REKLAMA

Kolejne wybory czy porozumienie z Podemosem? Co czeka rząd w Hiszpanii

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-26 13:20
Prowadzący:
Czas trwania:
16:01 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie teraz zajmiemy się z Hiszpanią, która no być może stoi znowuż kryzysem politycznym, bo oto we wtorek było pierwsze głosowanie w sprawie wotum zaufania dla rządu Pedro Sáncheza no ale to głosowanie było dla premiera oznacza za niekorzystne nie uzyskał wotum zaufania i już inną większością, bo taka jest zasada ta reguła w Hiszpanii po podjęta została kolejna próba w czwartek, ale tym razem nie udało się temu rządowi uzyskać Rozwiń » poparcia w parlamencie no i co to oznaczać będą kolejne głosowania, czyli niestety Hiszpania stoi przed kolejnymi wyborami parlamentarnymi o tym, teraz będę rozmawiał z naszym gościem z panem Maciejem Okraszewskim autorem bloga dział zagraniczny, z którym łączymy się w przez Skype, a dzień dobry ba, kiedy państwo na to jak to będzie teraz będzie jeszcze jakieś kolejne podejście parlamentarne czy właściwie jedno nie ma wyjścia trzeba będzie rozpisać kolejne wybory teraz na wakacje, bo w Czechach Hiszpanii wszystko stoi włącznie z polityką -li ktoś państwo się w tym czasie wybiera Hiszpanię to polecam n p . na próbę znaleźć otwartego fryzjera w jakimś mieście, które nie jest stolicą prowincji jak sam się dzieje w korytarzach kryteria nie będą pracować natomiast we wrześniu wrócą do negocjacji, które potrwają do 23 września to jest ostateczna data, kiedy należy złożyć wyłonić nowy rząd, jeżeli przed 23 września nie uda się do Grecji czy zawisł iluzja, bo to jest jedyna jedyny Warren w jakim ten rząd może powstać to zostaną ogłoszone nowe wybory, które będą musiały się, aby 10 listopada, a to co oznaczamy słuchaczom, że sam się z tą lider partii, która wygrała wybory i to jest lider socjalistów, a źle się, o którym pan wspomniał to znowu z kolei lider partii Podemos, z którą tą partią właśnie socjaliści muszą tworzyć koalicję, aby mieć tę, że większość oni nie muszą tworzyć koalicji z Podemos mogli też stworzyć ewentualnie zbudowana, który jest taką partią prawicową, ale obrotową bo, bo bardzo chętnie się z władzy jakoś do ciała tyle tylko, że w wyniku kampanii wyborczej, która poprzedziła te wybory nie nadano z właśnie taką samą retorykę socjalistyczną tatę, żeby zdobyć pierwsze miejsce na prawicy, że współpraca jest w tej chwili wykluczona może być też tak, że Podemos się przestraszy, bo już podczas tej debaty czwartkowej Pablo Iglesias zrobił rzecz w zasadzie niespotykaną oraz mocy przez rozbiła chodzi o to, że socjaliści chcą rządzić sami nie w koalicji, ponieważ rządzą tak już od jakiegoś czasu to się w ich przypadku sprawdzani jeżeli, przedstawiając skoro za jakieś ustawy to szukają dla nich poparcia do konkretnej ustawy i tak chcieli robić dalej po zaproponowali taki układ Podemos, że będą z nimi bardziej konsultować z innymi partiami żąda np. niektóre stanowiska takie mniejszej rangi natomiast Podemos zażądał kilku ministerst w Ministerstwa Zdrowia na świat ministerstwo równości albo ministerstwo skarbu albo ministerstwo pracy, czyli generalnie te właśnie obszary, w których socjaliści są bardzo mocnej, w których sprawdzają się nie tylko przed swoimi własnymi wyborcami, ale też przed wieloma wyborcami niezdecydowani, których nie mogli oddać moim zdaniem przepraszam, że szef France również myśleli chyba sobie, że byłoby szczególnie ministerstwo skarbu dosyć niebezpieczne oddać w ręce politykom Podemos, ponieważ oni znani są z takiej nie chcę prezes bez troski, ale przynajmniej lżejszego spojrzenia na możliwości wydawania przez państwo pieniędzy, a przecież Hiszpania ma olbrzymi dług to jest 100 % PKB na rzeczywiście rozrzutne wydawanie pieniędzy mogłoby być groźne dla państwa, które jakoś z tego kryzysu zbiera tak przy warto podkreślić, że to nie jest tak, że tutaj Podemos chce pieniądze rozrzucać na lewej prawa socjaliści sami gdzieś trzymać w garści jest jest trochę inaczej socjaliści też chcą odejść od tej polityki zaciskania pasa, którą wprowadził Mariano Rajoy podczas swoich rządów, kiedy wprowadzono ogromne cięcia w wydatkach publicznych, ale faktycznie tego przykładu dostarcza używał wczoraj w debacie powiedział, że nie można też ministerstwo skarbu komuś, kto nigdy nie zarządzał budżetem bo, bo politycy potem sam niedoświadczeni, ale coś co wydarzyło Pablo Iglesias doszedł na mównicę na kilkadziesiąt minut przed głosowaniem i publicznie zaczął negocjować inaczej powiedział w skrócie coś takiego żądania zrezygnujemy z ministerstwa pracy, jeżeli oddacie nam zarząd legislację dotyczącą zatrudnienia z Energą jest niemożliwe, bo to nie jest gest rządu centralnego tylko wspólnot autonomicznych o tym ile jest jak widać nie wiedział, ale pokazuje, że pomoc się boi, bo jeżeli dojdzie do wyborów w listopadzie czwartych wyborów w ciągu 4 lat dodajmy co jest kompromitacją absolutną kraju dużym kraju europejskim to sondaże pokazują, że socjaliści nie tylko ponownie wygrają, ale jeszcze się umocnią być może zdobędą jeszcze kilku posłów pod Ossowem nos, a po demonstracji może zostać wyprzedzone przez skrajną prawicę z partii vox w związku z tym, kiedy politycy wrócą do Madrytu po sierpniu i we wrześniu zaczną negocjować to może być także ile ja pod presją swojego środowiska jednak się ognia i zgodzi się oprzeć sam zaś o to, żeby uniknąć tych wyborów i żeby mieć 4 lata w miarę stabilną pozycję do tego zmieniać szczelność skrajnej prawicy taki scenariusz jest możliwe o nas, że to jest pół na pół, bo dla sądu za kolejne wybory też na rękę i on akurat w idealnej sytuacji, ale też powiedzmy od tej stronie tak PEM konstytucyjnej, bo jak wspomniałem na początku to pierwsze głosowanie tam wymagana była inna większość poparcia ani ze względu na tak niż w drugim czy kolejne głosowania, jeżeli miałyby się odbyć to one już ludzie są utrzymywane wg tego drugie tej drugiej zasady, czyli wykorzenienia to jest to jest kolejna runda negocjacji wszystko wznoszono nowe walory teoretycznie w ogóle powinno być także to zależy od króla to król wyznacza następne osoby, jeżeli ta osoba przedstawi kandydata na premiera, jeżeli ten kandydat na premiera przedstawił plan zakładający, że jest możliwość stworzenia tego rządu teraz tak na prawicy takiej większości koalicyjnej nie ma w żadnym układzie, jaki moglibyśmy sobie wyobrażać, więc nie odpadają całkowicie jedyną osobą, która może ponownie starać się o tym, rząd premiera właśnie Pedro Sánchez i król najprawdopodobniej dojdzie do takiej sytuacji to powie właśnie emisję jemu, ale wtedy będą znowu 2 głosowania w pierwszym będzie chciał uzyskać większość bezwzględną, której nawet z poparciem Podemos oraz mniejszych partii nie uzyskają, bo to jest matematycznie niemożliwe w tym składzie teraz jest, ale oczywiście większość zwykłą są w stanie same tylko Podemos uzyskać pod warunkiem, że ci ostatni zdecydują jednak poprzeć socjalistów to bardzo ciekawe jak losy socjalistów uzależnione są od króla pewnym czasie w sensie takich chciałem zapytać o 1 wątek, który się pojawia przy tej rozważaniach przy rozważaniach o układance hiszpańskiej polityce obecnego czasu po, a Otóż cię spytać Katalonii, dlatego że udało się no nie wiem czy niezręcznie, ale ile rasowi oznajmić czy powiedzieć, że on właściwie z 1 strony jest przeciwko secesji Katalonii, ale z drugiej strony właściwie, dlaczego Katalończycy mieliby sobie nie przeprowadzić referendum niepodległościowego no to jest chyba dość niebezpieczna deklaracja polityczna jak dla zarówno dla sam się za jaki dla samego Podemos no bo to w dużym stopniu myślę, że podważa ich taką polityczną wiarygodność odpowiedzialnego partnera trochę tak dla naszego to nie jest niebezpieczne, bo sam się co prawda negocjuje właśnie ze stać największym ugrupowaniem mającym niepodległości Katalonii, ale on zaś stawia Jasną granicę Zielonej niepodległości nie będzie natomiast to co mówi Asia jest akurat atrakcyjne dla jego wyborców dla tych, którzy na Podemos głosują i jak ma wewnętrzną logikę nie mamy teraz czasu, by się nad tym rozwodzić dla Sącza za wejście w koalicję z, o ile zastępującym rząd dopuszcza ewentualnie podległość Katalonii też wcale nie jest takie niebezpieczne, bo on i tak już jest atakowany bardzo mocna szczególnie przez tą partię wspominaną przez emisję dawano, który teraz ma szansę prześcignąć partię ludową jego największe partie prawicy jest codziennie atakowany za to, że w ogóle rozmawia ze SA, którego przywódca przypomnijmy był sądzony w najważniejszym procesie politycznym Hiszpanii i w którym wyrok zapadnie najprawdopodobniej we wrześniu drugi powód, dla którego nie ogłoszono teraz przyspieszonych wyborów bo gdy ogłoszone teraz wybory musiałyby odbyć we wrześniu września to jest miesiąc, kiedy po pierwsze, zjada, czyli święto upamiętniające upadek Barcelony przed siłami hiszpańskim zespołem osiągniemy taki do końca hiszpańskie i po drugie, wtedy zapadną wyroki te wyroki mogą być tak jak właśnie wspomnianą 25 lat prawdopodobnie będzie troszeczkę niższy i to bardzo realnie sytuację w Katalonii i wszyscy chcieliby tego uniknąć wybory odbywały się wtedy natomiast również te sondaże pokazują, że kiedy do tych wyborów jednak dojdzie to ta koalicja pro niepodległościowa, choć wewnętrznie skłócona te ugrupowania znów zwyciężą w Katalonii także ten impas akurat dla Sancheza jest kompletnie bez znaczenia, bo zrobi dalej swoje jest atakowany za już w ogóle same rozmowę i nawet jeżeli ten źle będzie mógł nadal nie ma nikt nie będzie niezależna Katalonia to wejść z nim koalicji nie może sędziowie zaczęli bardziej niż w tej chwili już cała sytuacja zagra, choć on sam w miniony piątek mówił w tym kontekście spodziewam się 1 z najpoważniejszych kryzysów politycznych czy dwudziestoletniej historii hiszpańskiej demokracji mówił to one w kontekście tych możliwych no i ostrych wyroków, które jedno na pewno powód spowodują wzrost napięcia w Katalonii to jest to stworzony tak tak będzie wykorzystane też bardzo politycznie przez SA przez tamtejsze tamtejszych polityków, którzy żądają tego oderwania przecież należy pamiętać, że mam tylko rzecz ta ta grupa, która chciałaby katalogu niepodległa nie jest różnorodna tam są 3 różne ugrupowania o różnym stopniu o z tego jak chciały dochodzi do pieniędzy niepodległości tak, ale one są też skłócone politycznie sam, bo ich nie za wiele łączy 2 mają 2 największe ugrupowania to jest lewica liberalna prawica, która w zasadzie są połączone tylko wizją niepodległości w związku z tym też pomimo tych wyroków pomimo tego jak w Katalonii naprawdę będzie jesień Rząca i to bez względu na temperatury jakie, jakie będą panowały w tym kraju, ale politycznie będzie to bardzo gorąca to oni prawdopodobnie nie będą w stanie przeforsować niczego o tak drastycznego mało zachwiać podstawami Hiszpanii, bo to nie jest po prostu ten moment troszkę w tych negocjacjach między lewicowymi partiami niektórzy przynajmniej znajdują taki kontekst historyczny nawet nawiązują do frontu Ludowego tak, który w, który walczył w czasie wojny domowej z gen. Franco czy pana zdaniem właśnie to, że jesteś taka konsultacja historyczna w momencie, kiedy inny temat również wywołuje sporo emocji w Hiszpanii myślę tutaj o przeniesieniu prochów gen. Franco do bazy osób z tego zdali na kolegach z Doliny i Doliny poległych do do bazyliki czy tak to jest na razie wstrzymane ten pomysł przez Sąd Najwyższy, ale sprawa jest dalej dalej żywa czy właśnie te historyczne analogie też mają znaczenie w polityce hiszpańskiej dzisiaj nie one są też wszystko o symboliczny przemawia do swych wyborców ta kwestia przenosin gen. Franco nie do bazyliki tylko na cmentarz pod Madrytem gdzie, gdzie jego rodzina ma ma grób, ponieważ wcześniej nic złego przecież do katedry ma racjonalne tak do katedry pomyliłem Dante tak bazujemy nie forma nieformalnie się do tego NATO nie zgodził nawet kościół katolicki, więc to jest wykluczone adres rzecz w tym, że sam często podnosi to bardzo dobrze działa na wyborców lewicy i naszych wyborców niezdecydowanych no bo gen. Franco jednak leży w takim miejscu do tej pory, który jest po prostu chodem jemu jako zwycięzcy tej wojny domowej podczas gdy dziesiątki tysięcy hiszpańskich ofiar jego ofiar leżą w nieoznakowanych grobach masowych nie wolno nawet wykopać trudno też powodów, o których teraz nie mamy czasu rozmawiać, więc jeżeli chodzi o polityczne wykorzystanie takich klisz historycznych konne sprawdzają bardzo dobrze i bardzo dobrze służą, zwłaszcza lewej stronie, bo to, jakby słuszność działań jest trochę większa z ich strony, bo nie nie oni są spadkobiercami dyktatury akurat w tym przypadku natomiast porównywanie dzisiejszej lewicy do frontu albo albo porównywanie dzisiejszej prawicy do do o Falangi jest nie ma żadnego z zasady przewożenia nawet, nawet jeżeli pamiętamy za faktycznie wesołe to jest sama partia, która istniała wtedy sam też komuniści, którzy są aktualnie w koalicji z 7 zlotym jest pomocnik Unii gospodarczej nie są spadkobiercami tej partii komunistycznej, że nasza partia ludowa została założona de facto przez Manuel fraga, czyli takiej najwybitniejszego ministra gen. Franco to jedno minęły tak dużo czasu, że to naprawdę nie ma żadnego przełożenia to co są takie porównania, które bardziej wyglądają gdzieś w prasie artykule prasowym, ale na sam mocno oderwane od tego co aktualnie dzieje się w Hiszpanii, choć jeszcze tylko na koniec 1 uwaga niektórzy właśnie też zwracają uwagę, że od 41 lat, kiedy jest w Hiszpanii demokracja nie było koalicyjnego rządu i stąd też właśnie to porównanie do frontu Ludowego tak nie faktycznie nie było, ale pamiętajmy, że po prostu były 2 dominujące partie była partia ludowa byli socjaliści ani się zmieniali tę władzę były oczywiście inne ugrupowania tych ugrupowań zawsze było więcej one były nic nieznaczące z reguły regionalnymi partiami się zmieniło już jakiś czas temu teraz mamy Ciudadanos Podemos i po tych ostatnich wyborach skrajną prawicę, czyli vox czy mamy 5 w miarę dużych ugrupowań plus jeszcze kilkanaście mniejszych teraz po prostu nie da się w Hiszpanii rządzić, reprezentując tylko jedno ugrupowanie polityczna powoduje, więc taki taką blokadę parlamentarną, jaką obserwujemy teraz, ale powoduje też żadnej partii nie będzie już mogła sama po prostu przeforsować jakiś jakiś rozwiązań prawnych, które są jej na rękę uszkodzone ugrupowaniu innemu nie bardzo panu dziękujemy rozumiem, że pan też może się udać na wakacje skoro w Hiszpanii i nie tylko nic się więc, że nie dzieje Maciej Okraszewski autor bloga dział zagraniczny był z nami bardzo dziękuję raz jeszcze za chwilę informacja taka sama pani wraca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA