REKLAMA

Sztuka życia Piotra Tarczyńskiego (cz. 3)

Sztuka Życia
Data emisji:
2019-07-28 15:10
Audycja:
Sztuka Życia
Prowadzący:
Hanna Zielińska
W studio:
dr Piotr Tarczyński
Czas trwania:
26:08 min.
Udostępnij:

Zaprasza Hanna Zielińska

Sztuka życia Piotra Tarczyńskiego (cz. 1 i 2) Sztuka życia Krzysztofa Minge (cz. 1 i 2)

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzecia część magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Piotr Tarczyński tłumacz historyk amerykanista wspomniał pan w drugiej części o tym, że wasze życie codzienne jest w gruncie rzeczy my zwykłe do takiego stopnia do jakiego jest zwykłe życie każdej pary bezdzietne niezależnie od tego, jakiej płci są osoby tworzące tę parę, ale tutaj też bym się zatrzymała bo o ile jest oczywiste, że osoby w związkach heteroseksualnych korzystają w Rozwiń » jakimś sensie świadomie lub nieświadomie modelowania, które wniosły z rodziny o tyle tworzenie harmonijnego zdrowego związku 2 osób homoseksualnych nie ma właściwie takich wzorców z reguły w poprzednich pokoleniach mało, który mąż może swojemu mężowi powiedzieć słuchaj zróbmy tak jak moi wujkowie robili, bo ja widziałem jak byłem mały, ale może robić zupy tak jak robi było mnie w domu i teraz pytanie właśnie czy to czy to rzeczywiście wystarczy w ogóle są takie właśnie pani, że w ogóle kopiowanie wzorca rodziców to w ogóle nie zdobył po to nie jest pomysł, ale co się dzieje oczywiście się dzieje nam łatwiej co prawda gejem lesbijką jest o tyle łatwiej że, że od cieszą nas tak nasi są z karty tak nie mamy też na wszystkim mamy narzuconych wzory tzw. wzorców płci niektóre oczywiście też sztuczną konstrukcję ale, ale funkcjonują tak to tradycyjna rodzina żona zajmuje się domem mężczyzna chodzi do prac, nad którą może nawet mało, który nie ma której, ale w dzisiejszych warunkach ekonomicznych to jest nierealne można chyba często nierealne, ale dwunastego nie ma tak, bo mamy 2 mężczyzn po 2 kobiety w związku z tym ten tradycyjny konserwatywny porządek jest w ogóle tutaj zabójcom z po prostu wypracowujemy partnerstwo normalne czy to co powinno być jak się wydaje w każdym związku to znaczy zajmujemy się latami tymi, na których się znamy zajmujemy się tym co lubimy albo tym co umiemy no ale by małżeństwo na tym etapie po kilkunastu latach to już taka relacja, która z 1 strony jest dojrzała, a z drugiej strony wymaga pewnych intencjonalne działanie chodzi o pielęgnację tej więzi podtrzymywanie tej więzi budowania intymności no i teraz, o ile pary heteroseksualne mają do wyboru mnóstwo poradników publikacji audycji programów wypowiedzi terapeutów, którzy mówią no z reguły kobieta to jest w takiej sytuacji mężczyzna w takiej czy to jest dla nas wystarczające czy są jednak takie sytuacje, kiedy będzie także mieć takich pojechał, więc to dla mnie ani, skąd się jak, skąd wiecie jak być partnerem dla siebie czy też tylko tą metodą prób błędów mną legły w ogóle nie ma oczywiście uniwersalnego przepisu na na szczęście w związku, ale jednak malowali na sucho edukacji i coraz więcej mamy, więc w przestrzeni publicznej o tym jak funkcjonują relacje jak sobie radzić z emocjami coraz więcej ekspertów o tym, się wypowiada jest cała niebezpieczna dziedzina coachingu, gdzie granicząca z atmosferą, ale też coraz więcej mówimy o psychiatrii i cały czas mam wrażenie, że w tym głównym nurcie tego przekazu jest mowa o tym, takim modelu wzorców konserwatywnym z relacji czy w związku z ciekawych imprez w ogóle mnie siedzenie w tym zajmowałem, więc to jest dla mnie kompletnie obce, ale może na szczęście no jak już płyta jest 1 prosta zasada nie sprosta, ale jest 1 zasada znaczy empatia i traktowanie swojego partnera partnerki tak jak samemu się chciało być traktowanym i też wszystkim pamiętać o tym, że druga osoba w związku jest drugą osobą nie jest częścią ciebie i toteż dobrze jako dzień za co przepraszam, ale jak mówi to nie uniwersalne metody RO sprawdza się u nas wydaje mi się że, gdy jest jest dość uniwersalna, ale pamiętać, że jesteście 2 osobami, które są ze sobą, dlatego że chcą nie dlatego muszą w związku to opiera się na tym, że 2 osoby muszą ze sobą być to jest jakby to co ze sobą wiąże no to jest coś nie tak my jesteśmy ze sobą cały czas być sobą chcemy nie, dlatego że musi, więc jest osobą z Jackiem dzieci nas nie łączą je Saniko na kredyt czy kredyt nas łączy nas zapewne podzieli kredyt to się do nich, a do, czego potrzeba łączenia małżeństwo uważnie, dlaczego potrzebny był ślub zawarty w Londynie to do pierwotny pomysł wzięcia ślubu był dawno temu był z 5 lat temu w okolice dziesiątej rocznicy związku wtedy jeszcze w Polsce nie było aż tak źle tu strony było też trochę gorzej społecznie, żeby to ten proces dwufazowy, o czym mówiliśmy tak znaczy z 1 strony władza jest coraz gorsza cały dzień wcześniej nie analizują jednak jednak jest jest lepiej ze społeczeństwa na te 5 lat temu chciałem obaj chcieliśmy wziąć ślub, bo jakoś tak uznaliśmy, że 2 % w fajny moment miał być tylko takie może chcieć to zrobić w Anglii, bo ja mam rodzinę i ich dosyć proste często dość proste w języku, który znamy znowu no to nie każdy ma taką możliwość mam to szczęście, że mam tam blisko godzinę była też moja babcia i trochę tak chciałem to dla niej oznacza toczy się nie był jedyny powód, ale na bardzo bardzo bardzo lubiła Jacka i taką szansę, że będzie miło jak będzie naszym ślubie to się ucieszy i sprowadzenie braci z Londynu nie taki problem to wszędzie się samolot wisi babcie no ale nie wyszło babcia zmarła i jakoś ten pomysł został odłożony ad Acta, bo nie mieliśmy do tego przekonania potem zbliżyła się piętnasta rocznica naszego związku sytuacja w Polsce zaczęła wyglądać tak jak wyglądała już zaczęliśmy nosić zmyślą o tym, że przyjdzie być może taki moment trzeba będzie wyjeżdżać pewnie dlatego będziemy oby dlatego, żeby będziemy chcieli wyjechać nie, dlatego że będziemy musieli wyjechać i największych krajów, których chcemy pojechać właściwie wszystkie kraje, do których chcemy pojąć tych moglibyśmy mieszkać są krajami formalnymi, które ustają oznacz małżeńską w związku z tym dawać ślubu w Londynie dawałoby nam po prostu to, że byliśmy małżeństwem w Niemczech Stanach Kanadzie Szwecji no w tych wszystkich krajach, który ma być umorzone ani mieszkańcom szliśmy to weźmy ślub bądźmy po prostu z powodów formalnych można się przydać, więc po pierwsze, piętnasta rocznica, bo miło to po drugie, powody formalne Jacek stają się stypendium za takie dłuższe stypendium za granicą wtedy nie było pewne czy do niego będę mógł przyjść na cały ten pobyt jak będę małżonkiem no to być może będzie łatwiej, a potem uczyć się do tego doszła jakaś taka na złość tej całej rzeczywistości, w której żyjemy w oczy i tak o sobie mówimy mówiliśmy już dawno, że to jest mój mąż tak może mąż, bo jakoś tak głupie po tych 1215 latach mówi mój chłopak minionego zła partner nie lubię jakoś szczególnie, więc słowo może dało się grało nam się najwłaściwsza no tak to jakoś wyszło akurat, ponieważ jechaliśmy do Anglii z powodów literackich not pomyśli, że się dowiemy jak to wygląda i weźmiemy ślub to wszystko miało być takie miał być blisko podpisania dokumentów to by nimi nikogo zapraszać tylko my i świadkowie jacy tam napędza zgromadzeń, ale potem zaczął rozrastać to jest rzecz się wymykają spod kontroli i jacy znajomi przyjaciele zapytali oni też oczywiście mogą tu przyjechać na myśmy celowo jeszcze nikogo zapraszać, bo wtedy trzeba zaprosić bardzo dużo ludzi niż my taką szerszą politykę, że nikogo nie zapraszamy ale kto chce to może przejść no i okazał się całkiem sporo znajomych przyjaciół chce przejść i rodzina i dyskusje musieli nawet sale rozwój zmienić salę na większą, bo pierwotna cena, bo to najmniejsza 10 osób okazało się, że potrzebujemy większej cały moment okazał się zaskakująco wzruszające zaskakująco, bywa że wziąłem ślub z mężczyzną tego kocham, bo to to jasność wzruszające, ale jakoś to życzliwość ze strony urzędniczek i i radość na twarzach i ich wszystkich tam zgromadzonych osób, które są nam bliskie w sklepie takie było ono naprawdę wzruszające jak wiem, że to nie jest powinie powinna być zaskakująca, że branie ślubu jest, gdy jest czymś wzruszającym, ale mnie jednak obu nas właściwie zaskoczyło jak też bardzo nas to poruszyło jak i jacy byliśmy szczęśliwi z tego też pokazuje siłę potrzeba tych rytuałów kulturowych, dlaczego tak mocno się trzymają różnego rodzaju rytuały przejścia łącząca w sobie może być taki wybrałem sobie, a ślub nie jest potrzebny, ale wkład w kwestii małże, bo widzę są takie znaki część ruchu LGBT, które też rozumiem jakoś tam zauważyć, że w ogóle istotne jesteśmy już dawno poza tym i tuż walka małżeństwa jest wtłaczanie w seksualną matryce no oczywiście to jest łatwiej tak mówić, jaka jest gejem lesbijką mieszkającą w nowym Jorku czy się mieszkający w Londynie, a trochę innego jak chińskie Europy wschodniej, gdzie jak już masz małżeństwa i masz opiekę państwa miasta społeczeństwa tak dalej może wymówić jest też aż ponad to co jest istotne i branie ślubu jest to jest zgodzić czy konserwatyzm, ale jak jest takie sytuacje jak my jesteśmy na to nie no to będą walczyć dlatego, że to po kolei tak czy otworzyć drzwi, żeby wejść do środka nie nie odwrotnie no tak poza tym jednak to jest mam wrażenie taki jest antropologiczne po prostu nas ludzi my potrzebujemy pewnego rodzaju punktów przejścia razem z najbliższymi sobie ludźmi mniejszą lub większą grupą stąd wciąż bardzo duża popularność różnego rodzaju rytuałów przejścia typu chrzest komunia ślub nawet wśród osób niereligijnych czy mało religijnych, ale też coraz bardziej popularne w Polsce formy ateistyczne przychodzę każdy jakieś takie wnoszę również wyniki różnych róż ofiarnie kiedyś tak też imprezy rozwody oznacza ceremonie tak próby próby jakiegoś rodzaju oswojenia tej potrzeby rytuałów na niwie innej niż religijna chciał zapytać pana stany Zjednoczone i tutaj już pana jako amerykanista, ale też jako tłumacza osoby, która może nam trochę tę kulturę przetłumaczy kilka tygodni temu była niezwykle zdumiona rozmawiając z przypadkowo poznanym Amerykaninem z klasy średniej tym jak bardzo mój obraz tego co dzieje się na scenie politycznej Stanów zjednoczonych różnił od tego co on widział rozumiał z mojej perspektywy na pierwszym planie pierwszej linii for frontu są takie osoby Aleksandra okazję hortensji generalnie ta czwórka kobiet z Kongresu i że to jest czy Bernie Sanders to wszystkiego wypowiedzi one po prostu dziś rezonuje w mojej głowie tymczasem widziałam na twarzy mojego rozmówca rozmówcy, że to on kojarzy to Aleksandra okazy kort jest tak, ale właśnie Skonto był nie wiem nie rozmawialiśmy to bankrut też malutka Tosia może rozmowa należy w trakcie podróży tak, ale wydawało mi się, że nawet z jakiegokolwiek stanu on nie był, że to są tak silne wyraziste postaci żony trzęsą polityką tymczasem po raz kolejny przykład przekonamy się, że patrzą oczywiście przez soczewkę swoje banki banki tak, ale czy to jest bańka osób interesujących się polityką po prostu, bo nie zapominajmy, że wyczyści Amerykanie też połowa Amerykanów interesuje się polityką co oczywiście zawsze złudne, bo polityka tobą zainteresowany leczenia interesujesz, więc wszyscy ludzie, którzy aż 6 dni interesujące są ludzie, którzy mówią nie wiem nic się pieniądze nie tylko dobrze, ale nas pan poczucie, że rzeczywiście dochodzi do pewnego rodzaju przesilenia w stanach Zjednoczonych przesilenia społeczno-politycznego rzeczywiście to nie jest razem po prostu z 5 czy starcie między stroną republikańską, a demokratyczną tylko rzeczywiście, by coś tym w tej tożsamości Obywatelskiej budzi znacznie mocniej niż jeszcze to było za czasów Obamy nie jest większe poczucie zagrożenia ze względu na to, że Tramp potrafi wywołać wśród odbiorców swojej przemowy jakiś pohukiwania i okrzyki wobec 1 z tak tak, żeby ją wysłać spoglądał na nutach czy po prostu zupełnie otwarty dała się z przyczyn znowu ale kto jestem zaskoczony żony rasistą zresztą wiemy od od dawna to co najmniej od czasu, kiedy zaczął wysyłać do domu Obamy tak, które rzekomo nie jest emerytalnym jest dokładnie to samo to tutaj to tylko kwestia myślę cały czas dziwimy tymi kolejnymi rzeczami, ale uczciwie mówi też tak mam po pierwsze, się też pomyliłem 2016 też uważają, że Hillary wygra wszyscy my taką błędnie znowu intelektualiści nic nie eksperci nic nie wiemy ale, ale 1 czy temat amerykańskiej polityce bardzo dużo te ostatnie to mniej, bo znowu jestem zmęczony, który jest zmęczony tylko polską polityką jeszcze mam amerykańską dom, gdyby nie martwi, więc na to naprawdę jest dużo sami duży kontener jest tam drogi takim klasycznym brytyjskim, bo też trzymać do czasu brexitu jeszcze ostatnio zacząłem się hiszpańska interesować to miasto lepiej, ale jak Wilczek ma jakąś ograniczoną pojemność tego ile może, w czym martwić najlepsze tematu Otóż ostatnio to amerykańskie wpuszczone do tego wrócę, kiedy kampania kraju wszystko po bo bo to jest rzeczywiście zawsze najciekawszy moment amerykańskiej polityki kiedy, więc przyszły rok będzie bardzo ciekawe prawybory i potem same wybory co będzie to co się okaże, ale czy to rzeczywiście jakiś czytam coś budzi nie wiem my obserwujemy wszystko przez pryzmat tego co się dowiadujemy z mediów dodaje pani powiedziała pani wydaje się casu korekty jest tutaj jest na pierwszoplanową postacią rocka, czyli polityki, ale czy tak jest naprawdę nie znaczy to coś trzeba patrzeć głębiej tam rzeczywiście zachodzi rewolucja w stanach czy ona tylko tylko to jest rewolucja tam Polak polegająca na tym, że tam de facto już w analizował partię republikańską w pełni nie ma partii Republikańskiej fakt, a jest lampa to nie jest partia konserwatywna uważa za wąska prace tego człowieka, który to jest też niesamowite w jaki sposób ten 1 facet bez żadnego politycznego doświadczenia był w stanie przejąć całą partię przejął wyborców, a zatem partię z niezwykle, ale tam zachodzi też kompletna rewolucja strukturalna to znaczy tam to są rzeczy ktoś się siatką mówi on nie są widowiskowe, ale to co robi tam też obsadza sędziów to są naprawdę sędziów blokowanych wcześniej za czasów Obamy nawet sędzia Sądu Najwyższego mówił w sądzie niższego szczebla realnych, którzy byli blokowaniem były wakaty robią się wakaty w sposób naturalny i tam obsadza to wszystko lojalnymi lojalnymi przyznał konserwatystami i ulica konserwatystami, ponieważ pomaga opozycję za tą Senat kontrolowany przez Republikanów jest również o tym, następuje wielki proces deregulacji deregulacji wszystkiego tak znaczy to jest to jest dopiero nudne ale jakie to jest istotne, kiedy agencja ochrony środowiska zajmuje się wszystkim koniom środowiska, by wszystkie ministerstwa zajmuje dokładnie przeciwnym tym czym powinny ministerstwo Departament edukacji zajmuje się rozkładanie publicznej edukacji podobnie z ochroną zdrowia ochrona jeszcze jest jeszcze gorszej sytuacji już wcześniej oni po prostu zmieniają Amerykę na z zgodnie ze swoim życzeniem Otóż mało widowiskowe związku z tym tym interesują się tylko ludzie naprawdę siedzący głęboko w amerykańskiej polityce do tego dochodzi jeszcze okręgi wyborcze w stanach obsadza się co 10 lat następuje zmiana, ponieważ co 10 lat jest spis powszechny wg spisu powszechnego, który mówi, w którym stanie wzrosła liczba mieszkańców, którym spadła i t d . tak dalej kreśli się na nowo okręgi wyborcza to co 10 lat pytanie, kto te okręgi kreśli po pierwsze, co wykaże cenzus wykazał spis powszechny, ale potem, kto wytyczy okręgi wyborcze no i wytyczają je legislatury stanowe Ridge to brzmi to jest nudne czy to brzmi, jakby to było nudne dla kogo obchodzi co legislatora stanowiła Indiany powiedzmy np. sobie nakreślić nie, ale ona sobie skontrolowana przez Republikanów nakreśli takie okręgi wyborcze Republikanie zdobędą 40 % głosów następnych wyborach do Kongresu będą mieli 80 % nic z tego stanu to już dzieje to są wszystko, żeby tam zachodzi ta ewolucja TV on rzeczywiście zachodzi nawet wygrana Demokratów w 2020 jeśli do niej dojdzie zdobycie białego domu i odzyskanie Senatu n p . tak czy w ogóle program maksimum odbicie białego domu, gdzie Senatu, czyli kontrolę nad wszystkimi 3 tutaj Senat izba reprezentantów prezydent to to i tak jeszcze nie będzie wystarczający do tego, żeby odwrócić to co był tam co by ludzie Tampa, więc oczywiście, że miło jest wierzyć, że Aleksander Aleksandra okaz Kortez osiedla i t d. wszystkiego zmieniał politykę amerykańską, ale no właśnie one są wszystkie, gdy mocno demokratycznych okręgów wyborczych oczywiście nie zaprzeczam, że są inspirujące Aleksandra bardzo lubię, ale Sandy Casar kobiety ona jest rzeczywiście fenomenalnie potrafi kontrolować Republikanów i znakomicie antycznymi kompetentne do roku napadł przyjemność oglądać słucha, ale sama jedno nie da radę tak, że to jest kwestia wygrywania wyborów w gigantycznym kraju do wygrywania wyborów na każdym poziomie generalnie wyborów stanowych wygrywania wyborów to Kongresu prezydenta gubernatora i t d. dalej jest co sobie zdajemy sprawy ile wyborów odbywa się w Ameryce nie tylko w roku wyborczym, ale w tych latach nie wyborczych takich wybory uzupełniające tu tam się tak, by gigantyczna machina, której pewnie mało, kto ogarnie nas jest coś nie twierdzę, że to wszystko, by widz obserwuje tak dalej, ale nie moje optymistyczne wizje z 2016 roku tam jednak zostanie pokonany nie spełnia, więc dużo ostrożniejsze i są często raczej sam do nich rozumiem, że nowy Jork np. byłby oczywistym wyborem, kiedy zdecydowaliście się spakować polszczyzna kultur będą czekać znacznie byśmy mieli żyć aha ale, pomijając kwestie ekonomiczne czy jest dzisiaj również nasze pęknąć, ale rozmowy teoretycznej tak warto sobie wyobrazić czy wybrałby pan stany Zjednoczone, wyobrażając sobie, że dostajecie rezydenturę trzyletnią powiedzmy, a drogi pan stany Zjednoczone, by gdziekolwiek indziej poza Nowym Jorkiem, który jest zawsze będzie były kraty w każdym razie był enklawą enklawy myślę, że z Hiszpanii Stanach, które w, którym się czuł w domu, ale co mnie na zawsze szukaj, gdybyśmy dzisiaj okazało, że mogę gdzieś tam pojechać do Stanów i ten na bezpieczną rezydenturę Maciejak jest oczywiście rybnej najbardziej oczywistym jest najbliżej Europy, więc był też najprościej tam dosłownie przenośnie zmieniali, a więc to jest tak, by ten nie lubi nowy Jork jest mamy tam znajomych jest tak znam, ale np. byłem niedawno światu po raz pierwszy w życiu i byłem zdumiony jak bardzo się tam podobało i jakie to jest przyjemne miasto i podróże podobno cały czas leje na jakie było to nie lało więc, więc jasne są takie miejsce w stanach, które są dalej atrakcyjne z naszego punktu widzenia rozmowa czysto teoretyczne nie przeniesiemy się do stanu, bo nawet w tym świetle następnie jest czytane są błędnie drogie miasto w stanach są błędy drogę i tak jak my jesteśmy za to częściej niż realna jest niedostępny żadne, a więc jesteśmy zakotwiczenie w polszczyźnie jak mówiliśmy o samym początku i jasne że, aby mógł nie mam żadnej ujmy pływać pójść do pracy jakieś inne związane z KUL nie mogłem pracowałem na zmywaku więcej, by dawno dawno temu dosłownie, więc w stanach, więc mógłbym tylko, że to jest jakiś czas dobiega czterdziestki to dlatego nie chcemy nie z pustym wolę szukać bliżej Boga szukać w Europie ubiegły prezentowane były zajmuje się my korzystamy z pianistą, ale chciałbym tam pomieszkać dłużej ale, ale zasadniczo jestem fanem Europy projektu Europejskiego w związku z tym chciałby mieszkać dziś była gdzieś w miejscu, gdzie mógłbym żyć w polszczyźnie pracować w polszczyźnie z tego co sobie w Polsce utrzymywać się tam, gdzie będę mieszkał na takich miejsc opinię bardzo wiele by Europa zasadniczo jest wśród polskich Ania no, więc zobaczymy na ziemnym, ale tych miejsc trochę jest nie tak znowu wiele ale jakie są ale, ale stany są niestety niestety poza naszym zasięgiem takim punktem decyzyjnym może być wynik wyborów jesienią momentem mną myślę co więcej myślę, że nie tylko dla nas znaczy to na pewno ma pani takich znajomych, którzy to często są osoby LGBT właśnie, dlatego że przeważnie mamy dzieci tak z nami łatwiej się przenieść odpada szkoła i t d . tak dalej ja mam przyjaciół Teo z dziećmi, którzy też chcieliby też o tym, myślą no tylko, że z dwójką dzieci trochę trudniej się wyprowadzić na nie niższy niż nam bezdzietne małżeństwo, ale jest cała masa możliwej znowu mówi z perspektywy swoje banki nie sama, ale są ludzie, którzy się wyprowadzą po wyborach jesiennych i często są ludzie których, który będzie szkoda mam wrażenie w Polsce będzie brakowało, ale ile można tak czy ile można utrzymywać się, bo to już nie jest dyktatu ja Preczz Kaczorem dyktatorem tak i t d . ale mówimy o sytuacji, w której my osoby LGBT jest de facto wypychany z tego kraju oczywiście można powiedzieć coś nie poddawać walczyć damy się wypchnąć można ja próbowałem jej przez dłuższy czas ale, ale był taki moment, kiedy już trochę nie ma siły i też to chyba jest czy można sobie, ale ja n p . jestem raczej panika ziemia jest Kasandra i raczej widzę wszystko w czarnych barwach to Jacek jest optymistą naszego związku ja się zaczynam bać trochę oczywiście zająć się znajdzie jakiś mądry człowiek, któremu powierza po prostu histeria pedałów, bo no dobrze no ale to ja wolę być historykiem, ale le wyjechać wtedy, kiedy jeszcze celnie, kiedy będę musiał tak historia też pokazała, że my wszyscy, którzy wyemigrowali z Polski byli zagrożeni polscy obywatele pochodzenia żydowskiego np. 3005. trzydziestym ósmy, bo mnóstwo takich rodzin to też pewnie byli historykami tak, a jednak to oni przeżyli też mamy wciąż taką narrację marcowa migracje sześćdziesiątym ósmy roku było nieuzasadnione, bo przy mnie do pewnego momentu przecież nikomu nie kazano wyjeżdżać co najwyżej to osoby straciły pracę co tak w Prato spoko tak i ale przecież nikt nikomu nie kazał takiej osoby, które miały w pamięci co się wydarzyło 30 lat wcześniej 20 lat wcześniej na to zresztą wystarczające jest to powód stracić pracę z powodu swej tuszy albo ogrzewają z powodu swojej tożsamości tymczasem drodzy państwo czekamy do jesiennych wyborów zobaczymy co się stanie też jestem tego zdania, że sporo osób teraz szykuje się czy też myśli o tym czy taki sposób opracowuje plan bez, bo nie wszyscy są gotowi, by wytrzymać kolejne 4 lata czy może nawet więcej taką perspektywą, jaka w tej chwili rozwija się przed nami, ale póki co my trzymamy kciuki działamy póki jeszcze jesteśmy w stanie cała nasza rozmowa z do słuchania na profilu tokfm PL zapraszamy państwa serdecznie tymczasem bardzo dziękuję za naszą rozmowę gościem w dzisiejszym magazynie sztuka życia był Piotr Tarczyński tłumaczy historyk amerykanista dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «
Transkrypcja podcastu

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Wszystkie audycje, kiedy chcesz! Teraz TOK FM Premium 30% taniej: podcastowe produkcje oryginalne, Radio TOK FM bez reklam i podcasty z audycji. Nie zwlekaj, słuchaj wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA

Najnowsze Podcasty

Więcej podcastów

REKLAMA
REKLAMA