REKLAMA

O przemocy położniczej

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2019-07-26 21:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
40:31 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM piątkowy wieczór Radia TOK FM przy mikrofonie Hanna Zielińska rozpoczynamy magazyn emancypantki naszym gościem jest dzisiaj Anna Dudek dziennikarka autorka tekstów wysokich obcasach o przemocy położniczej dobry wieczór dobry wieczór dzisiaj właśnie o tym, zjawisku przemocy położniczej będziemy rozmawiać w jakimś sensie czuje oprócz satysfakcji, że można o tym, mówić żal mam poczucie straty, bo wydawało mi się dobrych kilka lat temu, że temat Rozwiń » przemocy położniczej przynajmniej w polskich warunkach został przepracowany, że 20 lat działalności fundacji rodzić po ludzku, że akcja gazety wyborczej rodzić po ludzku, że to wszystko doprowadziło do wypracowania odpowiednich standardów około połowa z nich Ciech i teraz już będzie tylko lepiej tymczasem okazuje się, że mamy do czynienia z pewnego rodzaju regresem jeśli chodzi o opiekę okołoporodową położniczy jeśli chodzi o szacunek do rodzących jeśli chodzi o ich podmiotowość, a jeszcze bardziej zdziwiłam się tym, że wysokie obcasy niedawno kilkanaście dni temu zaproponował przedstawiły swoim odbiorcze nią film zrealizowany dla telewizji Arte opisujący dokładnie to samo zjawisko we Francji film dokumentalny opisujący przemoc położniczym wobec Francuzek ten film jest dostępny w internecie mogą go państwo zobaczyć wpisując w wyszukiwarkę hasło będziesz rodzić w bólu tymczasem my dzisiaj chcemy porozmawiać zarówno film, jaki o zjawisku przemocy położniczej co to jest właściwie przemocy ginekologiczno położnicza to jest tak naprawdę przemoc, które ulegają kobiety w sytuacji ciąży porodu połogu potem przy opiece też już na nad małym dzieckiem noworodkiem tester, który powstał w Wenezueli 2007 roku i jest to rodzaj przemocy, które wciąż jest uznawany za mówi się o nim piszesz o nim jako jedynym dopuszczalnym jak wciąż akceptowanym w rodzaju przemoc wobec poczynań słabszych stan w tym momencie kobieta, która jest w ciąży potem, choć poród potem mogą jest bardzo delikatna jest bardzo wrażliwy wybitnie skrajnie zależna też bezbronna zdecydowanie tak nie ma w polskich warunkach nie tylko Polski co ważne zjawisko to jest przerażające zjawisko uniwersalne to znaczy i Wenezueli Meksyku jak i wagę w Argentynie, gdzie akurat jest ustawodawstwo, które chroni rodzące w Polsce chadza w tej Ameryce Południowej, którą uważamy za niezwykle patriarchalną i okrutną wobec kobiet i tak też jest tak też chodzi o prawa kobiet w znacznym na salwa Salwator możemy właśnie, gdzie za dokonania aborcji grozi ogromny wymiar kary ma czasem wystarczy, że zapełnienie też i za poronienie to jest przerażające ustawodawstwo oczywiście utyskiwać, że to zmienić natomiast na tę chwilę jest tak jak jest zresztą ustawa antyaborcyjna w Polsce nie jest to lepsza w wielu aspektach, więc termin powstał w Ameryce Południowej, a to dotyczy też od tyle pewnych aspektach bardziej cywilizowanej bardziej respektującej być może prawa człowieka na pewno prawa kobiet Europy okazuje się, że Francuzki mają te same problemy te same traumy potem jak opisują co mieszkanki Ameryki Południowej co co Polki Chorwatki co Włoszki w mniej więcej są tańsze na świecie powstało kilkanaście ruchów, które skupiają aktywistki, które w końcu mówią głośno, że mają dość przemocy dość cienie życia to już 16 badacze nadal jest polskiej organizacji Włoszki tak nazwały swój ruch i co się dzieje wszędzie ta uniwersalność tego doświadczenia jego powszechność jest jest przerażająca w Polsce z raportu fundacji rodzić po ludzku wynika, że 54 % kobiet i opisuje swój poród jako sytuacje, które doznały jakiegoś rodzaju przemoc tak to to jest bardzo często cały wachlarz przemoc, bo to jest przemoc fizyczna naprawdę czasem niewyobrażalna, ale też psychicznej werbalna poniżanie wyśmiewanie grożenie krzyczenie obrażanie szantażowanie mnóstwo takich technik, które sprowadzają kobietę do do takiej rodzącej maszyny do przedmiotu bez wolnego właśnie dokładnie w tej sytuacji skrajnej zależności bezbronność, kiedy kobieta wybitnie potrzebuje kogoś, kto zrozumie to sytuacji nie będzie nadużywał przewagi władzy zdecydowanie tak poza tym obserwuje się na porodówkach coś takiego nie tylko na porodówkach akurat o tym rozmawiamy nie podmiotowe traktowanie kobiet to znaczy traktuje kobiety bardzo często oczywiście nie wszyscy lekarze robią, ale jednak jest to opisują 3 bohaterki reportaży czy dziewczyny na na forach anonimowo sytuacje, w których one rzeczywiście był pytany o zdanie znaczy założono, że one są niczym małe dziewczynki, które nie są w stanie podjąć żadnej sensownej decyzji, więc zdecydowano Zanie to jakiś rozciąga na inne sfery życia też w Polsce, ale to opisuje jak też bardzo trudne doświadczenie też odbiera jako przemoc to możemy tutaj znowu wrócić do statystyk, które potwierdzają to, o czym mówisz 37 % kobiet nie mogło decydować o pozycji, w której urodzi dziecko samodzielnie zdecydować mogą tylko 9 % 13 % kobiet było krytykowane za sposób parcia w drugiej fazie porodu 27 % kobiet nie zostało zapytanych o zgodę na wywołanie porodu bardzo poważną procedurę medyczną 41 % kobiet nie było pytanych o zgodę przed badaniem wewnętrznym, czyli inwazyjnym penetrację innym no tak jak wspomniała się 54 % badanych kobiet doświadczyło przemocy ze strony personelu medycznego 24 % kobiet wskazało, że ta przemoc to były właśnie różnego rodzaju przemocowych komentarze była to przemoc werbalna, czyli mamy do czynienia ze zjawiskiem naprawdę na szeroką skalę i myślę, że każda z nas zna taką kobietę, która doświadczyła tej przemocy bądź znaczą przemocy z własnego doświadczenia z własnych porodów ten kontekst francuski może być dla nas nieco zaskakujący to jest ciekawe, bo Francja funkcjonuje jako taki kraj niezwykle sprzyjające różnego rodzaju prorodzinnym sytuacją, w którym dzietność udało się podnieść różnego rodzaju uregulowaniami, w którym jest dobrze rozwinięty system rehabilitacji poporodowej dbania o udane życie seksualne po porodzie dbania o to, żeby wrócić do zdrowia po porodzie mało tego feminizm francuski ma też bardzo długiej tradycji i wydawałoby się, że głos minimum francuskiego pewnie już dawno rozprawił się sytuacja rodzących kobiet tymczasem piszesz o tym w swoim tekście wysokich obcasach w tekście o filmie, w którym się rozmawiamy, że feminizm w zasadzie przez wiele lat zostawia matki gdzieś na końcu hierarchii to znaczy, owszem, jeśli chodzi o prawa rozrodczego feminizm upominał się prawo do antykoncepcji aborcji natomiast nie uważał za swój feministyczny temat prawo do godnego porodu na chwilę zostawiamy w mini zaraz do niego przejdziemy, ale to Francja, skąd aż taki, a taka skala to, o czym kobiety opowiadają w filmie przypomina film będzie rodzić w bólu no to są niezwykłe akty przemocy to, czego one doświadczyły i te patriarchalny wypowiedzi aroganckie tych lekarzy, a więc właśnie wydają się też doszłyśmy do do do klubu tego całego strasznego zjawiska strasznego też swoją uniwersalność, której mówiłyśmy do potrzeb hut przemoc, którą stosują lekarze oczywiście przy założeniu, że są też lekarze, którzy są lekarzem powołania, który wspaniale opiekują pacjentami lekarze uważają, że trzeba rodzić po lekarską, że to oni rodzą się pacjentki rodzą i ta przemoc poprzez personel medyczny szpital poród odbywa się zwykle w szpitalu jest ogromna mechanizacja porodu w związku, z czym ta przemoc mas ma taki charakter instytucjonalny to jest to jeszcze ją wzmacnia oczy no tak, bo to jest machina wobec bezbronnej jak skrajnie obolały jedno natomiast Francja Niemcy Francja z takim wyjątkowym przykładem dokładnie to samo jak się okazuje dzieję się we włoszech oczywiście Włochy są innym krajem krajem Mater Dolorosa, czyli bolesnej matki kraju bardzo katolickim krajem, gdzie macierzyństwa na piedestale i to się dzieje też szef francuskiego Kongresu czy Izby lekarzy położników powiedział coś takiego, że przemoc wobec kobiet co naturalne, że kobieta może oczekiwać przemocy w trakcie porodu to, że niektóre kobiety odbierają po tylko przemoc jest oczywiste tak powiedzieć być może jest to dla euro dla niego oczywiste jakby, jeżeli filtruje poprzez oświadczenia tego właśnie patriarchalnego systemu, ale on też dodał lekarze mają dość, kiedy słyszą, że są sprawcami przemocy i powiedział dla środowiska lekarz tak powiedzą, że to akurat była propos tego w sytuacji, kiedy kobiety protestowały protestował domagał się rozmowy domagał się traktowania jako partner norma jest ujęta w tak jasne święta to co jest uważam wstrząsająca, kiedy kobiety proszą, żeby traktować jako partnerki sytuacja gorący osoby decydujące, skąd się jako osoby, które wydają na świat dzieci to jest sytuacja Street dotyczące kobiet lekarze mówią nie dla nas to jest policzek nie wpuścimy was on odmówił on powiedział, że to ewentualnie będzie rozmawiał może minister zdrowia ewentualnie ana pewno się zająć pisaniem raportu ani na pewno żadna z matek badaniem jak to wygląda, ale trzeba temu lekarzowi nie z przedstawionego tak bardzo właśnie po 3 Hanna Pater realistyczna figura natomiast ja, który młode lekarki młode położne to jest szokująco one takim noc z takim pewnym rozżalenie mówią, że na 10 lat temu to było lepiej, bo te pacjentki nie do mnie chciały kontroli na nie chciały widzieć co się z nimi kiedyś lekarzy szanował tak mówi Anna lekarka w tym filmie nie podważało ich słów teraz jest inaczej szpitale są bardzo surowe wobec lekarzy mamy dość narzucania rozwiązań to jest bardzo ciekawy moment kulturowe, bo mam wrażenie, że to jest taki podobne podobne zjawisko, jakie dotyczy dzisiaj nauczycieli pojawiło się takie określenie przestrzenie publiczne jak roszczeniowi rodzice no, więc są też roszczeniowe pan pacjentki, które po prostu chcą współuczestniczyć w decyzjach dotyczących ich ciała i mam wrażenie, że ta lekarka pomyliła szacunek z podań relacją pani kiedyś rzeczywiście nie tyle chodziło o szacunek wobec lekarza ile ludzie się bali lekarza mieli znacznie niższą wiedzę na ten temat i rzeczywiście lekarz był wyrocznią to nie był szacunek to był strach i to był to, bo to był system, więc dzisiaj środowisko medyczne stawia ogromny opór i doszło do paradoksalnego zjawiska, że kobieta rodząca personel są w konflikcie interesów to jest tragedia przerażające, bo właśnie przez te sytuacje pacjentka, która jest bardzo ważnej sytuacji życiowej bardzo często egzystencjalnie najważniejsze najważniejsze dla kobiet bardzo często tak być może są przypadki, kiedy natomiast jest to moment absolutnie przełomowe i te kobiety muszą musimy wybierać między bezpieczeństwem i godnością to są słowa szefowej fundacji rodzić po ludzku uważam, że doskonale podsumowujące to co się dzieje nie może tak być, że kobieta ma wybierać między godnym traktowaniem, a tym, że bezpieczna na jej dziecko, bo w takiej sytuacji trafność po prostu poddaje, bo oczywiście nie ma innej drogi ona też bardzo często zastraszona tymi argumentami jest bardzo ważny moment, żeby powiedzieć, że to jest fałszywa alternatywa albo bezpieczeństwa, bo godność, bo poród może być odbyty godnych warunkach i jak się okazuje francuskiej aktywistki, które my opowiadały o raporcie o przygotowaniach do raportów w tym filmie w tym 1 z aktywistek, która pomaga pacjentkom składać zażalenia na właśnie przemoc ginekologiczno położniczy mówi o tym, że w 95 % przypadków nie ma zagrożenia życia w sytuacji medyka Bizacki porodu, która następnie prowadzi do różnego rodzaju traum komplikacji i zażaleń skarg czy procesów sądowych personel medyczny planują swoich interesów, czyli tego, żeby poród się wreszcie skończył się za długi, żeby zdążyło się tym poród sfinalizować przed zakończeniem dyżuru, żeby nie podejmować najmniejszego ryzyka po prostu przyspiesza często portu poród medyka lizusa przejmuje kontrolę robi różne rzeczy z ciałem kobiety fizycznie psychicznie, używając argumentu to dla dobra dziecka, że to dla dobra, że tętno dziecka spada, że trzeba natychmiast cesarkę przeprowadzić, bo za długo trwa portale inaczej się używa tych sformułowań i pojawia się ten argument, że jest zagrożone życie kobiety albo dziecka tymczasem okazuje się, że przynajmniej wg aktywistki francuskiej, która występuje w filmie będziesz rodzić w bólu w 95 % przypadków chodzi o interes personelu wygodę personelu przedłożoną ponad wygodę podmiotowości czynny po prostu i zdrowie wręczy kobiety rodzącej jest niezwykle przerażająca to jest przerażające to taki rodzaj wygodnictwa właściwie oczywiście też szerszy temat dotyczący stanu służby zdrowia przepracowanych lekarzy, którzy mało zarabiają oczywiście nie da się rozmawiać bez tego kontaktu oczywiście natomiast mamy za mało czasu, żeby to inne pytanie znajdziemy rozwiązań stąd to to nie dotyczy tylko Francji jak to samo się dzieje w Polsce nie mam dokładnych statystyk natomiast właśnie to takie zarządzenie rodzić po lekarską mówi ordynator np. umieć rodzi po lekarską po mojemu bez dbania o o dobrobyt o dobro pacjentki dziecka w rozumianego tak jako komfortowe komfortowego na doświadczenie to jest 1, choć też chcą pieniądze bardzo często przecież to porody są finansowane poród cesarski z porodem szybszy po prostu bardziej opłacalne nieopłacalne często w naszym przypadku, ale zależy czy rozliczasz PIT często, choć też o to chciał, jeżeli pozwoli wrócić na chwilę jeszcze do tego niechęć lekarzy do kontroli w taki raport 2013 roku raport NIK -u Najwyższej Izby Kontroli z tego wynikało, że 24 na 2024 kontrolowane szpitale w żadnym z nich nie były stosowane wszystkie standardy opieki okup w żadnym tak, aby te standardy są już dawno ustanowione w dalszą dwunastego roku prace trwają po trwały 5 lat obowiązują potem zmiana ich rangę nas ze standardów medycznych na organizacyjne co przy oczywiście naciskach konserwatywnej Naczelnej Rady Lekarskiej, która protestowała, mówiąc że te 2 rozporządzenia to było była w randze rozporządzenia ministra zdrowia były standardy naczelna rada lekarska mówiła, że nie powinny mieć mocy przepisów obowiązujących przepisów prawa i podnosi tak traktować, więc tego typu to bardzo wyraźny sygnał do uników do tej pory, kiedy Fundacja rodzić po ludzku robiła rosło ankiety po szpitale bardzo wiele szpitali odmówiło nim o przydział terminu nie chciało wysłać ankiet dotyczące trwa opór przed jakąkolwiek poddanym kontroli przed ewaluacją, którą zresztą apelował też Adam Bodnar w 2 lata temu dajmy się napisał pismo minister do Ministerstwa Zdrowia wówczas to jeszcze Konstanty Radziwiłł napisał o tym, że rzeczywiście świetnie, że są te standardy, które nawet lepsze prawo nie będzie funkcjonował, jeżeli nie będzie jakiś sposób egzekwowane w przypadku oceniane ten opór personelu medycznego wobec kontroli wobec wysłuchania i uszanowania głosu kobiet jest echem zjawiska, które kilkanaście wieków temu już zaczęło się w Europie, czyli medyka Liza akcji patriarcha Bizacki ciąży porodu połogu ta historia zaczęła się w momencie w tym momencie historii Europy, kiedy zaczęły się większe migracje, kiedy kobiety rodzące już np. nie miały w otoczeniu wielu sióstr, które 1 rodziła druga była w okresie laktacji trzecia była w ciąży gdzieś po sąsiedzku była akuszerka wtedy w Europie w średniowieczu zaczęły krążyć pierwsze takie drukowane poradniki dotyczące macierzyństwa oczywiście do do pisma do druku czy do udzielania porad miały dostęp tylko osoby, które miały dostęp do edukacji, czyli tylko włącznie mężczyźni i w pewnym momencie też mężczyźni zaczęli szykować rugowania eliminować z tej branży akuszerki kobiety bez jakiś specjalnych uprawnień będące po prostu kobietami, które rodziły wielokrotnie wiele porodów przyjmowały po kilku wiekach, żeby przyjmować poród, żeby opiekować się kobietą rodzącą trzeba było mieć tytuł lekarza, żeby być, żeby można było mieć tytuł lekarza trzeba było skończyć studia, czyli najpierw być mężczyzną i w ten sposób medyka izolowano biznesu mówiono również poród poród stał się pewnego rodzaju towarem, za który się płaci bezpieczny poród i stało się dla nas oczywiste to trwa do dzisiaj, że poród odbywa się w szpitalu, że poród jest bardzo niebezpieczny musi być przy porodzie lekarz oczywiście to się bardzo często zdarza, ale wciąż pokutuje w nas to przekonanie, że rodzenie w pozycji leżącej, czyli bardzo niekorzystnej dla kobiety korzystnej wygodnej dla personelu, bo wtedy po prostu się włącza lampy wszystko się obserwuje się pod kontrolą krocie główkę i wszystko, że ten znajdzie naturalnie sza i najbezpieczniejsza sytuacja wszyscy zapomnieliśmy, że wiele wieków temu został odsunięty od tego kobiety, które poprzez doświadczenie były ekspert kami, a nie poprzez wiedzę akademicką i mam wrażenie, że miejsce czas strasznie trudno wyjść z tego klinczu i wciąż kulturowo w tym tragicznym konflikcie interesów między kobietą rodzącą personelem medycznym no stawiamy jednak akcent i to wyższą rangę przy personelu, bo wszystko może się stać się w czasie porodu oczywiście wszystko może się stać no i lekarz wie lepiej im właśnie konsekwencją tego myślenia jest to, że kobiety oddają swoją godność podmiotowość, bo bardzo często rzeczywiście same wierzą w to skoro przychodzi położna mówi no włączamy oksytocynę, bo już tutaj parę godzin akcja porodowa trwa ja tutaj zaraz mam koniec dyżuru dokończymy to akcje, a tak naprawdę to jest najlepsze dla pani dla dziecka i kobieta nie ma szans tego zweryfikować, bo już dawno stracone zaufanie do siebie dzisiejszej kulturze 1 z komentarzy pod tym tekstem które, których cytujemy wysokich obcasach śmiał tak było dość dość dużą podobne do siebie kobiet opisywało trudy przemoc jest poddane strach, który powodował, że zapisywał n p . napęd na prywatne porody, które poszły bardzo dużą, więc ta to też patologia jest postulatem patologia to jest coś czym absolutnie należy walczyć co robi zresztą Fundacja rodzić po po ludzku od wielu wielu lat i robi to świetnie zresztą w zespół fundacji dzięki im ich wysiłkom wypracowano m. in. wypracowane standardy które mimo tego, że jest źle, bo jeżeli mówimy o 50 ponad 50 % kobiet, które doświadczyły przemocy to jest źle, ale lepiej, dlatego że jest jednak są lepsze wyposażenie sal są sale jednoosobowe jest dłuższy kontakt skóra do skóry kangurowanie daje kobiecie wybór, jeżeli chodzi o mleko modyfikowane czy karmienie piersią to rzeczywiście się dzieje tylko, że to jest wciąż za mało czy cieszmy się z tego, że się wydarzyło absolutnie tak natomiast oddajmy kobietom to miejsce zresztą ryczą kasku, który rozmawiałyśmy też nie opisuje w swojej znakomitej książce praca na całe życie o początkach macierzyństwa opisuje swoje przerażenie, kiedy ona bardzo czarna, która nie skończyło się z Arką zostaną wydane przez lekarzy chciał robić to natomiast opisuje taki moment, kiedy wieża te sale, gdzie miał przyznać świat dziecko córka widzi 100 stół operacyjny obsługa jako ołtarz to jest bardzo charakterystycznej to w zderzeniu z tytułem filmu będzie się północ zatem w rodzaju no pokazuje nam, skąd się wszystko bierze, skąd w naszej kulturze ta narracja i podań cięcia odbyt oddająca podmiotowość i wskazująca na cierpienie i ból, bo jeżeli nie będzie wchodziła but nie będzie pełnowartościową kobietą matką i pewniej człowiek, czyli mamy wciąż to mocne kulturowe przywiązanie to to kulturowe założenie, że kobiety muszą cierpieć w czasie porodu nie no ale ja też czytając twój tak wysokich obcasach oglądając ten film cały czas pamiętałam o tym, że poród faktycznie masakry już nie kulturowego Kos biologicznego punktu widzenia już wiele badań dawno pokazało, że to jest największy próg bólu, jaki człowiek jest w stanie znieść tego się nie dopowiedzieć mężczyźni tego nie są w stanie sobie wyobrazić to można oczywiście próbować jakoś opisać, ale no to jest to jest niewyobrażalny proces ewolucja posta w postawiła nas kobiety na granicy przepaści tak zatrzymała rozwój główek noworodków w tym momencie, kiedy kobieta ledwo jest w stanie przeżyć poród z bólu i ryzyka różnego rodzaju komplikacji, gdyby ta główka była jeszcze większa to to po prostu gatunek, by nie przetrwałby matki masowo umierały i tak umierały bardzo często przy porodzie to się niestety wciąż jeszcze zdarza to dlatego właśnie ludzkie noworodki rodzą się zupełnie nieprzygotowane do życia gotowe tak jak nie wiem żyrafy czy źrebię ta, który po porodzie stają na nogi podłączają się do mleka ludzkie noworodki jeszcze przez wiele miesięcy nie są na to gotowe mówi się o tym, że właściwie to pierwsze 3 miesiące życia dziecka to jest taki czwarty trymestr ciąży, który musi się odbyć przy skórze przy brzuchu przy matce odbywa się na zewnątrz ucha tylko, dlatego że matka nie umarła z bólu no, więc poród jest aktem niezwykle brutalnym to jest brutalna natura i to bardzo boli to jest bardzo trudne jest skrajny przeżycie też emocji w trakcie porodu są już kompletnie Chiny są idealne przerażenie strach i jednocześnie euforia oksytocyna zalewa kobiety i miłości strach groza i teraz wydawałoby się, że personel medyczny to jest ostatnia grupa zawodowa, która ma prawo, żeby nie rozumieć tego jak trudne i ogromnie przerażający sport dla kobiety szczególnie pierwszy poród tymczasem kobiety w Limie będzie rodzić po w bólu opowiadają o swoich doświadczeniach porodowych po porodzie jako akcie gwałtu 1 z nich nawet mówi czuje się ktoś, kto przeżył zamach, czyli oprócz tego, że biologicznego punktu widzenia działo się coś niezwykle trudnego jej organizmem to jeszcze personel zrobił coś takiego co zostało odebrane jako gwałt i zamach co dokładnie się dzieje z ciałem kobiety albo, jakiego rodzaju praktyki prowadzą do do takiej traumy to wszystko, o czym rozmawiamy, więc nie nawet od wydawałoby się naprawdę drobnych trywialnych rzeczy nie pytanie o zgodę na badania wewnętrzne to jest naruszenie oczywiście zakres zna podchodzi powiedzmy tych, którzy nie wiedzą, o co chodzi podchodzi do rodzącej kobiety SUV -a palce sprawdza rozwarcie szyjki macicy jest to bardzo boli w tym momencie, kiedy kobieta rodzi to jest ogromny ból ona po prostu robi standardową czasami słowa nie powiem tak to się za bardzo często to jest standardowe nacinanie krocza w tej firmie bez uprzedzeń bezprzewodowy podawanie oksytocyny bez zasiedzenia n p . szereg innych rzeczy nie podawanie znieczulenia, chociaż w tym raporcie NIK -u, którym wspomniałam okazało się, że tylko 8 w szpitalach była było dostępne znieczulenie natomiast właśnie to, że to się dzieje wszędzie uniwersalne i kobiety są bezbronne w tej sytuacji sprawę do tak bardzo przerażające znaczy, że właściwie nie ma się przed tym jak obronić, chyba że edukacja też mam wrażenie, że mamy do czynienia z taką rodzajem dychotomiczny narracji z 1 strony ten poród jest turysta jest straszny bywa piękne jest polecane jednocześnie piękny tak ważne na tym polega, więc on jest demonizowanie kobieta jest straszą tak, a potem Tosię zdarza z oczekiwaniami żona będzie prze szczęśliwa tryskająca szczęście uśmiechnięta będzie pozowała do zdjęć na instagram swoim pachnącym piękną Różą nową, która na środku godziny po porodzie nie jest te prezydentów wywierają media są takie tak mówić, o którym wspomniałeś o 1 stronę media z drugiej strony kadra lekarska, która chce powiedzmy, że są też świetni lekarze nikt nie mniej nie chcemy technik straszyć ale, ale jednak ten odze w czy tych komentarzach pod tym tekstem czy prywatne wiadomości, które przede mną kobiety to jest szokujące sądziłam, że to będzie taki taka skala i też tak jak mówisz to bardzo często są pozornie drobne zachowania, ale kobiety n p . bardzo często mówią, że w trakcie porodu na grypę nagle personel zaczyna mówić do rodzących maty niż 510 infantylizm wujek ją wydaje polecenia niemal rozkazy i wydawałoby się, że przejście na tę niekoniecznie niesie w sobie coś złego, bo niekoniecznie tak jest, ale to jest taki zabieg mający dodatkowo płacić hierarchia tak ty jesteś bardzo Nisko, a my tutaj wiemy co to jest coś się z tobą dzieje nie mógł nam życie boli, a najlepiej nie krzycz nie żyje się często są bardzo często też słyszą kobieta jest rzucenie żarcików, które mają przez rozrusznik sytuować złotowy będzie tak albo o to jest cytat nie bolało jak robiłaś n p . na pokład albo jako swoje pacjentki poznaje po stronie bardzo śmieszne bardzo śmieszne ciekawe to jest kontrowersyjne właściwie to do rozmów na tym bardzo często to kobiety przejmują rolę tych Mart opowieści podręcznej to jest coś takiego to jest taka sytuacja, w której to kobiety stają się egzekutor kami patriarchatu oczywiście nie wszystkie jesteśmy w nocy ze sztafety przemocy ona prawdopodobnie tam prowadzone są one mały czegoś jeszcze gorszego i tutaj trzeba też działacz edukacyjny tak ale jakby w tej edukacji też feministyczne i tu się zatrzymań, bo kobiety kobietom potrafią zrobić krzywdę z powodu przywiązania do patriarchalnej kultury, ale też feministki tutaj mają wiele do nadrobienia, bo potem pisze też w swoim tekście, że feministki długo pomijały poród we Francji w latach sześćdziesiątych siedemdziesiątych walczył o prawo do antykoncepcji aborcji, by kobiet nie traktowano jak kury nioski prawo do godnego traktowania na porodówce i wydania na świat dziecka w komfortowych warunkach nie mieściło się ich postulatach, dlaczego mnie to kojarzy z taką sytuacją, która jest równie sur Real na wydawałoby się mianowicie, kiedy kobiety walczyły w Polsce odzyskanie praw wyborczych nie nadania odzyskanie właśnie 100 lat temu to zawsze były ważniejsze sprawy, bo było trzeba by odzyskać niepodległość najpierw był przez Hannę teraźniejszość to 100 osiemdziesiątym dziewiątym roku to samo co najmniej zastęp współtworzył ruch Solidarności okrągły stół i na koniec usłyszały, że na rzecz Sojuszu ołtarza z władzą świecką ich postulaty zostały odsunięte napracował się dziękujemy teraz czekają następni właściciele uchwalenia ustawy tzw . tzw . tzw. kompromisu aborcyjnego w związku z tym zawsze coś ważniejszego, więc kobiety feministki unormowane w tym w tą rzeczywistością, która bardzo bardzo nierówno traktowała, bo to one były w domu z dziećmi o tym, doskonale widział myśliwce chciał tego domu wyrwać nie ma z tym w tym dziwnego, które z tej swojej walce trochę zapomniał o sobie o o matkach ja mam wrażenie, że matkach zapomniały, że do pewnego momentu jednak feminizm był postrzegany jako pewnego rodzaju ID konkurencyjną do macierzyństwa, a była stawiana taka alternatywa albo macierzyństwo albo wyzwolenie albo właśnie kura nioska albo kobieta spełniona wyemancypowana feministka tak nie mówiło się o tym, że to jest 1 i 1 ten sam dyskurs, że to są te same prawa tylko i różne ich oblicza w Polsce zresztą zdały też dokładnie to samo co jest bolesne jesteśmy w mitycznej widz jestem z mitycznej gazety natomiast rzeczywiście tak jak napisał w tym tekście porozumień sierpniowych 2 postulaty postulaty dotyczące kobiet w ogóle i to żłobka i dostępności szkół no, więc pytanie czy na pewno kobiet czy nasi wnukowie and, bo może chodzi jednak gospodarka np. później później długo długo nic to dopiero w 2010 roku hasłem manifeście stało właśnie 11 po jedno haseł Manify dotyczyło dotyczyło matek przedtem nic Manify było organizowane od 2000 no 20 lat koszt tak tak w tym 2012, lecz jak w związku w ciemno pytanie co jest ważne, dlaczego matki tak spychane były tak traktowane po macoszemu cha no badań i też w Polsce mieliśmy ciekawe zjawisko będące odbiciem tego co mówisz, czyli głos Agnieszki Graff 1 zresztą z organizatorek pierwszych Manify aktywistki ruchu porozumienia kobiet 8 marca feministki, które w momencie, kiedy została matką weszła razem ze swoim macierzyństwem z impetem w nurt feministyczny i nie została tam dobrze przyjęta z tym tematem przez część feministek akademiczek nawet przez 1 profesorka wysoko postawioną feministka została uznana za osobę, której przydarzyło się to takie z Pilchowa cenie mózgu często tak określenie paskudne, które często przepisuje się kobietom w okresie połogu kobietom, które mają małe dzieci w wieku niemowlęcym albo przedszkolnym, że po prostu takim się zmienia hierarchia wartości tracą rozum Agnieszka Graff napisała wówczas książkę matka feministka, domagając się Solidarności społecznej wobec matek, które jako ludzi jako członkini społeczeństwa przejściowo są w trudnej sytuacji są właśnie zależne bezbronne i skupione na dobro stanie przyszłych członków społeczeństwa, którzy w tej chwili potrzebują najbardziej właśnie tych matek i dlatego potrzebują pomocy uwagi wsparcia i feministki różnie to przyjmowały ówczesny Kongres kobiet akurat wtedy miał taką narrację były bardzo neoliberalną zachęcającą kobiety do takiej powiedziałbym stonowanej relacji z dziećmi do jak najszybszego powrotu na rynek i wtedy zaczęły się ścierać 2 nurty rodzicielstwa bliskości i właśnie tego gloryfikowanie go wówczas przez Kongres kobiet wyzwolenia rozumianego jako jak najszybsze zostawienie dziecka pod opieką kogoś innego i powrócenie na rynek, czyli właśnie do tego obiegu gospodarki no i wtedy zaczęła się bardzo ciekawa dyskusja, która w gruncie rzeczy trwa do dziś co to znaczy wyzwolenie w macierzyństwie czy wyzwolenie jest wyzwolenie od dziecka i zostawienie go komuś czy też wyzwolenie od pracy i od gospodarki od oczekiwań społecznych i by być dzieckiem w tym najważniejszym dla obojga czasie są wspaniałe było, gdyby udało nam się jako społeczeństwu nie nie oceniać różnych rodzajów wyzwolenia dla różnych ludzi znaczy być może dla 1 kobiety to, że ona może zostawić dziecko w żłobku jest wyzwoleniem powrót do pracy dla drugiej więzieniem jakiekolwiek próby oceniania tego uważam robią krzywdę nam mamo przyszłą mamą wszystkim kobietom tak naprawdę nie wolno tego oceniać natomiast taki łatwo jest zdaje się z Wyżyn akademickich dyskutować teoretyzować na temat tego co matka powinna zrobić jak chcesz matce w spokoju w tym sensie, żeby one mogły same decydować, żeby one mogły, żeby w końcu zostały dostrzeżone nie tylko sytuacje do zachodzą w ciąży są przyszłymi mamami trzeba chronić cud nienarodzonego życia, ale w sytuacji, gdy to życie już jest wtedy trzeba pomagać, dlaczego nie zdecydowała się napisać książkę na temat sytuacji młodych matek w Polsce dzisiaj młodych czy w ogóle matek tych, które miały bardzo trudne doświadczenia koło porodowe i tych, które w tych polityczną społeczno-kulturowych dzisiejszych realiach politycznych są matkami, jaki masz pomysł na tę książkę to będzie ta książka, nad którą niedawno zaczął pracować to to reportaż, który będzie taką właśnie mozaiką rozmaitych historii bardzo różnych kobiet bohaterki są i młodszej starsza i wykształcone mniej wykształcone mieszkanki wsi miast i takie, które po wielodzietnych rodzin takie, które jednak kami wszystko różni wspólnym mianownikiem, który nie zawsze do końca wspólne jest to, że zostały matkami albo macie doświadczenie macierzyństwa albo matkę co lepsze od 50 albo temu Energa też mam tam sprawa pewnym w pewnej chwili, kiedy sama zostałam mamą niedawno pół roku temu, że wydaje się w tej całej naszej opowieści właściwie znaczy, że w tej narracji brakuje opowieści o matkach takiej prawdziwej opowieści o matkach, gdy jest to naturalny bardzo Bano to jest najważniejsze na świecie każdy ma jakąś fajną fajną starą młodą kochaną struna konflikt matka zawsze i to zawsze w stopniu ust miejscowi zupełnie poza marginesem naszej ciekawość naszego zainteresowania, bo zawsze jest matka pisze o kobietach, które miały trudne doświadczenie w ciąży porodzie, która w trakcie porodu, które miał depresję, które wychowują same dzieci, które wychowują dzieci z niepełnosprawnościami pisze o matkach, które chorują matkach, które dzieci straciły bardzo różnych kobietach matkach, które same mają niepełnosprawności, bo wydaje mi się, że to opowieść niewidomej kobiety o tym jak to jest jak jeździ się zmieniło została mamą jak bardzo to jest trudne o wiele trudniejsza niż osoby siedzącej jest opowieścią, która musi wybrzmieć w końcu w tym to na taka właśnie opowieść o w nowościach Instagrama sexy mama pięknych ciałach szczęściu różowy bobas SACH to jest tylko 3 % tej opowieści, a wizytą w listach hurtowni przy kobiety, które piszą o tym, że są mało depresję mają lęki, że się pozostać sam, że są sfrustrowane, że nie dają rady 1 z nich jej syn powiedział do 1 ze swoich synów dzisiaj w majową na co oni zapytano nawet te nawet tych co to jest mnóstwo właściwie w ciągu 1 setki post na Facebooku często w ten sposób bohaterek i w ciągu kilku godzin dostępna w odpowiedzi szukać dalej szukam da kogo szuka się historii szukasz może słucha nas ktoś, kto zgłosi do ciebie ze swoją historią interesują mnie w historie, których czytelnik słuchacz mógł sądzić historię, których sąd czy są tu się nimi podzielić może tak, bo o nie mam założenia w głowie mam już kilka bohaterek kilkanaście natomiast chce rozmawiać, bo o, bo okazuje się, że ta powtarzalność naszych historii myślę, że w niej siła ja sądziłam, że rzeczywistą przewija, że są być może jednostkowe wypadki 2 wstydzą się tylko doświadczenia co się Otóż nie od razu pokochał swoje dzieci, że na nie czasem krzyczą, że są tak zmęczone, że nie mają się po 5 czy jestem częściej są to są takie czy takie ciche tajemnice co się dzieje to one są przerażona tym mają z tego powodu poczucie winy wyrzuty sumienia myślę, że są złymi osobami złymi matkami swymi partnerkami też przykład na całe życie bardzo często nie wie, gdzie szukać pomocy i zdaje się tutaj możemy być solidarne wysłuchać nawzajem i stworzyć front matek po prostu oczywiście trąd matek mamy roboczy tytuł książki na temat ich, chyba że miasto plan nie, ale tam przebudowana to naprawdę brzmi wspaniale, bo to, by to jest tak bardzo po remontowe drodzy państwo jeśli macie takie historie my wokół siebie to przekażcie tę nowinę albo jeśli my słuchaczki, które są teraz z nami są gotowe podzielić swoją historią to mamy adres mailowy do Anny Dudek jest Anna Krupka od kropkę Dudek ma upaść markom Anna Krupka od środka Dudek ma pan Gmail com czekamy w takim razie na książkę historia też czekamy na historię czekamy na książkę my polecamy państwu obejrzenie filmu będzie rodzić w bólu to jest film zrealizowany dla francuskiej telewizji Arte jest dostępny w internecie wystarczy wpisać jego tytuł, a ja już bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj o przemocy ginekologicznej położniczej opowiadała nam dziennikarka Anna Dudek dziękuję bardzo bardzo zapraszamy na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz internetowe radio TOK+Muzyka teraz 40% taniej. Wybierz pakiet Standardowy i słuchaj gdziekolwiek jesteś

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA