkę się przeci w w końcu jestem pokoleniem powojennym, czyli boomu demograficznego wojennego, który zaczepiła to reformy, gdyby część emerytury ma kapitał początkowy w przeddzień 1009 . roku prawda część po związku z tym moja stopa zastąpienia jest nieco wyższa ale, ale nie jest to zdecydowanie to co było przed 90 dziewiątym roku, kiedy stopa zastąpienia to były tam 80 %, ale wciąż dominująca część emerytury dominująca część wysokość emerytur pochodzi jednak ich źródłem początkowe lata wyrok nakazywał ZUS waloryzowane ciągle to bardzo fajne walory z niedawną pokazy były na głos czy usłyszy będą, które instytucje w każdym razie pokazywano, że teraz zaczynają przez te osoby, które zaczynają właśnie pobierać emeryturę z nowego systemu odchodzą kolejne roczniki emerytury, więc już mamy coraz szerszy ogląd jak z tego nowego systemu trochę kapitałowego właśnie temu też wyglądały jest więcej osób, które mają coraz niższe świadczenia i to tylko będzie nasilało w kolejnych latach no tylko będziemy oglądać ciąg dalszy tego właśnie, ale Okaj powiedzieliśmy państwo o tym, że młodzi nie mają zaufania do systemu, ponieważ nie rozumieją systemu nie mają o nim wiedzy to znowu pytam, gdzie jest popełniony błąd, bo my mówimy teraz system emerytalny, którego młodzi nie rozumieją, ale może nie rozumieją innych podstawowych zagadnień ekonomicznych nie rozumieją co to jest chciwy inflacja nie rozumieją jak jest kwestia procentów coś możemy oszczędzić na taki procent co właściwie znaczy nie ma wiedzy w ogóle żadnej ekonomicznej to ja odpowiem edukacja edukacja edukacja jest 1 rozwiązania to znaczy my w tej chwili w zasadzie nie edukujemy społeczeństwo pod kątem ekonomicznym, bo tam 1 godzina w roku podstaw przedsiębiorczości w liceum jest fatalna znacznie, że tak bardzo mało to to ten program tych zajęć jest jest słaby też bardzo często jest tak, że jeżeli prowadzimy nauczyciel matematyki podstawy przedsiębiorczości do podstawy to po prostu robi na tych podstawach swój program matematyka nie ani faktycznie cokolwiek związanego z ekonomią na badania pokazują właśnie przed chwilą rozmawialiśmy przed przedstawieniem o badaniu wykonanym w pokoleniu Zet czyli, czyli tym młodszym nawet od nas, że młodzi potrafią policzyć nawet podstawowych rzeczy to znaczy ile zarabia na lokacie, jeżeli lokata oprocentowana 5 % inflacja wynosi 3 % bardzo niewielu wielu OC niewielki odsetek młodych potrafi odpowiedzieć na to pytanie jak zawsze, kiedy rozmawiamy o emeryturach i próbujemy zachęcić ludzi do tego, żeby oszczędzali złoży się aktywizują ich tak samo jest w tym przypadku i pan Piotr do nas napisał proszę mi powiedzieć z czego mamy oszczędzać, jeżeli nie wystarcza nam na życie prowadzę własną działalność wystawia fakturę na 7000 netto miesięcznie płacę 1400 ZUS -u 1260 podatku zostaje 4300 jak utrzymać rodzinę, jeżeli wynajem mieszkania to koszt 1500 i t d. i t d. tak szczęśliwy w 1500, a nie w Warszawie taka jest realny problem to musimy, że omawiane będą nowe są niskie płace stosunkowo sprawnie zarządzającą jak zaczęliśmy hamak to oczywiście to, ale władze też stosowne, ale rzeczywiście jest ratusz wielokrotnie o tym, mówiłam jeśli chodzi o grupę mikroprzedsiębiorcy, czyli notą grupy, która teoretycznie zatrudnia do 9 pracowników z reguły absolutna większość to są jednoosobowe firmy zapewne z taką sytuacją mamy w przypadku pana Piotra to średnia średni zysk brutto, czyli przed zapłaceniem podatków to jest właśnie niespełna 7000 od tego czy zapłacić podatki, a przypomnę, że też tego typu