REKLAMA

Ursula von der Leyen z wizytą w Polsce

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-25 18:00
Audycja:
Popołudnie Radia TOK FM
Prowadzący:
Czas trwania:
22:28 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wcześniej po godzinie szóstej 1806 słuchamy Radia TOK FM w naszym studiu Ryszard Schnepf były ambasador Rzeczypospolitej polskiej w USA Hiszpanii dzień dobry i dobre zjawia się u nas ośle von der Weydena teraz będziemy się zastanawiali, gdzie co zgodnie z jej zapowiedziami wydarzyło, a co nie podczas rozmowy, które dziś w Warszawie miała miejsce z premierem Mateuszem Morawieckim no zgodnie z zapowiedziami, których media mówiły to szefa komisji Europejskiej przyjechał, Rozwiń » żeby rozmawiać o 3 sprawach z czego 1 miała być związana z praworządnością w Polsce, a tymczasem się po spotkaniu premier Morawiecki mówi w ciągu całej rozmowy w ogóle nie raz na ten temat nie padło i komu tu wierzyć ani z Niemiec, choć nadal naszemu premierowi zaś na pewno rozbawienia mnie powiedział także mieliśmy wcześniej kilka doświadczenia to ostatnie świeża pamięć, a więc pewną pewnych qui pro quo po rozmowie premiera Morawieckiego z kanclerz Merkel i i Echo tej rozmowy, jakie pojawiło się wypowiedzi prezesa Kaczyńskiego okazało się, że to było zupełnie inaczej, że kanclerz Merkel wg rzeczniczki niemieckiego rządu nie przepraszała prawdopodobnie mogła też stwierdzić, że wszyscy eurodeputowani Europejskiej partii ludowej głosowali za panią Szydło, ponieważ głosowanie było tajne, więc niby, skąd miałaby dziś prawda, a jednak przekaz, jaki poszedł z naszej strony był jednostronny i niezwykle taki optymistyczny pokazujące jak to inni się Kozioł przepraszają i no i w ogóle możliwy jakąś tam sprawić przyjemność tu mamy do czynienia też taką sytuacją, w której po spotkaniu przewodniczący komisji z premierem Morawieckim mamy 1 głos tylko to dziwi po pierwsze, dlatego, że jeżeli był jakoś tak daleko idąca zgodność taka wspaniała atmosfera należałoby się spodziewać, że na tej konferencji wystąpią oboje taki jest na ogół obyczaj widocznie pani odejść 1 no uważa, że jest to spotkanie techniczne jednak nie nie wymaga publicznego wystąpienia raczej zapowiedziała wcześniej to czy będzie przede wszystkim rozmawiać tam rzeczywiście sprawa praworządności się pojawia myślę że, że to się pojawiła na stole podobnie jak inne kwestie przecież pytanie jest cel w ogóle wizyty możemy powiedzieć tak z pozoru to ukłon w kierunku Polski w oczywisty sposób, bo przecząca komisji nowo powołana odwiedza Berlin Paryż następnej kolejności Warszawy, czyli ładny układ pokazujący tak na pierwszy rzut oka znaczenie Polski w treść tych do Zagrzebia Chorwacja do Chorwacji za przykład ryż warstwa jest także no chorować odgrywa dosyć kluczową rolę w obszarze bałkańskim to jest kwestia przyszłości włączenia do Unii Europejskiej ewentualnie dalszych krajów zachodnich Bałkanach należy odczytywać należy odczytywać na i powiedzmy, jeżeli Unia Europejska ta stara Unia Europejska ma czym problem wszystkim problem ma problem w całym tym wschodnim pasem nowych członków związku z tym przed chwilą Macedonii północnej powiedziano, że i Albanii, że nie rozpocznie się z nich wraz z nimi rozmów akcesyjnych, czyli ten komunikat akurat do tamtych społeczności był taki Czekaj Czekaj czy nota, ale wizyta w oczywisty sposób nie w którymś z tych krajów tylko właśnie w Zagrzebiu Chorwacji świadczy o zainteresowaniu nowej przewodniczącej przyszłością tego regionu uczestnictwem takich krajów jak właśnie Chorwacja czy Słowenia w projektach europejskich to by pani von dem la 1 jest osobą są podnoszone bitą i pragmatyczną w unii Europejskiej jest głęboko zakorzenione obyczaj prowadzenia dialogu jest tak, jeżeli są kontrowersje to można, by podzielić Paryż Berlin to kraje czy miejsca, które wspierają nową przewodniczącą to próbuje zgładzić, gdyby wyprasować serwetę też na tej France, która z, której to możesz spodziewać pewnych problemów problemu dysków policja w polityce emigracyjnej w kwestii no klimatu, ale również praworządności właśnie stąd zapowiedź rozumiem, że przewodnicząca chciała w Polsce po prostu poinformować, jakie są plany, a do tego doszły tematy, które dzisiaj w mediach były dominują, więc personalia i i trudno mi uwierzyć w to, że akurat wybór przyszłego czy przyszłej szefowej członka komisji Europejskiej z ramienia Polski był przedmiotem zasadniczym spotkania z premierem to dlaczego jest do źródła podają, że właśnie pan Krzysztof Szczerski był o tym, zresztą premier powiedział, że proponuje Krzysztofa Szczerskiego jego kandydatury ze strony polskich i to trochę martwiłem się, że nie, dlatego że źle życzył sobie z Czerskiej mu, bo powiedzmy sobie tak to człowiek całą pewnością kompetentny jeśli chodzi o wiedzę o Unii Europejskiej, chociaż nie podzielam jego poglądów, a jego książka o Europejskiej utopii mówi sama za siebie, że już raczej eurosceptykiem niższe niż sympatykiem ale, ale przedwczesne zgłaszani i upublicznianie kandydatów w ogóle co jest jak gdyby naszą specjalnością pamiętajmy, że w takim przypadku było kilka na UW prowadzi do katastrofy mam nadzieję, że to niebyły tzw. pocałunek śmierci to znaczy jak niektóre kraje, rozgrywając zgłasza kandydata, który będzie wzbudzał kontrowersje, bo pamiętajmy o tym, że to nie tylko wybór przewodniczących komisji, ale także później zaakceptowanie przez Europejski parlament, a więc kandydatura, która jest pierwszym rzucie zgłaszana jest kwestionowana wtedy na końcu zgłasza się nową kandydaturę i wszyscy oddychają z ulgą mówi no dobrze ten kandydat kandydatury już przyjmiemy tak się wielokrotnie zdarzało to jest kwestia taktyki negocjacyjnej przy obsadzie personalnej stanowisko za takim schematem przemawia to, że wszyscy w Polsce przepisali o tym, że skoro skoro wiadomo było, że chodzi o parytet płci to teoretycznie powinniśmy właśnie teraz zgłosić kobiety zgłaszały mężczyznę, więc to, by się zgadzało z tą wizją, że go zgłaszamy po to, żeby no bo nie został w przedbiegach jak gdyby potrzeb zawodnika czy raczej zawodniczkę wystawimy na ostatni moment, mówi że mi przykro po prostu, dlatego że mówiąc o tym, publicznie i domyślam się, że pani przewodnicząca również tego słucha po prostu palimy tę kandydaturę i też będzie odbywał ze szkodą dla samo samego ministra Szczerskiego tak jak stało się z jego kandydowaniem na stanowisko zastępcy sekretarza generalnego NATO nie bardzo rozumiem, dlaczego na wiele tygodni przed decyzją o tym, mówiło zawierał sam zainteresowany również wydawało się prawdopodobnie może strona amerykańska, bo ta de facto decyduje, bo to jest ich miejsce w kierownictwie na to, że że, że jest zgoda z tamtej strony okazało się, że to wszystko zwróciło się, więc powiedział także niepotrzebnie zła dyplomacja złe rozegrał rozegranie tego typu sprawy załatwia się rozmawia 4 oczy i nie powszechnie pary nie muszą się do mediów po to, żeby wysondować, jakie taka osoba ma szansę po to, żeby nie czuła się później dyskredytować przecież nową domyślam się, że to jest przeżycie zawsze, kiedy ktoś już prawie jest prawda już prawie dogonił tego jeszcze witał z gąską ktoś mówi Atu nagle prawda na koniec okazuje się, że mieliśmy ocenia te opinie niektórych publicystów po dzisiejszej wizycie mianowicie, że skoro najpier w był Paryż trasy Warszawa to też próba odbudowania parę lat temu jeszcze dość często obecnego w mediach teraz jakoś w ogóle się tym nie mówi trójkąta Weimarskiego pięknie brzmi, ale nie sądzę, żeby pani Wandy lejemy występuje winnej roli w tej chwili nie jest rzecznikiem rządu niemieckiego a tym bardziej francuskiego wizyta pary jak powiedziałem i Berlinie była myśl jak informują podziękowania też, bo to te 2 kraje zadecydowały o o sukcesie potwierdzenia, że to są 22 w najważniejsze lokomotywy Unii Europejskiej, które naliczy wizyta w Polsce jest próba troszkę załagodzenia Poznania lepszego i poszukania jakich wspólnych wątków, bo w oczywisty sposób nowa przewodnicząca odnieść sukces 24 minuty po godzinie osiemnastej popołudniu Radia TOK FM na dzień dobry mówi Paweł Sulik dobry dziś z tego 5 lipca w czwartek przypominam, że w naszym studiu Ryszard Schnepf były ambasady Rzeczypospolitej polskiej w USA Hiszpanii czas dzień dobry kłaniam się z perspektywy pana doświadczenia w dyplomacji to jak pan widzi zachowanie takie mam fioła nowego premiera Wielkiej Brytanii są tacy znawcy kultury brytyjskiej, którzy mówią, że nic dziwnego, że ten człowiek został przy takiej sytuacji politycznej ani inny wybrany, że on jest premierem, dlatego że wielka Brytania ma od czasu przez społeczeństwo ma taką słabość do akt c desce trików, ale z drugiej strony spotyka się z królową łamie jakieś tam cały ceremoniał ma na koncie ileś tam rzeczy, które dyskwalifikują z funkcji już nie ministerstwo zagranicznych, ale premiera na pewno tak, a jednak jest premier Wielkiej Brytanii uśmiecham się z mikrofonem, ponieważ rzeczywiście wszyscy mamy takie wrażenie, jakie mogą stać, że właśnie wielka Brytania, a więc kraj tradycji prawda pełnego ceremoniału jesteśmy przyzwyczajeni do tego, że tam wszystko jednak poukładane jakoś Brexit złamał trochę pewne reguły tak, ale w ramach demokracji w ramach debaty parlamentarnej nawet przysłuchiwali się to niektórzy się pokrzykuje nawet trochę, ale to wszystko jest pewnych ramach jednak utrzymanej jestem Boris Johnson, który w które, jakby z innego trochę świata, ale właśnie może w takim świecie poukładanym, gdzie jest królowa, gdzie jest Buckingham Palace i ceremoniał kareta i i policjanci ubrani w tradycyjne stroje to jest ktoś, kto się zachowuje nieco inaczej, który właśnie z Henrykiem łamie te zasady i ludzie tego też potrzebują, by bardzo Johnson jest ciekawą bardzo postacią bez wątpienia czy inteligentne i i szalenie ambitnym niektórzy m. in. prasa amerykańska, którą śledzę mówią, że właściwie spełnił swoje ambicje, że i na ambicję i spełnieniem i co dalej w takim razie czy dalej w ogóle coś jeszcze jest w perspektywie dla samego premiera Johnsona i dla wszystkim dla Brytyjczyków, ale za tranzyt dalej Brexit to prawdopodobnie Brexit bez umowy twardy Brexit Brexit i narażenie Brytyjczyków na gigantyczne perturbacje, których niewielu sobie dzisiaj to jest zejście zdaje sprawy, bo to oznacza również załamanie na rynku na rynku dostaw podstawowych produktów spożywczych czytałem pamiętam, że nawet mogą być problemy z dostawami papieru toaletowego, dlatego że głównie importowane i teraz będą nowe stawki nowe reguły prawda importu to już nie będzie wspólny rynek oczywiście to w kategoriach nieco żartobliwych, ale tak naprawdę wielka Brytania jest gigantycznym importerem towarów podstawowych, a z drugiej strony eksporterem usług finansowych, które w, jakiej części też mogą być przeniesione przemyskim do krajów Unii Europejskiej jest to osłabi o londyńskie City, ale w tym kryzysie, który pan mówi, który może być konsekwencją takiego twardego brexitu całego długiego procesu czy kiedy pan patrzy na Europę to Europa nie jest także Europa się trochę wzmacnia w oczach mieszkańców co znaczy widać, że ta Europa pomimo wizerunku no i zbiurokratyzowane jego podejmującego bardzo długo decyzje niemającego jasnych jakiś jasny prerogatywy chodzi o wspólną politykę zagraniczną chociażby et tu okazuje się w konfrontacji z wielką Brytanią ta Europa wypada całkiem pozytywnie czy to nie zmienia trochę naszego myślenia o Unii Europejskiej ja myślę, że miał ogromny wpły w na wybory europejskie i i fakt, że w gruncie rzeczy nie doszło do jakiś katastrofy to znaczy, że ugrupowania eurosceptyczne zdominowały jednak parlament Europejski tak się nie stało m. in . dlatego że Europejczycy rzeczywiście w ogromnej większości poczuli, że ta integracja większa jest potrzebna, że przynosi wiele dobra popatrzy właśnie wielka Brytania cały chaos polityczny, który tam było to spektakl w zasadzie upokarzający dla wielu Brytyjczyków przecież, ale także problemy ze Szkocją chociażby to znaczy, jaka jest przyszłość tej wspólnoty brytyjskiej skoro oni wszyscy są gotowi akceptować wasze twarde Brexit to na pewno zmobilizowały pro Europa jest mobilizowanie proeuropejskiej siły i myślę, że wyzwoliło też nową energię wśród przywódców Unii Europejskiej to znaczy możemy się spodziewać większej integracji położenia większego nacisku na strefy euro to będzie ta wiodąca część Unii Europejskiej i na jej okazuje się, że na jakiś porażce, bo Brexit jest jednak porażką przemyskim Wielkiej Brytanii, ale w sumie na wszystkich ja osobiście bardzo żałuję, że do do tego dochodzi w co o jednak to działa ożywczo na procesy i sposób myślenia proeuropejskiego taka może mieć wpływ na te wybory, które na jesieni będą w Polsce to wręcz taki wpływ może mieć myślę, że to mamy dzisiaj tego może być, chociaż nie jest tak znaczący sposób bardzo ciekawe doświadczenie, które warto pilnie śledzić znaczy część partii konserwatywnej próbuje rekompensować wyjście wyjście z Unii Europejskiej wzmocnieniem kontaktów czy Sojuszu ze Stanami Zjednoczonymi Donald Tramp drugiej stronie oceanu obiecuje specjalne deal jako mówi umowę handlową, która będzie wszystko rozwiązywała Jezusem wielka Brytania pozostanie szczęśliwa, ale jak mówią sami eksperci amerykańscy takie umowy w ogóle nie ma nie ma nawet w zamyśle jest nawet gdyby doszło do takiej umowy to jest duże prawdopodobieństwo, że dominacja Stanów zjednoczonych na wielką Brytanię byłaby gigantyczna to znaczy byłby to znakomity rynek zbytu przed wszystkim dla produktów amerykańskich natomiast zyski Brytyjczyków byłyby wątpliwe bardzo warto śledzić, dlatego że ten proces zobaczymy jak dalece udane będzie wiele mówił o tym jak warto dbać o to czy warto dbać o to, żeby na świat Polski Polski interes zrównoważony jesteśmy członkiem Unii Europejskiej, a jednocześnie chcemy być sojusznikiem Stanów zjednoczonych i że te 2 kwestie nie powinny się wzajemnie wykluczać to jest rozsądna polityka przynależności do jak gdyby 2 systemów, ale w sumie system jest transatlantyckie mówi się cywilizacji zachodniej i powinniśmy się w tym dobrze czuć i nie stawia jako alternatywę dla Unii Europejskiej na wzmocnienia z relacji ze Stanami Zjednoczonymi jedno drugim nie niesie żadnej sprzeczności wielka Brytania postawiła jak widać na na na 1 stronę jest obawa, że to będzie bardzo kosztowne bardzo bolesne, tym bardziej że poza deklaracjami w zasadzie zez ze strony Waszyngtonu nie ma praktycznych działań, które powiedzmy sobie szczerze mogłyby złagodzić nieco to twarde lądowanie, jakie czeka prawdopodobnie krytyczna skoro mówimy o Wielkiej Brytanii Stanach i relacjach to muszę zapytać o coś co stało się już prawie 3 tygodnie temu, ale Donald trzeba napisać tak nie znał ambasadora, ale nie jest mile widziane w USA nie będziemy dłużej z nim współpracować to po tym, jak tajne depesze brytyjskiego ambasadora w Waszyngtonie zostały upublicznione przez mail Sunday no i z pana perspektywy jako człowieka, który zawodowo dyplomację się zajmował to ta cała sytuacja odwołania ambasadora z ona się zaczyna oczywiście w momencie, kiedy upublicznia się coś co było tajne, tak więc nikt na to wpływu nie ma nie powinno się stać, ale czy odwołanie czy w ten sposób prezydent o tym, mówi co to co co to nadal są same same znaki zapytania same zagadki trzeba zacząć od tego, że kim na rok to nie jest jakiś ambasador jest cel kim dar rok miałem przyjemność dość dobrze znać się wcześniejszych czasach był moim partnerem w rozmowach podczas negocjacji naszego budżetu Unii Europejskiej w grudniu 2005 roku byłem kilkakrotnie wówczas w Londynie i zarządu Toniego Blaira on głównym doradcą ds. europejskich zdecydowany proeuropejskiego niezwykle inteligentny i profesjonalny dyplomata to trzeba powiedzieć później ambasador w Waszyngtonie pamiętam go w z tego momentu, kiedy przyjechał krótko przed moim powrotem i to jest jakaś postać też, która jest historii dyplomacji brytyjskiej postacią znaczącą i teraz spotkać coś takiego co zupełnie niezrozumiałe, ponieważ dyplomata ambasador przede wszystkim jest zobowiązany wobec swoich no przełożonych prezydent premier czy minister spra w zagranicznych no absolutną lojalność uczciwość czy trzeba mówić rzeczy takimi jak one są od są właśnie poufne depesze jak mówią Amerykanie Trybus i ujawnienie prawdopodobnie intencjonalne jego korespondencji korespondencji do własnych władz, których był niezwykle oględne w krytyce czasem życie czytałem te fragmenty tam nie było ani obraźliwych słów nie było żadnego znęcania się nad prezydentem Trumpem była mowa o trudności w podejmowaniu decyzji niestabilności pewnych administracyjnych procedur w gruncie rzeczy bardzo profesjonalny opis zjawiska, które wszyscy świetnie znają i z obowiązku ambasador brytyjski raportował to zostało ujawnione prawdopodobnie po to, żeby tym ambasadorem więcej nie był, ponieważ na planie były już nowy premier i nowe związki i inne zupełnie przełożenie w natomiast w praktycznym wymiarze w takich sytuacjach to co się dzieje to jest reakcja nie prezydenta tylko departamentu stanu w drodze poufnych rozmów oczywiście dokończy raczej misje to państwo, jeżeli zostały upublicznione to takie ambasadora nie ma specjalnych szans, by kontynuować w dłuższym przedziale swojej pracy w danym kraju natomiast natomiast stwarza się warunki miękkiego lądowania to znaczy to jest nie natychmiast tylko 3 miesiące wygasza swoją działalność nie podnosi się tego do szczebla głowy państwa przede wszystkim głowa państwa nie nie może się urażona nie może dawać takich sygnałów, bo o staje się to jakąś osobistą zemstą Brytyjczycy mogli jakoś inaczej też nie prowadzi wesprzeć gorzej na arenie międzynarodowej nie wesprzeć, ale jakoś w jaki sposób, żeby przez opinia publiczna poczuła, że należy odchodząca premier May broniła ambasadora rocka mówi jest świetny dyplomata ma pełne jego zaufanie not w ten sposób wyraża się właśnie poparcie natomiast myślę, że to niebyła jej robota i że to było przygotowanie gruntu pod to co będziemy wiedzieli zajmujący i to jest niestety bardzo niedobra praktyka z punktu widzenia działalności dyplomatycznych kreślone były ambasador Rzeczypospolitej polskiej w USA i Hiszpanii bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę 1 dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

POPULARNE

DOSTĘP PREMIUM

40% rabatu w zimowej promocji TOK FM. Nie czekaj - zdobądź swój pakiet "Aplikacja i WWW" z solidną zniżką, aby słuchać wygodniej!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!