REKLAMA

"Wszystko podlega działalności człowieka. Atmosfera nie jest wyjątkiem"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-26 18:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:41 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słuchamy Radia TOK FM popołudnie Radia TOK FM łączymy się teraz ze studiem w Poznaniu, gdzie jest prof. Bogdan chojnicki z katedry Meteorologii Uniwersytetu Przyrodniczego w Poznaniu dzień dobry dzień dobry pan dzień dobry państwo tak jak media informują w zasadzie od kilku dni, a wczoraj już szczególnie rekordy wysokich temperatur w całej Europie zachodniej z 1 strony Francja Belgia wielka Brytania Holandia Niemcy, a z drugiej strony ktoś może zapytać czy te atlasy książki Rozwiń » do geografii, który pamiętamy, które może mamy w domach nie tylko w szkołach, gdzie są z term zaznaczone na mapie Polski czy to jest jeszcze panie profesorze aktualne czy powinniśmy już przez dzieci uczyć tych lasów są aktualne, ale te trzeba wziąć pod uwagę fakt, że wszystko się zmienia właśnie doświadczamy takich zmian powoli, acz bardzo skutecznie zmienia się rzeczywistość my rzeczywiście mamy sytuacje, w których wciąż możemy liczyć, że deszcz nam spadnie tyle ile spadnie krótko mówiąc średnio jakieś 600 mm w Polsce 600 l na każdy metr kwadratowy na na rock, ale z drugiej strony trzeba podejść do zagadnienia zwyczajnie statystycznie zobaczyć rośnie temperatura to to zmienia obraz rzeczywistości los on rośnie jak i jakie wg pana profesora ten obraz jest najbardziej przekonujące jak w skrócie powiedzieć o tym co się teraz dzieje z temperaturami w Europie w Polsce można w skrócie już to wszystko zwariował rzeczywiście rozpędziła się niesamowicie ta fala upałów, który pan wspomniał on ma w zasadzie zaczyna wyglądać bardzo znajomo toż to zła wiadomość zaczyna wyglądać bardzo znajomo, bo w czerwcu w zasadzie doświadczyliśmy bardzo podobne rzeczy ekstremalnej u nas, bo rzeczywiście ten jęzor gorącego powietrza znad Afryki dotarł do nas rzeczywiście sprawił, że rekordy zupełnie pobiliśmy teraz ma się z powietrza nas dotyka można powiedzieć natomiast to co robimy to zmienia zupełnie myślenia też o klimacie no ludzi n p . w Niderlandach czy też czy też Belgii życzenia odkrywają, że kolejna grupa tak powiem mieszkańców naszej naszego kontynentu odkrywa, że żarty kończą warto panie profesorze, skąd ten język znad Afryki tak było zazwyczaj częściej był rzadziej właśnie no bo tak czy, więc czy odwiedza nas powietrze afrykański oczywiście tak, bo atmosfera to nie jest pozamykane obszar, w którym nad, którym kręci się pojedyncze powiedzieć to jest 1 wielki twór, skąd nad wielkie, ale też w pewnym sensie mały można powiedzieć natomiast no zaczyna się robić także pojawia się do powietrza afrykańskiej bardzo często zbyt często moje oczywiście trzeba je się do tego odnieść to jest ten poważny to to jest poważne zagadnienie, bo zdaje się, że ta, że mamy sytuację, w której statystyki już bardzo mocno ruszyły dużo osób wątpiących czy 20 lat temu te zmiany wtedy sygnalizowaliśmy poważnie, że będziesz zmieniać nagle te osoby doświadczają takich takich Stanów i Note 8, zaczynając być coraz słabsze oczywiście to to jest proces postrzeganie rzeczywistości zawsze jest kimś takim procesem przedłużony w czasie wielu przypadkach wiele osób muszą doświadczyć pewnych doświadczyć pewnych zdarzeń wtedy dopiero nabierają przekonania, że chyba coś się na rzeczy no właśnie na rzeczy rekordy w Belgii Holandii na czerwcowy rekord Polski niepobity od od 1700 osiemdziesiątego pierwszego roku no i my po prostu nie możemy tego ignorować leczenie, ale czy zgodziłby się pan określenie tego taki sposób teraz zaczyna okresie to właśnie radio TOK FM, bo całą redakcją po dyskusji stwierdziliśmy, że będziemy używali trochę innych określeń na sprawy związane z klimatem zamiast zmiany klimatyczne będzie mówili katastrofa klimatyczna co pan profesor sądzi o takim mocnym określeniem szczerze powiem to za mocne określenia, ale nie nie w tym znaczeniu, że takie samo samo słowo katastrofa sygnalizuje wyraźnie, że jest bardzo źle natomiast jeszcze nie mamy katastrofę natomiast to co mamy i to co rzeczywiście trzeba wziąć pod uwagę i w pewnym pewnych zapewne w Jassach w cudzysłowie można określić to to, że te sygnały są coraz częstsze to przypomnę tylko 2015 roku mieliśmy poważne próbowano susze na dużej części Polski jest 2019 susza jest znowu 2017 też bardzo suchy rok, więc zaczyna się robić bardzo często znaczy pojawiać się bardzo często coś co niekoniecznie nas cieszy jak będzie jak się zaczyna nad tym zastanawiać głębie no to rzeczywiście słowo katastrofa coraz bardziej do tego pasuje natomiast katastrofa to rozumiem takiej stan, w którym już rzeczy dzieją tak mocno i zupełnie jakby powiedzieć szkodliwe dla dla ludzi w tym momencie powiedzmy, że jesteśmy w takim okresie poważnych sygnałów, które mogą zwiastować w najbliższym czasie zwyczajnie bardzo poważne problemy i to naprawdę trzeba, więc poważnie pod uwagę szczególny, że rekordy nie są bite tylko w Polsce czy we Francji czy czy czy też Belgii rekordy są bite też w innych regionach świata krótko mówiąc te globalne zagadnienie to często mówimy globalne zmiany globalne ocieplenie globalne zmiany klimatu w zasadzie, jakby zupełnie pomijamy ten ten trakt globalny, bo nie wydaje się takim, jakim dodatkiem jak nie wiem jak globalna Telefonia, ale te problemy one dotyczą wszystkich na całej planecie jesteśmy zanurzeni wszyscy jak to ładnie kiedyś określił Ewangelista tory chcieli żyjemy na dnie oceanu właśnie cały ocean zaczynam malować zmieniać się i tai, że do tego trzeba już poważnie podejść może nie zdaje się trzeba do tego po prostu zwyczajnie podejść, a czy taki termin na globalne ocieplenie zastąpiłby pan terminem przegrzewanie ziemi ja bym wolał globalne ocieplenie, bo to trzeba też spojrzeć na ziemię z takiej perspektywy, że w zasadzie to żyjemy na takiej Kamiennej kulce, a ona została otoczona nów drodze różnych procesów warstewką gazu gazów, a w zasadzie ona cały czas jest takim stanie przyjmowanie i oddawania ciepła no Energa przychodzi ze słońca o tym wiemy Energa też z ziemi wychodzi, ale o olbrzymią rolę w tym całym sercem wymianie nogę odgrywa atmosfera to jest cienka warstewka, gdybyśmy sobie chcieli poszukać jakichś jakieś loga Polska dla takich dla tej atmosfery to ktoś ma przed sobą szybko ich przekroje spojrzy zobaczy jako bardzo cienko skórkę ta ta cienka skórka to więcej grubą atmosferę w stosunku stosunku do Jacka, czyli wielkości ziemi żyjemy na takich Błonie w takie Błonie gazowej tym, że ta błona gazowa ona generalnie zmienia się, bo my my jako gatunek ludzki bardzo gwałtownie inny ingeruje my atmosferę no i dlatego te zmiany zaczynają się pojawiać takie unijne wracając do tych maksymalnych temperatur ostatnich dni to chciałem zapytać czy wracając jeszcze do naszych atlasów geograficznych ze szkoły podstawowej albo średniej czy to jest także, kiedy jak pamiętam w tych latach Polska była podzielona takie strefy klimatyczne albo obszar występowania wysokich niskich albo średnich temperatur to czytuje na opiekę zmiana przez niektóre części w Polsce są gorętsze dni bardziej niektóre chłodniejsze czy ta zmiana jest taka całościowa, że w ogóle temperatury w całym kraju po prostu poszła do góry to powiem tak Polska nie jest w różnych strefach klimatycznych tylko de facto klimat, który mamy tzw. klimat przejściowy czemu, bo mniej więcej żyjemy w takim świecie, w którym albo nam zawieje z Zachodu znad oceanu atlantyckiego wtedy zazwyczaj mówimy, że jest brzydka pogoda niezależnie od tego to jest lato czy zima zima, gdy zawieje znad Azji tutaj tego wielkiego kontynentu to znowu zimy są wtedy świat czysta a, a lata są bardzo czy momenty w lecie są bardzo gorąco, gdy ta masa powietrza nam się nasuwa przyzwyczailiśmy się do życia właśnie takiej granicy, gdzie w zasadzie ciągle coś dynamicznie dynamicznie się zmienia no i tak się nagle pojawiają podmuchy powietrza afrykańskiego bardzo rzadkie teraz coraz częstsze strefa klimatyczna nam się nie zmieni natomiast jest już nowy dodatek właśnie w postaci takiego gorącego afrykańskiego powietrza, który zaczynamy coraz częściej zauważać jeszcze wracając do tych atlasów może też zwrócić uwagę nie wszyscy słuchacze na pewno są w stanie na to uwagę, by przyjąć ale gdy się troszeczkę więcej lat powiedzmy 50 to przypomnimy sobie zimy przypomnimy sobie lata odkryjemy ze zdziwieniem, że nam się jakoś tak zupełnie przesunęły oczekiwania n p . to co mieliśmy w lipcu takie dość deszczowy pochmurny okres w zasadzie to było standardowe polskie lato jeszcze z lat osiemdziesiątych zapamiętamy jako młoda osoba sobie po swobodnie przebywałem tam w terenie pewnie jako harcerz i w zasadzie, jeżeli wyszło słońce na jakiś czas zrobiło się jakaś sobie, jaka temperatura rzędu 25 stopni odkrywaliśmy, że bardzo ciepło dzisiaj w zasadzie spada temperatura 25 stopni np. 35 i wszyscy mówią chodziło się przesuwają nam się oceny rzeczywistości natomiast to co trzeba powiedzieć na pewno proszę pamiętać, że cała przyroda już tymi takimi słynnymi ocenami nie dysponuje wprost robi się goręcej na jej no to będzie oddziaływać już oddziałuje na rzeczywistość radio TOK FM popołudnie Radia TOK FM w studiu w Poznaniu jest prof. Bogdan chojnicki z katedry Meteorologii Uniwersytetu Przyrodniczego w Poznaniu czas dzień dobry panie profesorze dzień dobry czy środowisko meteorologów już rozpoczęły się dyskusje czy należałoby zmieniać terminologii związane ze strefami klimatycznymi z określeniami dotyczy dotyczącymi ruchu atmosfery wszystkim tym co wydawać, by się mogło jest, ale laikowi czym mogą, by wydawać zaburzone w związku z wysokimi temperaturami pan poseł Jerzy wcześniejsze rozmowy mówił o tym, że takie 2 główne czynniki kształtowała kształtują w Polsce pogodę to jest tak jak znad Azji masy powietrza i znad Atlantyku, ale jak rozumiem te 2 czynniki nie ulega to dalej one kształtują po pogody tak no dalej kształtują pogodę i to bez względu na to otoczenie zmieni, ale też od razu warto tutaj powiedzieć, że doświadczamy takich zim, które okazują deszczowej ciepłem no to jest taki efekt, który też jest zauważany znowu 2 znowu, spoglądając wstecz bardzo ciężko sobie przypomnimy z lat osiemdziesiątych kiedy, kiedy pojawia się też i ciepłe powietrze na przemian pamiętamy ciepłe powietrze zimą to troszkę inne ciepłe powietrze niż latem natomiast teraz widzimy, że nawet lata dla znad Atlantyku jak nam powie tak tak właśnie masa powietrza dużo niższe informuje, a to niesie niesie deszcz opady i w zasadzie żyli prawem się śniegi to bardzo szybko znikają także nawet w tej w tym kontekście możemy sobie zauważyć, nawet jeżeli nam się nie zmienia cały układ to jedno ten taki przejściowy układ klimatyczne to fizyka tych tych zjawisk nie zmienia natomiast mieni się parametry i właśnie o tym, właśnie od NATO trzeba też trwające w pewnym sensie spojrzy znowu przez te przez pryzmat tego co jak powiedział wcześniej, że to są globalne zmiany to powietrze nad Atlantykiem to powiecie nadal też się też ulega zmianie masy powietrza one cały czas się przepychają się nad naszymi głowami w zasadzie ciągle widzimy, ale one zaczynają też zmienia swój charakter także czy rozmowa czy powinna się potoczyć rozmowa na temat zmian zmiany stref klimatycznych nie sądzę nie sądzę natomiast jedno jest pewne, że zaczyna się wszystko zmieniać być może te same zjawiska będzie trzeba określać inny innymi parametrami Thora to już raczej bym powiedział bardzo prawdopodobne dodam jeszcze, że geolodzy ukuli takie określenia antropolog ten czyn taki okres, w którym człowiek oddziałuje bardzo mocno rzeczywistość w skrócie można powiedzieć tak do czasu, a propos ceną wszystko odbywało na zasadzie takich typowych zjawisk naturalnych i badacze, którzy badali badają ziemię czy raczej historia nie oceanów zwyczajnie o zbierali tylko pod uwagę czynniki naturalne, które ten, który oddział wydał na rzeczywistość natomiast dziś można trzeba powiedzieć tak, gdyby ludzkość zniknęła z powierzchni ziemi no i pojawiliby się badaczy wyobraźmy sobie kosmici na to, bo zobaczyli, że wewnątrz wszystkich pokładów w miejscach różnych będą zalegać rzeczy, które w żaden sposób w naturalny sposób nie znam żaden sposób nie można naturalna określić jako jako naturalne i tu pojawia się pojęcie trop oceny człowiek no ze swoją olbrzymią populacją no inwencję twórczą bardzo mocno, że tak zmienił rzeczywistość no warto sobie nie pomyśleć o tym, że gdzieś się pojawią pokłady plastiku np. strach, który rzeczywiście będzie zalegał na taka butelka, którą Niemcy, które codziennie używamy ona istnieje 400 lat środowisko plastikowa butelka to łatwo sobie wyobrazić, że poza 300 lat na to co mi się 300 lat i zobaczymy, że to zupełnie inny świat no pozostawiamy sobie jakiś ślad i ktoś, kto wykopuje plastikową butelkę wieży 300 lat temu szkody był tutaj człowiek, który to zrobił, gdy spojrzymy na nas rzeczywistością w zasadzie wszystko wszystko podlega działaniu człowieka no i nie wyjątkiem żadnym nie jest atmosfera taka atmosfera dokładnie tak samo działa wspomnę o takich związkach chemicznych w rejonach, o których często rozmawiamy to są związki sztuczne można je tylko wyprodukować Laboratory nie ma miejsca na ziemi naturalnego naturalnych warunków, w których strony mogą powstać po prostu trzeba mieć laboratorium odpowiednio odpowiednią temperaturę ciśnienie powstają Women on się unoszą w atmosferze, gdybyśmy dzisiaj zniknęli zupełnie ktoś, by przyjechał sobie znowu wspomnę o tych kosmita wymaga wyimaginowanych no to odkryli nagle, że musiał tu istnieć istota intelekt i inteligentna, która wyprodukowała coś co w naturze nie mogą w stanie sam samą powstać on się noszą to śmietnisko na głowie nad głowami cały czas mamy nie ma wyjątku strony się naszą w Polsce w rejon się noszą w Kuala Lumpur, ale także na Antarktydzie na biegunie północnym cała atmosfera jako 1 taki duży zbiornik zupełnie swobodnie te wszystkie substancje przenosi dlatego też mówimy globalne ocieplenie, ale też grą globalny problem, bo o tym nie ma takiego rozwiązania, które można sobie zastosować w 1 miejscu powiedzieć rozwiązałem kwestię, a telekomy stosuje się przez bank rozważa taki pomysł, żeby sadzić różne ilości lasów, które będą pochłaniać dwutlenek węgla się pojawią jakieś czasów z różnych stron pan, że czytam artykuł mam troszeczkę wątpliwości, bo to pierwszy z lasem to jest także, jeżeli miałby tam rosnąć pamiętamy, że roślina się z 2 czy Lesznie nie ma warunków klimatycznych Jerzy miałby tam rosnąć ten stanowi, że tam rósł natomiast wprowadzenie go sztuczny sposób to kolejna ingerencja także nie jestem do końca przekonany czy ta analiza, którą panowie zrobili jest do końca słuszna teraz idąc dalej tym tropem to trzeba 1 rzeczy pamiętać też trochę nam umyka w u takiej totalnej dyskusji, że my mówimy o sadzeniu lasu sadzenie lasu to jest początek tej historii, bo las oczywiście pochłania dwutlenek węgla dobrze rozwiązujemy problem, ale zaraz pojawia się pomysł bardzo często społecznie uzasadnione, żeby ten las wyciąć na świat nie spalić go i mieć ciepło w domu to w zasadzie ten dwutlenek węgla wraca do atmosfery to oznacza, tyle że nawet posadzą, sadząc lasy dzisiaj, gdy potem poddamy go zwykłej gospodarce przy pomocy oddziaływaniu ekonomi tak jak na co dzień, że tak myślimy o lesie tym użytkowym nie tych lasach chronionych to to kto będzie tak rząd będzie pochłaniał będzie emitował na teren dwutlenek węgla w zasadzie wjedzie na 0 także las jest rzeczywiście przemawia do do takiej wyobraźni rzeczywiście wyobrażamy sobie to, ale wyobrażamy sobie dobrze te drzewa rzeczywiście one oddziałują bardzo fajny sposób na rzeczywistość, ale to jest wciąż zbiornik węgla i możemy go podgryzać wypalać i wysyła wstęp jest powodem do atmosfery, ale wtedy w zasadzie nie działa tylko jedynie co to mamy drewno opał i takie materiały użytkowe, które mogą nas interesować dlatego o tym, lesie jak ja to chyba nawet oddzielna tak oddzielna, jakby przestrzeń na dyskusję ale, ale ostrożnie, bo to są takie dobre pomysły, które rzeczywiście z pozoru wyglądają fajnie, a później okazuje się, że niekoniecznie działa państwo, że ostatnie pytania być może dla części słuchaczy Płaczek najciekawsze najciekawsze będzie pana odpowiedź czy w Polsce jest miejsce, kiedy pan obserwuje temperatury w naszym kraju czy jest takie miejsce, które najmniej dotknięte jest mi anomaliami pogodowymi na terenie naszego kraju ma pan myśli głęboką pół piwnice, w których także na klimatyzację, a nie czy chodzi o to czy rzeczywiście tak jak mówimy o tym, że okres wegetacyjny wydłuża, gdyż skraca to mamy w głowie jakąś mapę Polski jak wiemy, że wpły w Bałtyku na tereny na północy Polski mamy jakiś tam parę stereotypów, ale też mamy taki stereotyp głowy, że globalna pytony globalne teraz pytanie czy to rzeczywiście tak działa czy są miejsca w Polsce, gdzie to mniej mniej widać też te skrajne temperatury z dokładnie odpowiedział pan na to pytanie to są zmiany globalne Polska nie jest ani wielkim krajem ani nawet wielkim kawałem kawałkiem lądu jest jakimś przeciętniakiem, który sobie, który zajmuje pewną przestrzeń i tyle natomiast na zmiany globalne to są zmiany globalne dotyczą wszystkich wszędzie dlatego często powtarzane różne znaczy rozważamy różne scenariusze na różne tematy powiem tak każdy z tych scenariuszy trzeba rozważyć globalnie to niema już miejsca, w którym się da ukryć oczywiście są zostaje spokojne to zająć jakieś wspomnienie po 8, że to nas do np. każdy swój dom w sensie traktuje jako taką ostoję to owszem, natomiast zmiany klimatu są globalne to jest naprawdę jednak postaramy za każdym razem widzę w emituje my np. emitujemy jak i zanieczyszczenia do atmosfery sobie czas tak bardzo dobra to się rozdzieli rozdzieli jakoś to będzie właśnie to jest to jest taki zbiornik, którego nie da się wymienić atmosfera się nie da wymienić, bo ona nie jest jednorazową chusteczką do nosa ona po prostu jest taka, jaka jest i koniec za każdym razem, gdy coś nie zmieniamy to tam to w tym będziemy musieli jednak przybywać, a co ciekawe następne pokolenia, bo wiemy, że te zmiany nie nie ustąpią za chwilę, bo już dość mocno zaangażowaliśmy tylko też będzie trzeba czekać i co gorsza, że tak bowiem czekać na tę na te zmiany coraz bardziej być przygotowanym na na coś co to będzie gorsze nie leczy bardzo panu dziękuję za rozmowę prof. Bogdan chojnicki katedra Meteorologii Uniwersytet przyrodniczy w Poznaniu dziękuję bardzo dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast! Nie czekaj, zacznij słuchać wygodniej z pakietem "Aplikacja i WWW".

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!