działalność oznacza, że właściciel takiej działalności gospodarczej właśnie takiej firmy nie może w koszty włożyć swojego wynagrodzenia, więc de facto to co trzyma ten dochód po opodatkowaniu to jest jego postu zapłata za za pracę i ja bardzo często o tym, mówię, że tylko wyłącznie naprawdę osoby kompletnie zdeterminowane prowadzą działalność gospodarczą takim charakterze, dlatego że już dzisiaj tych warunkach rynku pracy, z którym mamy do czynienia można zarobić, więc jeśli się oczyści określone poszukiwane na rynku kompetencji niż te kwoty 4000 z kawałkiem, których pan Piotr można do tego, o czym mówił pan Maciej Witucki szef Lewiatana przed naszą audycją tak naprawdę przedsiębiorcy stoją przed faktem ciągłych ryzyk generowanych przez regulacje prawne, więc chylę czoło przed panem Piotrem należycie trzeba oszczędzać to wszyscy nie tylko przedsiębiorcy szczególnie ci samozatrudnieni właśnie mają tego typu problemy albo generalnie płace w Polsce są niskie to prawda młodzi zawsze mówią, czego mamy oszczędzać i to też nie sprawdzano na jest pewnego rodzaju kwadratura koła, jeżeli już płacą ZUS albo płacą do PPK albo jedno drugie to na pewno nie będą dodatkowo oszczędzali tak nas do tego nie namówi no właśnie to jest problem, z którym się powinno państwo odpowiedzialne państwo mierzyć to jest to, o czym trzeba rozmawiać, a nie jakiś kości, ale widziałem bardzo panie redaktorze poznikały telewizje biznesowe no tak Polaków to po prostu nie interesuje we wtorek zaczynają mieć problem z pieniędzmi zaczynają interesować, ale nie bardzo rozumiem wtedy, dlaczego no właśnie także oznaka poznikały media ekonomiczne właśnie do tego magazynu EKG w radiu TOK FM od 15 lat codziennie moim bratem prawo kończymy działalność niezależna jak w drugą część wyznaje tak zakończyły wracamy zaraz po informacjach ją 42 Aleksandra Dziadykiewicz trzecia część magazynu EKG studio cały czas Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek Piotr Kuczyński Jakub Sawulski witam państwa raz jeszcze zanim pójdziemy na kroczek dalej to tradycyjnie trzymam się harmonogramu, czyli teraz bardzo krótko o rynkach na giełdzie w Warszawie dzień zaczyna się spadkami teraz WIG 20 traci 17 % indeks WIG 11 pod kreską euro po 4 zł i 24 gr dolar 379 frank 385, a brytyjski funt teraz po 4 zł i 72 gr na zostajemy przy funcie przy Wielkiej Brytanii w ogóle mogą dzisiaj dowiemy się, kto będzie nowym premierem Wielkiej Brytanii i właściwie wydaje się, że sprawa jest już rozstrzygnięta tylko czekamy na oficjalne potwierdzenie, że będzie to Boris Johnson, który deklaruje wyjdziemy z ZES z Unii Europejskiej jak wielka Brytania niezależnie od tego czy będzie umowa z Unią czy nie będzie umowy wychodzimy koniec nowości co to wszystko znaczy to Boris Johnson teraz będzie premier Wielkiej Brytanii do trochę nieporozumień zdać się tego zaskoczeń względnego zawsze w ostatnich wyborach europejskich widzieliśmy, jakie poparcie mają nawet główne partie w wielkiej Brytanii śladowe Wład trzyma w związku z tym, że parter premierem był ktoś ze śladowej partię abstrahuje od podobieństwa Czupryn niektórych polityków i lepiej się lekkiego szaleństwa Borysa Johnsona, kiedy w przyszłych latach, w którym się okazywać, bo tak było rzeczywiście no dosyć ekstrawagancki wybory nie jest to wybór, żebyśmy mieli jasność nie jest to wybór elektoratu Wielkiej Brytanii z Arką Serwa jest to tylko wyłącznie do czego pan, że są doprowadzi nie wiem, dlaczego dlatego, że w wielu przypadkach nawet lekko ekstrawagancję albo bardziej niż lekki tekst bawiący politycy jak dostają po poważne stanowisko to poważnie ją Marek Belka opowiedział, że nawet najgłupszy rząd jest mądrzejszy od naj mądrzejsza opozycji no właśnie nawiązki w związku z tym zobaczymy co zrobił pan bary są rzeczy jakże oczywiście zostanie czyli, jeżeli oczywiście zdanie premiera w końcu nie można wykluczyć jakieś niespodzianki Wielkiej Brytanii to norma są same niespodzianki związku z tym może tak się stanie myślę co będzie z twardym brexicie to on będzie buńczucznie opowiada, że chce wejść tam w ogóle na pewno za chwilę już 3 miesiące zostały teraz, ale czas palenia nie ma będziemy je wiele do tak myślę one na razie będzie tego używał jako straszaka w stosunku do Unii myślę, że Unia byłaby niemądra, gdyby zmieniła zdanie zaczęła renegocjować umowę zobaczymy co z tego wyniknie wielka Brytania raczej wejdzie broni, ale tej chwili się mówi raczej nie na, toteż Kazań Jakub Sawulski ja myślę, że tak jak pan Lech Kaczyński wspomniał no to jest postać ekstrawagancka a, a co za tym idzie raczej nie wróży stabilności, a to co to, czego potrzebuje globalna gospodarka sobie wielka Brytania też kontekście Polski to jest stabilność dla rozwoju gospodarczego stabilność bardzo ważne, więc jestem przekonany czy ten wybór jest dla nas perspektywy Polski dobre doświadczenia Amerykanów i prezydenta trampa pokazują, że można rządzić długo będą krajem, który absolutnie wpływa na globalną gospodarkę mają podlegać i gazociągu destabilizować to wszystko zarządzać światem de facto światem kwitami, więc myślę, że to ta wyrazistość pana Johnsona ma służyć jemu tylko włącznie, a nie krajowi nie nam wszystkim myślę o Europie ja się liczyć się naprawdę bardzo dziwi, ponieważ zawsze uważałem do tej pory uważam z uważam z wyłączeniem exit, żeby od razu bez, bo tego kompletnie nie rozumie Brytyjczyków za niebywale pragmatycznych ludzi, a myślę też bardzo dobrze administracji brytyjskiej świetne rozwiązania zawsze doskonale wszystko przemyślane można naprawdę czerpać garściami z rozwiązań prawnych dotyczących gospodarki biznesu tych rozwiązań brytyjskich naprawdę są świetne i musi być, że od momentu referendum przestałam rozumieć cokolwiek, aczkolwiek oczyści administracja nie zmieniła zdali pragmatyczna musi być bardzo też intensywnie starali się urzędnicy działać będzie, kiedy już no referendum się odbyło politycy zdecydowali, że będą wdrażać wyniki tego referendum w życie, czyli wielka Brytania będzie wychodzić z Unii Europejskiej starali się też bardzo pragmatyczny sposób podejść przygotować wszystko do wyjścia z Wielkiej Brytanii z Unii Europejskiej, a politycy cały czas w ten spektakl, który odbywał przed końcem maja w parlamencie brytyjskim tą datą jedno chyba bardziej się ośmieszać nie było nie było można, więc oczywiście bardzo się niepokoje tym co będzie wiązało jeśli chodzi o wielką Brytanię, a więc nas wszystkich, dlatego że te relacje gospodarcze są potwornie silne NATO przykład Polska dla Polski Brytyjczyk ta wielka Brytania to jest druga trzecia gospodarka wchodzi eksport, a więc naprawdę strasznie ważne to są rzeczy, które będą się działy forma, w której wielka Brytania wyjdzie z Unii Europejskiej jeśli wyjdzie będzie niebywale ważne dla naszych przedsiębiorców myślę, że dla nas wszystkich mogę być korzyść naprawdę bardzo proszę można się zapisać w historii bardzo różny sposób, który są sondaże środka jest przyszłość polityki, że w ekstrawaganckie wybory ekstrawagancji c w polityce Bielany to zadziwiające tak to jest to są wybory do internetu no widzieliśmy na Ukrainie w niedziele i w poprzedni tego dnia służbę narodowi, że przez Jurgena Rotha partia żąda Wołodymir Zieleński założył związane z całą zezwolenie na wiatr mówiąc nowy prezydent tutaj w Polsce ma dorobiono burze tak komika i w ogóle w ogóle, ale też wykształcony człowiek chyba prawnik z bardzo rodziny dobrze wykształconej sam zarządza kilkoma kilkunastoma firmami na Ukrainie na Ukrainie ma za sobą oligarchia no, a tego mają kraju 8, ale to nie jest tylko włącznie, a których Wesołek no tak powiedzieć K2 to co w takim razie państwa dziwi jako Salski jako pierwszy nowego to proszę bardzo mnie nieustannie dziwi to akurat bowiem interesy osób starszych nieustannie dziwi mnie jak Polska polityka publiczna ignoruje problemy w ochronie zdrowia to znaczy w Polsce ostatnio media informowały o tym, że są zamykane już oddziały szpitali z tego powodu, że brakuje 1 lekarza, bo np. zachorował albo albo miał jakiś wypadek nie może kroczyć do pracy z tego powodu zamyka się cały oddział, bo nie ma lekarzy w Polsce brakuje w tej chwili 30  000 lekarzy mniej więcej 14 lekarzy pracujących jest już wiek emerytalnych emerytalnym jeszcze gorzej jest w przypadku pielęgniarek, dlatego że prawie połowa pielęgniarek albo już osiągnęła wiek emerytalny albo osiągnie w przyszłym roku i mówię to w kontekście bardzo szybko starzejące się polskiej populacji oznaczymy właśnie wchodzimy w proces bardzo szybkiego starzenia się ludności w najbliższych latach szybko będzie przerastała liczba osób w wieku 6570 plus to są te osoby, które w największym stopniu wymagają tej opieki zdrowotnej liczba osób w wieku 70 plus zwiększy się około 4  000 000 obecnie do ponad 6  000 000 w ciągu najbliższych 10 lat i gdzie więc my musimy zwiększać nakłady na ochronę zdrowia nawet nie tylko o to, żeby zwiększać jakość tej ochrony zdrowia będzie musieli zwiększać nakłady na ochronę zdrowia po to, żeby utrzymać w ogóle to nawet niską jakość, którą mamy w tej chwili są na podstawie opowieści o tym, Niewiem jak już czytałem program Platformy tak 21 dni do specjalisty i tam pani tak wielki 2 godziny na to, że to jest, bo program jest, ale nawet tak, ale to wszystko jednak wszyscy w tej chwili obiecują takie bzdury prawdę mówiąc, dlatego że nawet gwałtowne zwiększenie środków, aby te środki powinny wzrosnąć to nie ulega żadnej wątpliwości nie zwiększy natychmiast tego, o czym pan doktor mówił to znaczy lekarz byle dalej gmina Arek na pewno tego cieląt po prostu idziemy po totalnej katastrofy i oczywiście po głowie mamy moje pokolenie ma wyższe emerytury, ale dostanie pogłowie dramatycznie wychodzi on ochronę zdrowia, ale chcę wiedziałam czy był bardzo ważny wątek 1 chyba najważniejszy rzeczywiście jeśli chodzi o tematykę, bo zdrowotne tematyka to nie jest tylko kwestia osób starszych, dlatego że po to, żebyśmy mieli mniejsze problemy z osobami 50 + 60 + 70 plus trzeba profilaktyki mądrej wdrażanej konsekwentnie profilaktyki od najmłodszych lat pan go zobaczyć co się dzieje maluchami mówi się o tym, że coraz większa liczba dzieciaków małych dzieci to są dzieci otyły tak konsekwencje dla zdrowia tego będą ogromne, a więc mówmy o zdrowie w kontekście Odrodzenia tak naprawdę aż do zdrowej starości, ale to trzeba naprawdę przemyśleć oczywiście tego potrzebne są pieniądze i wszyscy musimy się zmobilizować do tego, aby myśleć w jaki sposób mądrze organizować te pieniądze pieniądze były te pieniądze były tylko zostały wydane na benefity socjalne, które angażują, że jest zysk polityczny, chociaż jest ogromna, ale tego chciałem dodać, bo osób chorych lub takie, których są kody do lekarza jest na razie i będzie ciągle zdecydowanie mniej niż osób zdrowych tym się wydaje, że nigdy nie, ale i to jest trochę takie podejście, ale mam wrażenie, że Polacy, jeżeli chodzi o ochronę zdrowia mają takie potrzebuje lekarza wtedy, kiedy jest potrzebne niektóre jego płaca w ogrodzie jest niepotrzebny, więc dajcie mi doświadczenia choćby 500 plus jak dzień to odmiana lekarza ma nowa pływalnia będzie poważna choroba to za 500 plus nie da właśnie na tym polega prowadzenie tego nie chce, ale w każdej rodzinie nie myślą nie wiem trójce osób ta mama tata dziecko tylko szerzej traktowanych dziadkowie wujowie ciotki są osoby chore i temu się wszyscy przyglądamy widzimy, jakie są problemy, a więc wydaje mi się, że gdzieś w głowie mamy, że to jest naprawdę bardzo poważny problem i 500 plus nam tego nie załatwi, bo tym bardziej, że to jest 500, a de facto nominalnie de facto już dzisiaj jak Gazeta wyborcza świetnie pisze 460 zł na informatyzację, że nie będzie waloryzacji ze strony ministerstwa rodziny pracy polityki społecznej, więc myślę, że nawet nie mówmy o 500 plus, ale 13 emeryturze świadczenie kierowane do osób starszych prawda ona ma być jak deklaruje deklarują partie polityczne świadczenie już stałem i interesy i ja mam silne przekonanie wielu osobom starszym te dodatkowe pieniądze nie są tak bardzo potrzebne jak była, by im potrzebna lepsza jakość ochrony zdrowia, a moi ludzie starsi mogą mieć pieniądze, ale jak pójdą do lekarza to zanim się do niego dostaną to w Warszawie rewizyty decyzja jest to 888 należy jak my przecież doświadczenie tak szybciutko byłam w zeszłym tygodniu stratą w przychodni przy 1 z największych szpitali w Warszawie przybędzie, żeby weszli na bardzo długi, by na piętro, na którym przychodnia jest jest bardzo długi korytarz to było tak ciasno jak w autobusie w godzinach szczytu ci wszyscy ludzie ja myślę, że to jest oczywiście też efekt złego zorganizowania, jakby tych wizyt lekarskich przychodni, bo jeśli się to dobrze zorganizuje można przychodzić na określony czas w jakim ewentualnie lekkim wyprzedzeniem ale, żeby dziwne chciał zrobić zdjęcie, ale myślę, że no nie wypada z reguły osoby były osoby starsze, ale strasznie mnie przeraziło, bo to oznacza, że mamy naprawdę bardzo bardzo poważna po prostu wrzawę mało tego też przekłada na prywatną ochronę zdrowia jak mam mamy co duża ta ochrona zdrowia i widzę jak to wygląda na to wyrazi taką gorsza dramatycznie się Ostrowia, który też stają się robić kolejki do lekarzy tak dalej specjalistami powinny wyglądać podstawową opiekę zdrowotną w Polsce tak jak teraz wygląda to prywatna tak ale, ale zobaczcie państwo, bo to co mówimy o prywatnej opiece także wydłużają się także w przypadku prywatnych abonamentów kolejki to jest także efekt tego czym pan doktor mówił wcześniej, czyli braku lekarzy, bo nawet prywatna służba nie stanie płacą znacznie więcej ich zapewnić dla swoich pacjentów no tak kończymy dzisiejsze wydania magazynowego bardzo ją ująć w bardzo dziękuję dziękuję panu język za rozmowę Małgorzata Starczewska-Krzysztoszek Piotr Kuczyński Jakub Sawulski byli gośćmi magazynu EKG kończymy program wydawały Olga Majewska Katarzyna Morawska realizowała na tych informacje o informacjach Cezary łasiczka, czyli program Owczarek Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Wybierz pakiet Aplikacja i WWW - słuchaj gdzie chcesz i kiedy chcesz!

Kup teraz

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA